Теперь в Новосибирске, как и в еще 51 регионе Российской Федерации, открылась школа для ВИЧ-инфицированных людей. Ее основное призвание – помочь тем, чья жизнь резко изменилась после осознания страшного диагноза. На сегодняшний день курс лечения в ней уже проходят 213 человек.

 

 

 

Читать полностью

Еще раз - передача вич среди школьников (и не школьников) идет совершенно не через ссаженный о зубы кулак. Я уж даже и не знаю как еще это объяснить- секс и наркотики, вот два основных пути с которым любые дети получают вич. И если решать проблему, то здесь Ну и про информированность- это вообще-то конституционное право каждого, чтобы все подряд не знали о его диагнозах.

Точно, больной бубонной чумой имеет право молчать о своем легком недомогании )

Точно.

Смяшно, когда рассуждают на темы в которых не смыслят, больной бубонной чумой и не знает что он болен именно ею, а вот когда узнает, то будет лежать в больнице (а не думать сказать кому или нет), лечиться и все мероприятие необходимые (в очаге) будут проведены, а излеченный больной не обязан никому докладываться, впрочем может и рассказать, если захочет. И это его право.

Точно.

Смяшно, когда рассуждают на темы в которых не смыслят, больной бубонной чумой и не знает что он болен именно ею, а вот когда узнает, то будет лежать в больнице (а не думать сказать кому или нет), лечиться и все мероприятие необходимые (в очаге) будут проведены, а излеченный больной не обязан никому докладываться, впрочем может и рассказать, если захочет. И это его право.

А чего это он будет лежать в больнице? Ему же в школу надо ходить, учиться )

Это же его право, так его растак )

Лично я расцениваю вероятность гемоконтактного пути значительным, и считаю недопустимым сокрытии информации о подобном.

Никогда не видели что-ли, как дерутся мальчишки в школах?

Нынешние показатели вовсе не от того что эти люди не в резервации. Не надо путать теплое с мягким, изоляция не есть соблюдение правил (справка об отсутствии инфекций до незащенного контакта, всегда использовать средства защиты, стерильный инструментарий, моногамный брак и тд) много чего есть для того чтобы не заразиться, и в структуре заражения тот путь который Вы хотите перекрыть занимает такую малую долю, что ей можно вообще перенебречь.

Так ведь давно и всем эти правила известны. А почему-то не помогают. Человеческий фактор наверное? Все знают о стерильном мед. инструментарии, а все равно то там заразили, то там. Чем больше инфицированных, тем таких случаев будет больше.

 

Кроме того вич-положительная часть населения способствуют возникновению других инфекций, новых или старых.

Формированиe новых и возвращение старых возбудителей опасных инфекций. В России сейчас этот процесс малозаметен, так как количество больных СПИДом относительно количества иммунокомпетентных людей пока незначительно. Однако власти Кении, где плотность ВИЧ-инфицированного населения уже весьма велика, опасаются распространения среди больных СПИДом смертельно опасного даже для людей со здоровой иммунной системой инфекционного заболевания - мелиоидоза. Заболевание вызывается почвенным микроорганизмом Pseudomonas pseudomallei , попадающим в легкие человека с пылью. В Танзанию, где более 10% населения инфицировано ВИЧ, вернулось уже почти забытое заболевание - проказа.

 

О том, насколько широко иммунодефицитная популяция открывает ворота для колонизации вида Homo sapiens различными организмами, неконтролируемыми ни средствами иммунопрофилактики, ни антибиотико- и химиотерапии, свидетельствует сообщение о первом документированном случае менингита у больного СПИДом, вызванного водорослями Prothesa wickerhamii . На аутопсии обнаружены массивные скопления криптококков и водорослей в мозге.

 

http://supotnitskiy.ru/stat/stat15.htm

 

Вот пусть сам за себя и решает))). Не занимается сексом с человеком, если тот справку не предъявил и не ширяется. А это страх и элементарное незнание, причем за счет чужих свобод, как-то дурно пахнет.

Фактически вы сейчас повторяете мнение тех, кто считает СПИД болезнью нарков и проституток

 

Бубонная форма чумы , вроде, не особо и заразная. Рассказывать, чем человек переболел и вылечился его дело, но от СПИДа нет вылечившихся

Точно.

Смяшно, когда рассуждают на темы в которых не смыслят, больной бубонной чумой и не знает что он болен именно ею, а вот когда узнает, то будет лежать в больнице (а не думать сказать кому или нет), лечиться и все мероприятие необходимые (в очаге) будут проведены, а излеченный больной не обязан никому докладываться, впрочем может и рассказать, если захочет. И это его право.

А чего это он будет лежать в больнице? Ему же в школу надо ходить, учиться )

Это же его право, так его растак )

Лично я расцениваю вероятность гемоконтактного пути значительным, и считаю недопустимым сокрытии информации о подобном.

Никогда не видели что-ли, как дерутся мальчишки в школах?

Почитайте ужо про бубонную чуму, учиться он будет в школе, ага.

Гемоконтактный путь настолько редок, тем более в школе.

Вот чего все придрались к школе- речь в теме , то бишь новость о том что открылась школа пациента, где людей будут учить жить в том числе и безопавно для окружающих, такие же школы есть и для больных диабетом и астмой.

Почитайте ужо про бубонную чуму, учиться он будет в школе, ага.

Гемоконтактный путь настолько редок, тем более в школе.

Вот чего все придрались к школе- речь в теме , то бишь новость о том что открылась школа пациента, где людей будут учить жить в том числе и безопавно для окружающих, такие же школы есть и для больных диабетом и астмой.

Читал-читал)

Что значит редок? Я повторяю еще раз, что вероятность гемоконтактного пути (доли процента) - я расцениваю, как значительную.

Я придрался к школе только потому, что просто хочу "высказать свою гражданскую позицию" тем моим дорогим согражданам, кто считает нормальным ситуацию, что вич-больные дети тайком учатся в обычной школе, и никто из родителей об этом не знает.

Нынешние показатели вовсе не от того что эти люди не в резервации. Не надо путать теплое с мягким, изоляция не есть соблюдение правил (справка об отсутствии инфекций до незащенного контакта, всегда использовать средства защиты, стерильный инструментарий, моногамный брак и тд) много чего есть для того чтобы не заразиться, и в структуре заражения тот путь который Вы хотите перекрыть занимает такую малую долю, что ей можно вообще перенебречь.

Так ведь давно и всем эти правила известны. А почему-то не помогают. Человеческий фактор наверное? Все знают о стерильном мед. инструментарии, а все равно то там заразили, то там. Чем больше инфицированных, тем таких случаев будет больше.

 

Кроме того вич-положительная часть населения способствуют возникновению других инфекций, новых или старых.

Формированиe новых и возвращение старых возбудителей опасных инфекций. В России сейчас этот процесс малозаметен, так как количество больных СПИДом относительно количества иммунокомпетентных людей пока незначительно. Однако власти Кении, где плотность ВИЧ-инфицированного населения уже весьма велика, опасаются распространения среди больных СПИДом смертельно опасного даже для людей со здоровой иммунной системой инфекционного заболевания - мелиоидоза. Заболевание вызывается почвенным микроорганизмом Pseudomonas pseudomallei , попадающим в легкие человека с пылью. В Танзанию, где более 10% населения инфицировано ВИЧ, вернулось уже почти забытое заболевание - проказа.

 

О том, насколько широко иммунодефицитная популяция открывает ворота для колонизации вида Homo sapiens различными организмами, неконтролируемыми ни средствами иммунопрофилактики, ни антибиотико- и химиотерапии, свидетельствует сообщение о первом документированном случае менингита у больного СПИДом, вызванного водорослями Prothesa wickerhamii . На аутопсии обнаружены массивные скопления криптококков и водорослей в мозге.

 

http://supotnitskiy.ru/stat/stat15.htm

 

Вот пусть сам за себя и решает))). Не занимается сексом с человеком, если тот справку не предъявил и не ширяется. А это страх и элементарное незнание, причем за счет чужих свобод, как-то дурно пахнет.

Фактически вы сейчас повторяете мнение тех, кто считает СПИД болезнью нарков и проституток

 

Бубонная форма чумы , вроде, не особо и заразная. Рассказывать, чем человек переболел и вылечился его дело, но от СПИДа нет вылечившихся

Я не повторяю, тк не считаю заражение вич уделом проституток и наркоманов- достаточного одного незащищенного акта, ну и да, достаточно использовать нестирильный инструментарий . И достаточно быть просто жертвой изнасилования (причем помещение зараженных в резервацию это совсем не гарантия что такого не произойдет, скорее наоборот) , чтобы добрые люди тебя поместили ну скажем подальше (можно поэмоционировать и написать "выбросили на помойку, загнали в резервацию") просто потому что не хочется учиться соблюдать правила- несложные в общем-то, учить этим правилам детей и тд. Хороший взгляд на жизнь. Я бы еще добавила, что помимо вич есть еще куча всего чем можно заразиться и это тоже стоит того чтобы соблюдать правила (чего это Вам один вич дался, еще вирусные гепатиты есть), также как и возникновение новых инфекций будет идти и без зараженных вич. (много говорится о антибиотикорезистентных инфекциях в результате неправильного лечения, да вот только есть бациллы коим по 2млн лет и они плодятся на всем окромя канамицина, а ведь тогда не то что вич, про палку-то для стрясания яблок не знали)

В общем разговор ни о чем - если человек боится настолько что не воспринимает информацию, и готов на какие-то фашисткие решения в виде изоляции, то я просто не могу дальше объяснять такие элементарные для меня вещи, типа ценность жизни и свобод. И важность осознания того что все люди смертны, нестерильны, и сами несут за себя ответственность сложно объяснить. Все также как и с ожирением- все знают что надо правильно питаться и двигаться, но почему-то жирных все больше.

Почитайте ужо про бубонную чуму, учиться он будет в школе, ага.

Гемоконтактный путь настолько редок, тем более в школе.

Вот чего все придрались к школе- речь в теме , то бишь новость о том что открылась школа пациента, где людей будут учить жить в том числе и безопавно для окружающих, такие же школы есть и для больных диабетом и астмой.

Читал-читал)

Что значит редок? Я повторяю еще раз, что вероятность гемоконтактного пути (доли процента) - я расцениваю, как значительную.

Я придрался к школе только потому, что просто хочу "высказать свою гражданскую позицию" тем моим дорогим согражданам, кто считает нормальным ситуацию, что вич-больные дети тайком учатся в обычной школе, и никто из родителей об этом не знает.

Вы призываете изменить конституцию?

Я считаю что ребенок вич+ может учиться в школе с моими детьми. Хоть тайком, хоть официально разгласив о себе. Вообще-то они (зараженные вич дети) учатся не тайком, а вполне официально и на законных правах.

Ну а редок, как Вам объяснить- шансов что от одного ребенка передастся вич другому в школе (при условии что они не занимаются сексом и не ширяются) крайне мал, ничтожно мал (надо найти еще этого вич+ ребенка, который не получает противовирусные препараты, драться с ним до крови и не обрабатываться) , это объяснение для наивных жен- шел, на меня харкнул кровью бомж и я заразился- а потом смотришь в контакт лист... <_<

 

Тайком все же не стоит инфицированных детей запихивать в обычные школы. Во-первых, это принуждение самого больного ребенка ко лжи, во-вторых, общество так никогда и не научится технике безопасности, если ВИЧ будет считаться болезнью, которой не болеют приличные люди. То есть вирус как бы есть, но его как бы нет, зачем какие-то правила поведения усваивать?

Мне кажется, что возможность гемоконтактного пути заражения как раз и возникает именно в такой ситуации, когда инфицированный не знает или умалчивает о своем диагнозе.

 

Я бы не подала руки человеку, который мне врал длительное время, а не потому, что он болен.

Я не повторяю, тк не считаю заражение вич уделом проституток и наркоманов- достаточного одного незащищенного акта, ну и да, достаточно использовать нестирильный инструментарий . И достаточно быть просто жертвой изнасилования (причем помещение зараженных в резервацию это совсем не гарантия что такого не произойдет, скорее наоборот) , чтобы добрые люди тебя поместили ну скажем подальше (можно поэмоционировать и написать "выбросили на помойку, загнали в резервацию") просто потому что не хочется учиться соблюдать правила- несложные в общем-то, учить этим правилам детей и тд. Хороший взгляд на жизнь. Я бы еще добавила, что помимо вич есть еще куча всего чем можно заразиться и это тоже стоит того чтобы соблюдать правила (чего это Вам один вич дался, еще вирусные гепатиты есть), также как и возникновение новых инфекций будет идти и без зараженных вич. (много говорится о антибиотикорезистентных инфекциях в результате неправильного лечения, да вот только есть бациллы коим по 2млн лет и они плодятся на всем окромя канамицина, а ведь тогда не то что вич, про палку-то для стрясания яблок не знали)

В общем разговор ни о чем - если человек боится настолько что не воспринимает информацию, и готов на какие-то фашисткие решения в виде изоляции, то я просто не могу дальше объяснять такие элементарные для меня вещи, типа ценность жизни и свобод. И важность осознания того что все люди смертны, нестерильны, и сами несут за себя ответственность сложно объяснить. Все также как и с ожирением- все знают что надо правильно питаться и двигаться, но почему-то жирных все больше.

Ну вы же согласны, что чем больше зараженных, тем больше вероятность заразиться у соблюдающих правила, вроде вас (нас)? Хоть засоблюдайся и хоть детей заучись. С ожирением не так же, от него действительно можно защититься, соблюдая правила, и никого нельзя им заразить.

Опасностей и инфекций, конечно, много, но Россия, похоже, в очереди на вымирание от спида вслед за Африкой.

 

также как и возникновение новых инфекций будет идти и без зараженных вич. (много говорится о антибиотикорезистентных инфекциях в результате неправильного лечения, да вот только есть бациллы коим по 2млн лет и они плодятся на всем окромя канамицина, а ведь тогда не то что вич, про палку-то для стрясания яблок не знали)

Там не просто о том, что новые инфекции возникают, а вич+ часть населения создает критическую массу, на которой эти инфекции циркулируют и становятся опасны и для остального населения. Да и вич, возможно лет много, хотя о нем и не знали.

СПИД - новая болезнь. Появление этого мифа связано с тем, что мы не знаем хорошо, что же такое "старые болезни". Только в середине прошлого века ученые научились, и то кое-как, различать некоторые бактерии, а в 30-е годы этого столетия стали получать чистые культуры отдельных вирусов. Но тем не менее мы уже судим, кто из них "новый", а кто "старый". Если что-то недавно нашли, то это не значит, что это что-то есть новое. Такой идеальный убийца, как СПИД, не формируется за несколько лет. Новым может быть само человечество, но никак не ретровирус, вызывающий иммунодефицит. Молекулярный анализ генома человека свидетельствует о наличии в нем специфических мутаций - своего рода "шрамов" прошлых пандемий СПИДа. У людей белой расы частота таких мутаций достигает 20%. Причем некоторые из них появились не позже чем 7 столетий назад. "Старый" убийца лучше "знает" свою жертву (то есть он более к ней адаптирован), чем "новый". Следовательно, он и более опасен.

http://supotnitskiy.ru/stat/stat3.html

Тайком все же не стоит инфицированных детей запихивать в обычные школы. Во-первых, это принуждение самого больного ребенка ко лжи, во-вторых, общество так никогда и не научится технике безопасности, если ВИЧ будет считаться болезнью, которой не болеют приличные люди. То есть вирус как бы есть, но его как бы нет, зачем какие-то правила поведения усваивать?

Мне кажется, что возможность гемоконтактного пути заражения как раз и возникает именно в такой ситуации, когда инфицированный не знает или умалчивает о своем диагнозе.

 

Я бы не подала руки человеку, который мне врал длительное время, а не потому, что он болен.

Почему же? Вирус есть. Вокруг , у окружающих. Эта информация не замалчивается. Что мешает попросить справку? Вопрос риторический. Ну и про вранье тоже сильно- те Вам все должны все свои диагнозы рассказывать? Или все-таки Вы у человека сами спросите в случае заинтересованности (если он знает)? Опять же заинтересованность просто из любопытства?

Еще раз - я бы поняла все эти переживания про гемоконтактный путь, будь он хоть чуть чаще, а так пустые разговоры. Совсем не гемоконтактный путь обуславливает столь высокую скорость распространения, увы.

Ну и если кажется что если всех, вот прям всех-всех зараженных вич изолировать, то настанет всем здоровье и инфекции перестанут появляться, то остается только крестится, чесслово. И верить в то что изоляция это выход. Главное - верить <_<

Ну и да еще раз повторюсь, что если для человека взгляд на этот вопрос таков, что человек инфицированный вич= лишенный всяких прав, только на основании факта заражения, то мне сложно дискутировать и объяснять, это вне моего понимания.

Почему же? Вирус есть. Вокруг , у окружающих. Эта информация не замалчивается. Что мешает попросить справку? Вопрос риторический. Ну и про вранье тоже сильно- те Вам все должны все свои диагнозы рассказывать? Или все-таки Вы у человека сами спросите в случае заинтересованности (если он знает)? Опять же заинтересованность просто из любопытства?

...

Танчик, Вы меня оквотили, но отвечаете не мне :)

Я не писала про изоляцию. Я говорю о том, что вранье может поспособствовать как раз таки гемоконтактному пути. Если сам инфицированный и окружающие знают о диагнозе и хотя бы мизерной, но вероятности заражения, то они будут осторожнее и аккуратнее в своих действиях. Я считаю, что прятать вич-инфицированных по лепрозориям - не выход абсолютно.

Мне бы хотелось знать диагноз, если человек потенциально может заразить меня какой-нибудь болезнью. В частности, для того, чтобы соблюдать технику безопасности и не заразиться самой. И я не могу с подозрением относиться ко всем людям, с которыми общаюсь, и у всех просить справки, нет ли у него грибка, мононуклеоза и вшей :)

 

Что мешает попросить справку? Вопрос риторический. Ну и про вранье тоже сильно- те Вам все должны все свои диагнозы рассказывать? Или все-таки Вы у человека сами спросите в случае заинтересованности (если он знает)? Опять же заинтересованность просто из любопытства?

Еще раз - я бы поняла все эти переживания про гемоконтактный путь, будь он хоть чуть чаще, а так пустые разговоры. Совсем не гемоконтактный путь обуславливает столь высокую скорость распространения, увы.

Ну и если кажется что если всех, вот прям всех-всех зараженных вич изолировать, то настанет всем здоровье и инфекции перестанут появляться, то остается только крестится, чесслово. И верить в то что изоляция это выход. Главное - верить <_<

Справок у всех не напросишься, да и не гарантия справка. Вирус он ведь не сразу с момента заражения обнаруживается. И каждый день анализы не будешь сдавать.

Обсуждаем, вроде, не только гемоконтактный путь, а от других путей есть гарантированная защита?

Если всех изолировать здоровье и щастье всем не настанет, и пандемию не прекратит. Но как-то рост остановить надо

Вот пусть сам за себя и решает))). Не занимается сексом с человеком, если тот справку не предъявил и не ширяется.

Свежие новости из страны эльфов? Старшеклассники, идущие вместе в кожвен перед первым сексом? Расскажите что-нибудь правдоподобней :).

 

Справку мешают получить многие причины, большинство из них надуманы и называются комплексами. Вы же не хотите остановится на том, что закомплексованный человек (например, который не спрашивает как параноик у своих коллег справки об отсутствии смертельно опасных заболеваний) - ССЗБ, а если по своей глупости заразится ВИЧ - туда ему и дорога?

 

О каком ограничении свобод вы говорите? Никто не запрещает больным детям получать образование, но что, среди здоровых детей это делать чем-то лучше, или как?

В чём бонус от обучения больных СПИД детей среди здоровых?

 

Казалось бы, если человек болен смертельно опасной негенетической болезнью, то стоит об этом сообщить людям, с которыми он каждый день контактирует, хотя бы из чувства ответственности. Или лучше скрывать свой диагноз из страха, что с ним перестанут общаться\уволят с работы\попросят перейти в другую школу?

Ну и да еще раз повторюсь, что если для человека взгляд на этот вопрос таков, что человек инфицированный вич= лишенный всяких прав, только на основании факта заражения, то мне сложно дискутировать и объяснять, это вне моего понимания.

Спасибо за то, что все-таки объясняете.

А то в эту тему даже заходить стало страшно, читать стало очень грустно, писать вообще не хочется....

Танчик, Вы меня оквотили, но отвечаете не мне :)

Я не писала про изоляцию. Я говорю о том, что вранье может поспособствовать как раз таки гемоконтактному пути. Если сам инфицированный и окружающие знают о диагнозе и хотя бы мизерной, но вероятности заражения, то они будут осторожнее и аккуратнее в своих действиях. Я считаю, что прятать вич-инфицированных по лепрозориям - не выход абсолютно.

Мне бы хотелось знать диагноз, если человек потенциально может заразить меня какой-нибудь болезнью. В частности, для того, чтобы соблюдать технику безопасности и не заразиться самой. И я не могу с подозрением относиться ко всем людям, с которыми общаюсь, и у всех просить справки, нет ли у него грибка, мононуклеоза и вшей :)

Вначале Вам, времени нет отвечать каждому, а квотить отдельными кусками разных в одном посте, я не умею.

Мне понятно беспокойство про возможность заразиться, но есть идеальные условия, когда действительно можно сказать что у меня то-то и то-то, и результатом будет именно осторожность и аккуратность. А сейчас, когда люди не желают видеть больных не важно чем, (тех же даунят, которые вполне могли бы учиться в началке, вот уж безобидно- они очень добрые и это не заразно уж точно :grin: , у меня ребенок с инвалидностью, при чем у него целиакия и астма, вообще никому не мешает, но вот для него любой чих окружающих может как минимум приступ спровоцировать, а так как у него астма медикаментозно неконтролируемая то обычно это заканчивается реанимацией. Так вот и в саду и в школе на мои просьбы( при виде зеленых соплей и кашля у ребенка) все же не водить в детский коллектив явно больного ребенка, рассеивая заразу воруг, в 90 процентах среди информации о том что родители не могут сидеть дома, что он только два дня как заболел, что это не заразно, ага,получаю, что если мой такой больной, то сидите дома и нефиг таким детям делать в общественных местах, причем в выражениях, которые никак не ожидаешь от приличных с виду людей <_< ) в школе или садике, то для ребенка с любым диагнозом лучше , чтоб окружающие не знали о его заболевании. Тем более что опасность заражения крайне мала. Дикие люди.