Добрый день\вечер, дорогие друзья. Что меня больше всего не радует в нашей жизни? Это то, что мы не только живем в экстремальных условиях по полгода вследствии холодов, но и вообще все время социальная среда вокруг нас - мягко говоря - оставляет желать лучшего. Проще говоря - она убога!

 

- Несмотря на все-все-все заверения и попытки власти че-то сделать --- видишь реально, что мы находимся на задворках цивилизации. Президент говорит о том - что нужно остановить вымирание русских - а наши городские власти не только не думают о строительстве в массовом порядке детских садов- но и сдали и сдают под нужды коммерсантов оставшиеся сады. Последний вот - на Правды 8 отдали. А только очередь более 4000 детей.

 

-вообще все наши беды, безработицу, неустроенность,показушничество властей - я имею в виду именно наш социум - то есть как живет каждый второй - просто словами и не описать. Сегодня прочитал вот историю на anekdot.ru - называется Робин из Локсли. Думал умру от смеха.... Выдержки из истории:

 

Один товарищ с работы, ездил на побывку к маме в такой вот Богом забытый поселок.В двух словах товарищ охарактеризовал его так: Средневековье и натуральное хозяйство. Странно, что паспорта у людей настоящие, а не нарисованные от руки по бедности...

Вот какую историю он мне привез:- В поселке единственный «сельмаг», где хлеб и консервы плавно переходят в косы и огромные лейки для огорода. Денег у людей нет. Даже пенсию к ним нерегулярно завозят – какие-то проблемы с дорогой (не какие-то, а охренительные). Молодежь не уезжаетиз поселка, они бы и рады, да без денег на билет не больно-то уедешь...Они даже спиться толком не могут – на бутылку приходится скидываться как минимум вдесятером, а спиться на браге сможет только очень целеустремленный человек.

ну и так далее....почитайте кому интересно...

 

В общем бедность, незащищенность, неуверенность в будущем и т.д. Именно по озабоченному и настороженному взгляду - как я заметил, нас русских, вычисляют в за границей.

 

 

Куда- куда податься из родной Сибири?! А лучше всего --- организованно выехать единомышленникам и проживать в каком-то другом месте?

Ведть заметьте, нет нации на свете- представители которой так бы не шарахались от ближнего своего, как русские. А сила многих наций- в их общинности, в том, что они родами, кланами, общинами помогают друг другу!

 

У кого какие предложения?

Черногория? Болгария? Новая Зеландия?

Умные люди и у нас не плохо живут, высокие специалисты и ездят по командировкам и деньги имеют и семья у них хорошая.

 

P.S. Хотите жить нормально меняйтесь и меняйте государственное управление.

 

А что такое неплохо живут? Пока еще живы - и з\п хватает на поддержание штанов? Или даже есть 2-3к. кунсткамеры и право ездить на б\у автомобиле?

 

Вы сравните уровень жизни европейцев. Причем не 1 европейца, и дяди Васи с Зеленой Горки. А в среднем. И увидите- что в среднем у нас беднота, глушь беспросветная.

 

Да и речь то даже не об этом. А об окружающей нас действительности. О невозможности детей в сады отдать, о соотношении з\п - цены на продукты, бензин и т.д

 

О том, что по статистике просто преступлений и убийств мы скоро к улицам наркокартелей будем приближаться. Да, и мы еще живем в относительно благополучной резервации - где даже можно погулять вечерами.

 

http://www.youtube.com/watch?v=cK9NPk--jtc

 

 

Да, забыл сказать. Я лично считаю себя патриотом России. Но это не обязывает меня любить наше государство вцелом, и бюрократический аппарат в частности. А русским я могу быть и в Южной Америке!

 

P.S. как менять государственное управление то? на баррикады опять что ли? или голосуйте- и будет вам хорошо?!

Так требовать нужно, требовать! Или вы ждете когда детский сад сам построится и нянечка за ребенком прибежит? Ждете когда ваша зарплата сама подрастет? Пока вам самим на себя насрать о ВАС никто думать не будет! Так уж устроена наша страна братской любви. Человек нужен пока им можно пользоваться, мусор всегда выкидывали и будут так делать.

Да средние показатели по всем статьям хуже, но и нехер мерить по ним. Опять "догонять" Европу думаем? Люди которым не хватает на жизнь сами в этом виноваты, это их сознательный выбор способа жить. (Исключая инвалидов и пенсионеров). А из тупой гонки никогда ничего хорошего не выйдет, для этого основа твердая нужна. А о какой основе можно говорить, когда каждая сука не способная работу достойную найти хочет свалить в Германию, и получать там пособие по безработице? Если тут нихрена не имеет, думаете там волшебство поможет? Европейцы хотели жить хорошо, они трудились, и они заработали свою замечательную жизнь!

 

Гордиться что вы русский это зашибись конечно, но это не то, что патриотизмом называют.

 

Государство строить нужно не революциями, а грамотными постепенными изменениями, а начать с уважения к себе желательно. Законным путем изменить гос.аппарат, который пробоины везде дает, на человеческий. Чтоб он на граждан работал, а не наоборот.

 

Спорить с вами вообще бессмысленно, кажется... Вы неадекватно мыслите. Хотите сказать это видео это средний показатель?! Это ДНО, настолько темное и далекое что пи*дец! Показали деревню Залупинку, чё я алкашей не видел?

Ну и есть огромная русская диаспора в Германии. Нравится европейский дух, немецкий стиль жизни и близость России - велкам.

... и полное отсутствие нормальной работы. Нравится быть домработницей, уборщицей, мусорщиком - велкам <_<

Сонь, это я не к тебе, это я к реалиям жизни переселенцев в Германии. Кто уехал первыми - те еще устроились как-то. Сейчас там совсем кисло.

Пы.Сы. Сама немка, вся родня в Германии, достаточно часто там бываю и знаю все это изнутри.

 

Каюсь, насчет Германии не спец, работаю в англоязычном направлении. Жаль, что кисло, конечно, но сейчас нигде в Европе не сладко, имхо...

Выбирали между Чехия/Словакия/Словения.

Из плюсов-минусов важных для нас:

Чехия

+ можно покупать недвижимость не являясь гражданином страны,

+ гражданство через 5 лет проживания

+ возможность двойного гражданства

+ меньше возни с доками, не нужен апостиль на всё и вся

+ климат

+ бесплатное второе высшее

- просто жуткое количество эмигрантов за последние несколько лет. Только в этом году ужесточили возможность ВНЖ и ПМЖ. Теперь всем, кто желает вернуться на родину, правительство покупает билеты на самолёт и даёт 500евр в придачу :)

- много туристов, очень много, слишком много...

- траблы с работой, впрочем, как и везде.

Словакия

Особо не изучала плюсы.

- общественный транспорт у них не ахти

- медицина на уровне ниже среднего (например, не так давно,президента с сердечным приступом повезли в Австрию)

- работа опять же

Словения

+ Стабильная экономика

+ климат

+ расположение (и тебе побережье и горы, всё в нескольких часах езды друг от друга)

- гражданство через 10лет

- нельзя купить недвижимость НЕ гражданину

- нельзя иметь двойное гражданство

+/- страна очень маленькая, по сравнению с Рашей, даже не знаю куда это отнести :) Жутковато как-то когда смотришь на карту мира...

 

Собственно, остановились на Словении. В след. году поедем на разведку.

Ну и есть огромная русская диаспора в Германии. Нравится европейский дух, немецкий стиль жизни и близость России - велкам.

... и полное отсутствие нормальной работы. Нравится быть домработницей, уборщицей, мусорщиком - велкам <_<

Сонь, это я не к тебе, это я к реалиям жизни переселенцев в Германии. Кто уехал первыми - те еще устроились как-то. Сейчас там совсем кисло.

Пы.Сы. Сама немка, вся родня в Германии, достаточно часто там бываю и знаю все это изнутри.

Каюсь, насчет Германии не спец, работаю в англоязычном направлении. Жаль, что кисло, конечно, но сейчас нигде в Европе не сладко, имхо...

Там не только в кризисе дело. Добро давало и поддерживало эмиграцию из России одно правительство, теперь оно там другое. которое на ситуацию смотрит совсем с другой стороны. Урезали социалку, сократили дотации и льготы.Своего жилья почти ни у кого из переселенцев нет, а, к примеру, занимать государственную социальную двухкомнатную (однешек там почти нет) квартиру стОит 500евро в месяц. Ровно столько же пенсия у переселенца. Жить остается не на что, только идти подрабатывать, и пофиг что ты пенсионер - хочешь жить, иди работай, иначе сдохнешь с голоду. А на хорошую работу переселенцев не берут, своих кадров хватает. Эмигранты там - как у нас гастарбайтеры, и неважно, немец ты из России или турок из Турции...

Ну и ведут себя там многие наши так, что мне стыдно за Россию. И там - стыдно.

Так требовать нужно, требовать! Или вы ждете когда детский сад сам построится и нянечка за ребенком прибежит?

 

Люди которым не хватает на жизнь сами в этом виноваты, это их сознательный выбор способа жить.

 

А о какой основе можно говорить, когда каждая сука не способная работу достойную найти хочет свалить в Германию, и получать там пособие по безработице? Если тут нихрена не имеет, думаете там волшебство поможет?

 

Государство строить нужно не революциями, а грамотными постепенными изменениями, а начать с уважения к себе желательно. Законным путем изменить гос.аппарат, который пробоины везде дает, на человеческий. Чтоб он на граждан работал, а не наоборот.

 

Хотите сказать это видео это средний показатель?! Это ДНО, настолько темное и далекое что пи*дец!

 

А с кого требовать то? Приходишь в детский сад - а там мест нет. приходишь в администрацию района записаться в детский сад - а там очередь 4000 ожидающих. Я то лично эту проблему решил в свое время - пошел да договорился с директором за ремонтные работы. А все вот мои друзья с этой проблемой и остались. Вы если знаете- подскажите у кого требовать то?

 

По уровню жизни. Опять же- лично я на жизнь не могу жаловаться. Можно даже сказать - что с уровнем жизни даже выше среднего. Но вы посмотрите как обычный русский живет. Это всех их осознанный выбор? У меня лично другое мнение. Не все обладают пробивным талантом и умением толкаться локтями. Но они - талантливые и умные специалисты, профессионалы, ученые и т.д. Почему же тогда они не могут себя реализовать в этой стране? Куда пойти что доказывать кандидату геологических наук - геохимику? Или ему идти в палатку торговать? Или физику - или биологу - или кандидату технических наук? КУДА? что требовать?

 

Куда "ЭТИ СУКИ" (вашими же словами) должны идти искать работу? А только на Западе почему -то махом их отхватывают за сумасшедшие деньги. Только там. Вы посмотрите на Нобелевских лауреатов русских. Работают в Америке и Англии. Когда им предложили вернуться на родину - наотрез отказались!

 

И о каких изменениях вы говорите? Дети сегодня есть хотят. Планирование этих мзменений хорошо для тех, кто уже хорошо живет- и улучшает свою и так прекрасную жизнь - где-нибудь в Швеции или Щвейцарии.

 

Как можно усилием даже нескольких тысяч селовек (а ты их собери сначала) - изменить работу госаппарата? Его систему? Это абсурд. Также можно говорить об изменении длительности дня или ночи. Это, уж поверьте человеку имеющее высшее образование в области гос. управления ----НЕВОЗМОЖНО!

 

видео - это страшное только для тех, кто по России не путешествует, а сидит за компом в Академе всю жизнь. Именно такая жизнь - в большинстве деревень Алтая, городках Кемеровской области и т.д.

 

Я скажу больше. Почему когда гуляешь на Андалузской ривьере, Андриатическом побережье Черногории и т.д. - ты видишь счастливых людей, ты видишь мир и благоденствие. Почему же тогда у нас по вечерам такой картины не наблюдается?

Почему когда гуляешь на Андалузской ривьере, Андриатическом побережье Черногории и т.д. - ты видишь счастливых людей, ты видишь мир и благоденствие. Почему же тогда у нас по вечерам такой картины не наблюдается?

 

Потому что там Вы видите одних отдыхающих, туристов. А на отдыхе всегда чувствуешь себя счастливым by default. У нас такой картины не наблюдается, потому что Сибирь трудно назвать туристическим раем.

Почему же тогда они не могут себя реализовать в этой стране? Куда пойти что доказывать кандидату геологических наук - геохимику? Или ему идти в палатку торговать? Или физику - или биологу - или кандидату технических наук? КУДА? что требовать?

Доказывать, что он умный и талантливый, И что деньги нужны, не платят наши, сотрудничать с зарубежными институтами, получать их гранты и радоваться, что своими силами развиваешь науку, и приносишь иностранный капитал в страну. А не вопить "мне тут никто денег не даёт я от вас уеду".

Пока пока не достанешь всех криками "Вот моя работа, вот мои требования!!!" никто ничего не даст (требовать возможно только при наличии РЕАЛЬНОЙ работы и результатов!). Нужно выжимать из государства обеспечение для науки, образования, благоустройства и т.д. Способа лучше, чем ДОСТАТЬ правительство во всех смыслах, НЕТ! Обратить внимание на проблему, писать бумаги, жалобы на ВСЁ что не нравится, митинги в крайнем случае устраивать и делать всё что поможет показать ВАЖНОСТЬ требуемого.

 

P.S. В связи с недавним инцидентом в сфере здравоохранения люди действовали и действуют до сих пор, и я думаю с их помощью немало улучшений ещё свершиться.

Доказывать, что он умный и талантливый...выжимать из государства обеспечение для науки, образования, благоустройства и т.д...Обратить внимание на проблему, писать бумаги, жалобы...

:supdup: А также "показать, как надо работать" - за того парня на ВАЗ'е, попринимать законы - за правительство, поуправлять СШГЭС - за "эффективного манагёра", и т.п. (в порядке "общественной нагрузки", естественно); "бороться, бороться и бороться!", подменяя бесценный кадры типа:

Экс-глава Приморского РУВД полковник Владимир Крецу, получивший всероссийскую известность благодаря обнародованному «Фонтанкой» видеоролику, запечатлевшему похожего на милиционера как две капли воды человека во время отправления естественной нужды в зале ресторана, занял значительную должность в ведущей энергетической компании...уволенного из органов и прозванного журналистами "писающим мальчиком" Крецу в сентябре этого года назначили начальником отдела экономической безопасности МРСК «Северо-Запад». Теперь герой многочисленных публикаций нашего издания имеет отношение к согласованию миллиардных инвестиций крупнейшей сетевой структуры региона...

Стремление жить/работать/растить детей и проч. недостойно "суверённого россиянина" :blink:

Почему когда гуляешь на Андалузской ривьере, Андриатическом побережье Черногории и т.д. - ты видишь счастливых людей, ты видишь мир и благоденствие. Почему же тогда у нас по вечерам такой картины не наблюдается?

Потому что там Вы видите одних отдыхающих, туристов. А на отдыхе всегда чувствуешь себя счастливым by default. У нас такой картины не наблюдается, потому что Сибирь трудно назвать туристическим раем.

Не только. Больше одного раза гулял и ужинал в местах, где туристы бывают редко. Наблюдал именно местных - картина та же.

Наши вообще "славятся" повышеной тревожностью.

ЗЫ Кстати, ривьера необязательна.

 

Не только. Больше одного раза гулял и ужинал в местах, где туристы бывают редко. Наблюдал именно местных - картина та же.

Наши вообще "славятся" повышеной тревожностью.

ЗЫ Кстати, ривьера необязательна.

 

 

Поддерживаю полностью. Много путешествовал по Болгарии, Черногории, Сербии. Причем не только в туристических местах, а в деревнях и селах и весях. Народ - расслаблен, счастлив, улыбчив. Я уж и не говорю про Испанию.

 

Пример, расказанный мне моим приятелем болгарином. Бизнесмен средней руки. Евросоюз в начале 2000 - х давал гранты в Болгарии всем, кто хотел развивать туристический бизнес. Условие такое: делаешь бизнес-план ресторана, отеля... и т.д. Если он грамотно составлен и комиссия решает, что ты не новичек в этом деле. Выдается грант - вплоть до десятков миллионов евро. Отдавать его не надо. Так в Болгарии появились тысячи собственников отелей и ресторанов.

 

""Нужно выжимать из государства обеспечение для науки, образования, благоустройства и т.д. Способа лучше, чем ДОСТАТЬ правительство во всех смыслах""" ---- умора.

 

Представляю себе моих друзей. Кто кандидат геологических наук, кто технических. И стоят они такие на улице: ДАЙТЕ МНЕ РАБОТУ плакат на морозе держат. А к ним так товарищ подходит - и говорит: так есть же у тебя работа и ты получаешь свои 10 000 рублей! Че ж тебе надо то, хороняка?!!!

 

А он так важно: "А ты мне 5 тыщ баксей подавай!"

Умные люди и у нас не плохо живут

Климат для всех одинаково мерзкий - так что хочу жить за границей.

Вместо агитации за Родину за Сталина лучше бы посоветовали страну потеплей и получше.

P.S. В приведённой цитате "неплохо" следует писать слитно.

 

 

А где Евросоюз брал деньги на гранты братьям-болгарам?

Из налогов немцев/французов и разных прочих шведов.

 

Наша страна имеет огромную природную ренту, которую можно было пустить на малый бизнес и развитие инфраструктуры, вкладывается недостаточно, но вопрос в том, что те ниши, где cейчас могут создаваться деньги востребованы и все работает.

 

Посмотрите на кафе-рестораны-интернет пиццы и т.д.

Рост вложений огромный, людям с деньгами сейчас некуда их вкладывать, чтобы сохранить

и преумножить. Автосервис, производство и переработка продовольствия, торговля, строительство,

перевозки, медицина, аптеки, садики - везде работает частный бизнес.

 

Если бы у нас бы теплый климат, то деньги бы и в туризм пошли.

А наукоемкие технологии местным бизнесом невостребованы, так как масштаб еще не тот,

тут или на запад работать или искать здесь точки роста.

 

Я вот недавно узнала, что умерла замечательная врач Вера Миллионщикова - создатель первых хосписов в России,

как непросто было это пробивать, но ей и всему обществу это было надо - и силы нашлись.

 

А Чулпан Хаматова, которая хотела уехать из России от гламурного шабаша вокруг,

но изменила планы и стала заниматься больными детьми.

 

Такими людьми я искренне восхищаюсь.

 

 

 

 

P.S. В приведённой цитате "неплохо" следует писать слитно.

Обязательно займусь на досуге изучением русского языка...

 

Стремление жить/работать/растить детей и проч. недостойно "суверённого россиянина":blink:

Я то ниче против не имею, но это и в своей стране возможно, или я не прав? Тут гражданин был недоволен, что садики все коммерческие, мест нет. Это повод валить в другую страну?

 

Вместо агитации за Родину за Сталина лучше бы посоветовали страну потеплей и получше.

Карту географическую откройте, где ближе к красной линии посередине там всего теплее.

 

А также "показать, как надо работать"

Показы у нас никто не воспринимает "сами с усами", а вот уволить к чертовой матери и поставить того кто утраивает гораздо полезней.

 

К слову, тут вроде не работающие на ВАЗах и ГАЗелях в германию собрались... Их то как раз как-то не тянет. Это "элиту" вечно несёт туда где потеплее...

 

 

Я вот недавно узнала, что умерла замечательная врач Вера Миллионщикова - создатель первых хосписов в России,

как непросто было это пробивать, но ей и всему обществу это было надо - и силы нашлись.

 

А Чулпан Хаматова, которая хотела уехать из России от гламурного шабаша вокруг,

но изменила планы и стала заниматься больными детьми.

 

Такими людьми я искренне восхищаюсь.

полностью поддерживаю.

Германия?! Хех. Ощутите на себе все прелести немецкого чувства крови и землячества.

 

 

То есть: мое мнение желательно переселяться в мультикультурную среду - где ты по крайней мере не будешь изгоем - то есть типа Канада, Австралия, США и т.д. Ибо нет такого четкого понятия как национальность: "американец".

В США все далеко не просто с медициной. Достаточно высокая преступность - самое большое количество заключенных на душу населения в мире. Сильный идеологический пресс, тоталитаризм в мозгах у людей.

 

В Австралии противоядие от паучков будете с собой таскать, на всякий.