http://news.drom.ru/11528.html

 

http://www.touareg-club.net/forum/showthread.php?t=6124

 

 

Как Вам это?

Вот фотка б/у Вехи. Этому авто уже без малого 9 лет. Есть что-то подобное новое не только на российском авторынке, но и вообще на мировом рынке?

Бьюсь об заклад, что нет! И в самой ближайшей перспективе такие авто станут недоступны всем российским автомобилистам

А чего в этом исудзике такого уж суперского-то? Похож на Рено Твинго, такой же лягушонок, только проходимец. :hz:

Ну Вы и брякнули, уважаемый :lol: Любой зрячий не смог бы позволить себе такое сравнение.

Если интересно, читайте википедию. Там оч. неплохая статья о Вехикроссах B)

Вот фотка б/у Вехи. Этому авто уже без малого 9 лет. Есть что-то подобное новое не только на российском авторынке, но и вообще на мировом рынке?

Бьюсь об заклад, что нет! И в самой ближайшей перспективе такие авто станут недоступны всем российским автомобилистам

А чего в этом исудзике такого уж суперского-то? Похож на Рено Твинго, такой же лягушонок, только проходимец. :hz:

Ну Вы и брякнули, уважаемый :lol: Любой зрячий не смог бы позволить себе такое сравнение.

Если интересно, читайте википедию. Там оч. неплохая статья о Вехикроссах B)

Да в общем-то, я о вийкроссах довольно много знаю, наверное, сравнимо с Вами, правда -- теоретически :) Неплохая машинка, но какая-то очень уж нишевая. Для обывателя (коими являются подавляющее большинство покупателей автомобилей) смысла в вийкроссе особого нет. Стоимость владения не из низких.

 

Я всё это к тому, что Ваше личное-персональное восхищение этой машиной ну никак не может служить аргументом в том обсуждении, которое здесь идёт. Уж очень случай частный. Разве что, в качестве иллюстрации, что необходим максимальный выбор :) Но тогда -- в таком контексте -- совершенно невтемными становятся нападки другого активного пользователя на RAV4 и Porsche Cayenne :)

 

Поймите меня правильно, я не сторонник тех действий, которые планируются, и тех методов, которыми они проводятся. Я сторонник того, чтобы выбор был. Но, уж извините, совсем не потому, что Вам очень нравится вийкросс :)

 

P.S. Кстати, уж как на то пошло -- в США вийкроссов было продано заметно больше, чем в Японии, и у них руль с нужной стороны :)

тут подписи собирают

 

я подписался :D

мой №37196

Вы где предпочитаете покупать себе одежду? В секонд хэнде или в хорошем магазине?

Разница не большая. Покупка БУ - это по от бедности. Одно исключение - это раритеты.

 

Ну а размеры бедности - они разные.

Одному человеку будет зазорно одеть чужой поношеный пиджак, другой так же может считать про автомобиль, третий не захочет покупать квартиру на вторичном рынке.

В корне не правильный тезис "покупка Б/У = бедность". В прошлом году купил себе б/у телефон. За 15 тысяч. Наличными. По причине невозможности купить именно эту модель новой. Это бедность? В В/З нет нового жилья - только вторичный рынок - б/у П/Гшки бедняки покупают? Ну, про девственниц уже упоминалось :) И т.д. и т.п. По-моему вы путаете понятия "бедность" и "экономность" , а как любил говаривать персонаж на моей аватарке сэкономленное = заработанное :)

 

Размер бедности-богатства определяется исключительно величиной дохода и стоимостью активов (в т.ч. и относительной), а уж никак не годом постройки дома или годом выпуска автомобиля (см. карикатуру). А навязанное рекламой желание покупать только новое (да еще в кредит) - не более, чем снобизм и попытка как-то оправдать свои неразумные траты. Вообще-то в определенных кругах человека, покупающего вещь худшего качества по завышенной цене называют просто - ЛОХ.

 

Реально бесит желание правителей в угоду узкой кучке уродов, хапнувших заводы нагнуть и лишить ВЫБОРА весь народ. Почему-то никому в голову не приходит душить завоз бытовой техники б/у или мебели б/у - в результате идет конкуренция и развитие производства и б/у мебель и так никто не завозит и не покупает. А с автомобилями все защищаем-защищаем "местного производителя" и "местных рабочих" - в итоге производятся ведра по цене Мерседесов. И ведь все мало, мало им! Твари, слов нет.

 

Считаю, что за 3-5 лет рынок БУ из япии будет практически уничтожен. И с этим нужно считаться и скорее всего прийдётся смириться

За 3-5 лет много чего может случиться. И революция. И новые государства на карте. Не верно же народ будет нагибаться - всему бывает конец, тем более, что настают трудные времена - нефтебаксами уже не заткнешь пасть плебсу. Вспомните историю - СССР после падения нефтедоходов очень быстро сдулся. А Россия не СССР - запас прочности не тот.

Вот фотка б/у Вехи. Этому авто уже без малого 9 лет. Есть что-то подобное новое не только на российском авторынке, но и вообще на мировом рынке?

Бьюсь об заклад, что нет! И в самой ближайшей перспективе такие авто станут недоступны всем российским автомобилистам

А чего в этом исудзике такого уж суперского-то? Похож на Рено Твинго, такой же лягушонок, только проходимец. :hz:

Ну Вы и брякнули, уважаемый :lol: Любой зрячий не смог бы позволить себе такое сравнение.

Если интересно, читайте википедию. Там оч. неплохая статья о Вехикроссах B)

Да в общем-то, я о вийкроссах довольно много знаю, наверное, сравнимо с Вами, правда -- теоретически :) Неплохая машинка, но какая-то очень уж нишевая. Для обывателя (коими являются подавляющее большинство покупателей автомобилей) смысла в вийкроссе особого нет. Стоимость владения не из низких.

 

Я всё это к тому, что Ваше личное-персональное восхищение этой машиной ну никак не может служить аргументом в том обсуждении, которое здесь идёт. Уж очень случай частный. Разве что, в качестве иллюстрации, что необходим максимальный выбор :) Но тогда -- в таком контексте -- совершенно невтемными становятся нападки другого активного пользователя на RAV4 и Porsche Cayenne :)

 

Поймите меня правильно, я не сторонник тех действий, которые планируются, и тех методов, которыми они проводятся. Я сторонник того, чтобы выбор был. Но, уж извините, совсем не потому, что Вам очень нравится вийкросс :)

 

P.S. Кстати, уж как на то пошло -- в США вийкроссов было продано заметно больше, чем в Японии, и у них руль с нужной стороны :)

 

Согласен с Вашим мнением в отношении ниши, которую занимает сей аппарат. Машинка совсем не для рядового обывателя и не предназна для каждодневной езды по магазинам и на работу/с работы :)

И дело далеко не в моем личном восхищении этой машиной (хотя нам с супругой действительно оч. нравится этот авто). Дело в том, что принятием мер по ограничению ввоза иномарок нас лишают свободы выбора. Помимо Вехи есть масса других авто, которые так же станут недоступны рядовому потребителю. Вот эта перспективка бесит больше всего! :bur:

 

ЗЫ. Вехикроссов в штатх было продано чуть более 2000 шт. (сколько выпустили, столько и продали). В отличие от праворукого у леворукого варианта двиг 3,5л при тех же кобылах, невозможно отключить передний привод (постоянно работает TOD) и нет камеры заднего вида. Есть еще мелкие отличия, но они в данном контексте несущественны :)

В корне не правильный тезис "покупка Б/У = бедность". В прошлом году купил себе б/у телефон. За 15 тысяч. Наличными. По причине невозможности купить именно эту модель новой. Это бедность?

Конечно. Вы же не смогли себе позволить купить телефон в магазине. Мне вот интересно, в развитых странах потребления каково отношения к людим, покупающем пожержаные вещи? Не важно, авто это или шмотки или что-то ещё.

В В/З нет нового жилья - только вторичный рынок - б/у П/Гшки бедняки покупают? Ну, про девственниц уже упоминалось :) И т.д. и т.п. По-моему вы путаете понятия "бедность" и "экономность" , а как любил говаривать персонаж на моей аватарке сэкономленное = заработанное :)

В ВЗ сть новое жильё. Строится сейчас 5 домов. Только не всем оно по карману.

Экономность, это когда вы вместо лексуса 570 покупаете круизер 200. :)

Ну не экономность это покупать поношеные вещи.

Размер бедности-богатства определяется исключительно величиной дохода и стоимостью активов (в т.ч. и относительной), а уж никак не годом постройки дома или годом выпуска автомобиля (см. карикатуру). А навязанное рекламой желание покупать только новое (да еще в кредит) - не более, чем снобизм и попытка как-то оправдать свои неразумные траты. Вообще-то в определенных кругах человека, покупающего вещь худшего качества по завышенной цене называют просто - ЛОХ.

Давайте рассмотрим простой пример, человек берет в магазине за 1 300 рублей subaru forester. Вот же ЛОШАРА. Мог купить себе бушный трёхлетний PRADO за те же деньги или даже дешевле. Я правильно понял Ваши рассуждения?

и лишить ВЫБОРА весь народ.

Выбор есть всегда. Просто теперь выбор немного другой. Магазин и внутренний вторичный рынок. Ну и возможность за очень большые ввезти именно ту машинку, которую очень хочется. И в этом выборе будет отсутсвовать ввезённое БУ (кстати не важно какое, ЛР или ПР - прикроют всех).

Не верно же народ будет нагибаться - всему бывает конец, тем более, что настают трудные времена - нефтебаксами уже не заткнешь пасть плебсу. Вспомните историю - СССР после падения нефтедоходов очень быстро сдулся. А Россия не СССР - запас прочности не тот.

Очень спорно. Наш народ нагибать можно до бесконечности. :) СССР сдул не народ. Народ безропотно идёт за вождями. Куда - не важно. В том же 84 за 200 грамм сыра народ дрался друг с другом, а не с теми кто его морил голодом. И так в россии будет всегда.

Ну не экономность это покупать поношеные вещи.

Давайте рассмотрим простой пример, человек берет в магазине за 1 300 рублей subaru forester. Вот же ЛОШАРА. Мог купить себе бушный трёхлетний PRADO за те же деньги или даже дешевле.

Даже если вещь в прекрасном состоянии и значительно дешевле новой?

PRADO и subaru forester совершенно разные машины, и сравнение их некорректно. Если человек хочет себе PRADO, то он не купит forester.

Renault Symbol, 2008 год

 

"это" стоит почти 420000 рублей.

 

Airbag д/водителя

 

Иммобилайзер Кондиционер

 

Противотуманные фары Регул. сид. вод. по высоте

 

Регулировка руля есть

 

вот это..., всё что прилагается. стеклоподъёмники ручные.

 

Это даже машиной нельзя назвать <_<

 

для "кого" или под "кого" законы такие издаются? :bur:

................ Если человек хочет себе PRADO, то он не купит forester.

Пока не купит, пока не созданы условия.

Если будет выбор между М-412 и foresterом может и купит...

 

В прошлом году купил себе б/у телефон. За 15 тысяч. Наличными. По причине невозможности купить именно эту модель новой. Это бедность?

Это не бедность даже, а нищенство. Сейчас уже даже бедные в кредит покупают. ;-)

Конечно. Вы же не смогли себе позволить купить телефон в магазине. Мне вот интересно, в развитых странах потребления каково отношения к людим, покупающем пожержаные вещи? Не важно, авто это или шмотки или что-то ещё.

Причем тут бедность - я не смог купить телефон не по причине отсутствия/экономии средств, а по причине отсутствия именно этой модели в магазине. Еще раз: мне (в т.ч. и финансово) было всеравно новое или б/у. Зачем кивать на западные страны - мы же не в США живем, а в России - в каком-нибудь Афганистане обладание 10-летней Короной считается верхом крутости и что с этого? :) Зайдите на сайт фанатов Лексусов - там на равных обладатели GS и Aristo, RX и Harrierov, Lx и Cygnusov - никто никого не "чморит" за правый руль и б/у-шность. Благоговение перед новым характерно как раз для бедных людей, которые купили (собираются) купить новую бюджетную лоханку и безмерно горды этим фактом. Надо же чем-то оправдать свой нерациональный выбор - вот и начинаются комплексовать - выдумывают всякие небылицы про "бедность": уж я-то "богат" купил в кредит Логана за 350, а мой сосед-"бедняк" - мучается с б/у Харриером за 700 :) - купил бы лучше новую Короллу :)

 

В ВЗ сть новое жильё. Строится сейчас 5 домов. Только не всем оно по карману.

Экономность, это когда вы вместо лексуса 570 покупаете круизер 200. :)

Ну не экономность это покупать поношеные вещи

А если я не хочу ждать два года пока построится? А если я не хочу жить в 14-этажном муравейнике? И покупаю ПГ за 8 млн. - выходит я бедняк :hahaha: Бред какой-то. А если я (чтоб не ждать год в очереди) купил Лексус-570 немножко б/у (причем дороже нового в салоне) - это бедность? И т.д. и т.п. SibGhost, извините, конечно - но у вас комплексы. Кстати про девственность вы скромно умолчали. Ответьте: с недевственницами ложатся в постель от бедности? :hahaha:

 

Давайте рассмотрим простой пример, человек берет в магазине за 1 300 рублей subaru forester. Вот же ЛОШАРА. Мог купить себе бушный трёхлетний PRADO за те же деньги или даже дешевле. Я правильно понял Ваши рассуждения?

Во-первых за 1300 т.р. покупается НОВЫЙ Прадо (правда не у офф. дилеа, но не в суть)

Во-вторых это разные машины для разных целей

В-третьих покупатели обоих, скорее всего, примерно равны по благосостоянию - потому-что ключевой фактор - цена автомобиля - одинаковый.

 

Теперь относительно того, кто ЛОШАРА . Вот к примеру приехали мы на встречу/вечеринку. Вы приехали на Форестере за 1300 т.р., а я на вот этом 5-литровом чуде http://auto.drom.ru/?id=2149138 Правда б/у, но ведь по нему это не видно. Цена одинаковая. И... в глазах "пацанов" кто будет выглядеть лошарой? :) То же самое и на дороге - ну кого напугает Форестер, а Геленд - пожалуйста - имиджа выше крыши. Другое дело, что 5,0-литовый G чудовищно дорог в содержании, но это уже другой вопрос - для кого-то понты дороже денег. И чтобы закрыть эту тему лошар и понтов: в глазах народа самое крутое авто "большое, черное, квадратное" - идеал Hummer, Gelendwagen и чем ближе к идеалу, тем - круче. А новое авто или б/у - по барабану - Hummer 2003 и 2008 г/в внешне не отличаются ничем.

 

Выбор есть всегда. Просто теперь выбор немного другой. Магазин и внутренний вторичный рынок. Ну и возможность за очень большые ввезти именно ту машинку, которую очень хочется. И в этом выборе будет отсутсвовать ввезённое БУ (кстати не важно какое, ЛР или ПР - прикроют всех).

С такой постановкой вопроса, конечно - выбор есть всегда - даже у приговоренного к смерти - висельница или расстрел :)

Или в детских приколах - между г..ном и блевотиной и т.п. Я говорю о реальном выборе. К тому же при уменьшении конкуренции продавцы нового не упустят возможности поднять цены - сделав свой товар еще недоступнее.

 

Очень спорно. Наш народ нагибать можно до бесконечности. :) СССР сдул не народ. Народ безропотно идёт за вождями. Куда - не важно. В том же 84 за 200 грамм сыра народ дрался друг с другом, а не с теми кто его морил голодом. И так в россии будет всегда

Поживем-увидим. В этой стране многое происходит неожиданно. В 1914 никто не мог подумать, что всего через три года царя не станет. В 1985 СССР казался вечным, в 1991 его не стало. И т.д. и т.п.

Если Вам нужен был телефон, определённой модели - это не наш случай. Антиквариат и раритеты - это исключение.

 

 

уж я-то "богат" купил в кредит Логана за 350, а мой сосед-"бедняк" - мучается с б/у Харриером за 700 :) - купил бы лучше новую Короллу :)

про кредиты я не говорил. кредиты это совсем другая тема.

насчёт владельца харриера - то да . денег есть только на короллу, но стыдно как-то ездить на новой королле (на то что заработал). уж лучше на бушном харьке.

мог б посмотреть на вот эту альтернативу хорьку http://www.dodge.ru/caliber/index.html

 

Ответьте: с недевственницами ложатся в постель от бедности? :hahaha:

С женщинами как-то ложатся вообще не за деньги.

 

Правда б/у, но ведь по нему это не видно. Цена одинаковая. И... в глазах "пацанов" кто будет выглядеть лошарой? :)

Ключевой момент при защите БУ. Этого НЕ ВИДНО. В глазах пацанов - оно будет конечно не видно.

 

То же самое и на дороге - ну кого напугает Форестер, а Геленд - пожалуйста - имиджа выше крыши.

Вы про бушные форики 95 года пишите или про вот эти http://www.subaru.ru/lineup/forester/model

Они по габаритам почти одинаковые :)

 

Я говорю о реальном выборе.

я плакаль. Возможность покупки бушек вы называете реальным выбором? Переживать за потерю такого выбора не стоит.

Реальный выбор - это когда у нас в магазинах будут стоять камри по цене как в штатах. за 24 тыра зелени. И королла за 14. Вот об отсутствии этого выбора стоит печалиться.

 

Очень спорно. Наш народ нагибать можно до бесконечности. :) СССР сдул не народ. Народ безропотно идёт за вождями. Куда - не важно. В том же 84 за 200 грамм сыра народ дрался друг с другом, а не с теми кто его морил голодом. И так в россии будет всегда

Поживем-увидим. В этой стране многое происходит неожиданно. В 1914 никто не мог подумать, что всего через три года царя не станет. В 1985 СССР казался вечным, в 1991 его не стало. И т.д. и т.п.

И заметьте, народ и в 14ом и в 85ом и в 2008 как нагибали, так и нагибают.

Некоторые правда таки научились жить без государства. За что им респект и уважуха.

Кажется, под прикрытием "новое vs б/у" тема плавно перетекает в "holy war". По крайней мере, там этот вопрос уже обсуждался.

 

Мне вот что интересно. Рано или поздно новый автомобиль становится б/у. Когда он надоест хозяину, его что, надлежит сжечь? Или ездить, пока не разобьешь до "восстановлению не подлежит" - он же новый был, как его бросишь?! А с квартирой тогда что делать?

Кажется, под прикрытием "новое vs б/у" тема плавно перетекает в "holy war". По крайней мере, там этот вопрос уже обсуждался.

 

Мне вот что интересно. Рано или поздно новый автомобиль становится б/у. Когда он надоест хозяину, его что, надлежит сжечь? Или ездить, пока не разобьешь до "восстановлению не подлежит" - он же новый был, как его бросишь?! А с квартирой тогда что делать?

у бу купленного и проданного на внутреннем рынке есть кардинальное отличие от покупки бу ввезённого из заграницы.

в последнем случае денежка уходит за бугор. в первом же денежка идёт в оборот. на покупку того же нового авто например.

 

с точки зрения экономики это более гуд.

 

 

Кажется, под прикрытием "новое vs б/у" тема плавно перетекает в "holy war". По крайней мере, там этот вопрос уже обсуждался.

 

Мне вот что интересно. Рано или поздно новый автомобиль становится б/у. Когда он надоест хозяину, его что, надлежит сжечь? Или ездить, пока не разобьешь до "восстановлению не подлежит" - он же новый был, как его бросишь?! А с квартирой тогда что делать?

у бу купленного и проданного на внутреннем рынке есть кардинальное отличие от покупки бу ввезённого из заграницы.

в последнем случае денежка уходит за бугор. в первом же денежка идёт в оборот. на покупку того же нового авто например.

 

с точки зрения экономики это более гуд.

Ерунда, любезнейший! Основная часть новых иномарок, да еще и самых дорогих, привозится к нам из-за рубежа, и деньги уходят именно туда. А то, что собирается у нас, состоит в основном из машинокомплектов, так же ввезенных из-за рубежа.