Интересно, с отстранением г-на Чубайса лампочки подешевеют? https://academ.club/html/emoticons/cbs_zz.gif

Естественно хуже. Тем товарисЧем при желании можно манипулировать. Ну подумаешь сотенку другую детишек в лучший мир отправили (кстати до сих пор неизвестно кто это сделал то ли отморозки террористы, то ли спасатели). Ну повякают осетны, и утихнут. Это я рассуждаю разумеется руководствуясь логикой власти.

У нынешней власти (или части ее) похоже башню снесло, и неимоверная жадность одолела. Сначала "покушение", а теперь вот попытка дело пришить. Сами пилят сук на котором сидят. Ходорковский им еще может быть с рук сошел бы, но Чубайс...

QUOTE (aspopov @ May 28 2005, 10:19 PM)

QUOTE (kedon @ May 28 2005, 10:01 PM) РАО ЕЭС - кормушка для избранных, отпускная цена эл. энергии с гидростанций в 10 раз выше себестоимости,тепловых и атомных в 3-6 раз. Дивиденты от "покоцанной" Чубайсом прибыли максимум 10%\ в западных крупных компаниях 30-50%\.Объяснять подобные аварии нехваткой инвестиций верх лицемерия. Здесь, вообще-то, принято сопровождать приводимые данные ссылками на источники или указанием, что это Ваше частное мнение. Данные по отпуcкным ценам по версии РАО в одной из последних"Аргументы и Факты". Моё мнение, реально они ещё больше . Есть и такой факт- на многих гидростанциях часть турбин отключают. Конкуренция с тепловыми и возможность отмыть деньги на закупках угля.Остальное например: www.skrin.ru, www.quote.ru, www.finam.ru, http://biz.yahoo.com/reserch/...

Тут ведь не стали мочить Чуба.Полное впечатление наезда каих-то неудачников силовиков типа ГРУ. Эти ребята не мажут,здесь именно создание намёка на их активность.На самом деле за версту воняет дестабилизацией РФ (gui prodest) т.е. иностранной разведкой.

Изменено 28 мая, 200521 г. пользователем Гость

QUOTE (daata @ May 28 2005, 05:18 PM)

Тут ведь не стали мочить Чуба.Полное впечатление наезда каих-то неудачников силовиков типа ГРУ. Эти ребята не мажут,здесь именно создание намёка на их активность.На самом деле за версту воняет дестабилизацией РФ (gui prodest) т.е. иностранной разведкой.

Мочить не стали, но строго предупредили. А сейчас через прокуратуру пытаются его подцепить, благоприятно воспользовавшись ситуацией с вполне естественной усталостью металла. Наверное поэтому и денег на обновление оборудования не дали.

А рынок электроэнергии почти такой же привлекательный как и рынок нефти.

QUOTE (Doraemon @ May 28 2005, 11:28 PM)

Особенно, если учесть, что зарплата директора ГЭС составляет порядка 600.000 рублей в месяц https://academ.club/html/emoticons/wink.gif Меня это вообще умиляет, когда человек с зарплатой более полумилиона (для многих россиян деньги просто бешеные), навинно моргая глазками в камеру, говорит, что мол денег нам не хватает, вот и стоит старое оборудование, которое ломается, а посему надо повышать тарифы. А сельский учитель с зарплатой в 1.700 рублей (которую ещё и задерживают) должен всё это слушать и жалеть бедных энергетиков, которым денег ни на что не хватает. P.S.: Говоря про человека с зарплатой в поллимона, я имел ввиду не Рыжего, у него она ещё выше.

Вы хотя бы на пальцах представляете, каков размер осмысленных для обсуждения инвестиций в оборудование в энергетике? более капиталоемкой (и сос толь низкой отдачей) является, разве что, черная металлургия.

 

Парни, ваши рассуждения об инвестициях и зарплате читать просто смешно. Вы для начала ознакомьтесь с азами финансовой арифметики. А то, блин, как в совке - каждый совок разбирался в футболе, медицине, педагогике и экономике, нынешние совки круто рубят в инвестициях. Так круто, что умеют мерять их зарплатой. Убожество.

QUOTE (gutterboy @ May 29 2005, 12:13 AM)

[E] Вы хотя бы на пальцах представляете, каков размер осмысленных для обсуждения инвестиций в оборудование в энергетике? более капиталоемкой (и сос толь низкой отдачей) является, разве что, черная металлургия.

Рентабельность по чистой прибыли за 2004г.

НЛМК-39%\ 1.772 млрд.$

Северсталь-21%

Евразхолдинг-19%

ММК-25%

Прибыль РАО ЕЭС за 2004г.-835млн.$ в два раза меньше прибыли Новолипецкого комбината. Про масштабы говорить не будем.

Это если сравнивать по вашему с самыми неэффективными.

Инвестиции и зарплаты никто и не увязывал кроме вас.

Вопрос касался эффективности управления.

Изменено 28 мая, 200521 г. пользователем Гость

QUOTE (Beer @ May 28 2005, 11:39 PM)

По нормальному государство должно найти деньги из бюджета на обновление оборудования.

Ага, отняв например у науки https://academ.club/html/emoticons/wink.gif

А сам Рыжий при прибыли в 800% найти денег на реконструцию не в состоянии? Вот такой он классный управленец и большой профи. Не каждый такую прибыль спрятать сможет https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

Ну, цифирки, да - хитрая вещь. И как тогда простому налогоплательщику оценить, насколько эффективно государство расходует его средства?

Мое предложение: вводим двоичную логику: эффективно(1) - неэффективно(0). Далее качественно оцениваем ситуацию. Нет, не лезем в сферу компетентности профессионалов - управленцев. Просто смотрим.

Перебои с энергоснабжением севера. Часты отключения электричества в регионах. Последняя авария в Москве. Вывод? Мне кажется, 0.

давайте опрос сделаем и посмотрим на нашей аудитории %

Есть ещё один момент-в последних интервью на вопрос об отставке Чубайс

ответил государство поставило государство и снимет и опять наглая ложь.

Чубайс был избран только благодаря консолидированному 30% пакету

неризедентов с небольшим преимуществом.Реформы идут мутно, трудно угодить и тем другим.

QUOTE

Интересно, с отстранением г-на Чубайса лампочки подешевеют?

Смотря на кого заменять. Если бы заменить на настоящего человека, который не заботился бы только о своем кармане(каких сейчас осталось очень мало), то все бы стало намного лучше - ведь энергия - это самая основная часть техническо-развитого общества. Если же заменить на кого попало, то сначала безусловно все станет лучше. Как гласит японская пословица, "кимоно и чиновники хороши тогда, когда они новые", т.е. через некоторое время станет так же, а то и еще хуже...

 

другой вопрос: каким образом отставить Чубайса?

 

 

 

вопрос выделенный курсивом - риторический, просьба не цитировать и не отвечать на него, т.е. это может вызвать волну оффтопика

QUOTE (Valich @ May 29 2005, 04:28 PM)

Смотря на кого заменять. Если бы заменить на настоящего человека, который не заботился бы только о своем кармане(каких сейчас осталось очень мало), то все бы стало намного лучше - ведь энергия - это самая основная часть техническо-развитого общества.

Как бы так заменить на человека, который заботится о своем кармане, при этом содержимое кармана увязано с результатами деятельности, а задачи владельцами ставятся в соответствии с интересами государства (экономический рост и безопасность)?

Вопрос риторический, понятно что никак.

QUOTE (Valich @ May 29 2005, 04:28 PM)

Смотря на кого заменять. Если бы заменить на настоящего человека, который не заботился бы только о своем кармане(каких сейчас осталось очень мало), то все бы стало намного лучше

Интерсно, сколько ещё чиновников и управленцев придётся заменить, чтобы наконец стало ясно, что технология "а вот сюда надо посадить хорошего человека, который не пьёт и не ворует" - слегка неэффективна?

 

Всегда было очевидно что если наступит КОНЕЦ СВЕТА, Чубайс будет играть в этом не последнюю роль, как персонаж, с которым ассоциируется образ АБСОЛЮТНОГО ЗЛАhttps://academ.club/html/emoticons/smile.gif НУ, так и случилосьhttps://academ.club/html/emoticons/smile.gif

QUOTE (Valich @ May 29 2005, 04:28 PM)

другой вопрос: каким образом отставить Чубайса?

Так же, как и любого председателя совета директоров компании -- решением акционеров.

QUOTE (Holiday @ May 29 2005, 04:38 PM)

Всегда было очевидно что если наступит КОНЕЦ СВЕТА, Чубайс будет играть в этом не последнюю роль, как персонаж, с которым ассоциируется образ АБСОЛЮТНОГО ЗЛАhttps://academ.club/html/emoticons/smile.gif НУ, так и случилосьhttps://academ.club/html/emoticons/smile.gif

Аватара дьявола -- это не хухры-мухры... https://academ.club/html/emoticons/grin.gif