Перейти к содержанию
Посмотреть в приложении

A better way to browse. Learn more.

Форум Академгородка, Новосибирск

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

Чтобы установить это приложение на iOS и iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
Чтобы установить это приложение на Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.

особенности наивного творчества

Опубликовано

Я рыдала, читая это. Это Шукшин, чистый Шукшин! "Раскас"...

Детищу, которому принадлежит стразовая клюква, восемнадцать лет. Пишет в разделе "Знакомства" - рассуждают о том, как трудно познакомиться с хорошей девушкой, потому что кругом падение нравов:

QUOTE
угу согласен с вами про возрасные группы и их интересы ... в последнее время женшин можно уже делить на группы и подруппы (печальный опыт) а все уходит как нестрано в воспитание ... вот пример(приведу пример опть же на себе) в мое дество (3-4 года назад) мы бегали с друганами в магазин за КОНФЕТКАМИ за 1рубаль а теперь я иду по улице и вижу как пацаны бегают за пивом и водкой ... так же тема секса , тоже очень трагична так же 3-4 года назад секса и насилия по ТВ было меньше и его было трудно достать а шас включил рекламу , а там тетка тресет попой ... раньше десткая беременость была чуть ли не редкость а шас это стабильно растуший факт (14-15 летнии) залетают как незнаю кто ... а все ведь упирается в воспитание ... вот 3 -4 года назад девушки начинали половую жизнь в 16 -17 лет (примерно и не все) а шас 14 -15 лет ... так же очень интересно было бы заметить что новое покаление растет как на дрожжах : приведу пример ... начал замечать удет девочка по годам ей 13 -14 а тело у нее как у 16 - 17 летней но мозгофф то у нее как у 13 летней ... полная безатвественость(конечно же есть и исключение) но как факт нарушение возраснова барьера тоесть девочка 14 летняя влюбляется в 25 летнего мужика и думает что он ее любит и тд а он же только развликается , а не дай бог она залетит вот вам пожалуста молодая мать одиночка а как она воспитает ребенка если она сама ребенок ? ... тем сильное влияние делают из молодежи МОНСТРОВ ... шел я по улице вижу 2 девочки (14 -15 лет) стоят за ручки держутся и чтото там делают губами .... я подошел спросил девочки вы что делаете а они мне со злость мы лесбиянки ... я спросил вы знаете кто это ? а они замялись ... просто глупое влияние эстрады на юный мозг ... вот эти девочки ладно если останутся вместе так популяция детей будет меньше и наша нация вымрет ...
Уважаемый прошу вас ненадо поднимать тему секс меньшинств(геев) - оттаких женшин начинают бегать мужчины ... и про образованую молодеж хочется добавить не все невсе некоторые читают и строят корьеры но это только единицы  ... 

 

Фишка, понятно, не только и не столько в орфографии - но в её сочетании с дивно глубокими мыслями.

  • Ответов 83
  • Просмотры 10,5 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано
  • Автор

QUOTE (snusmumric @ Nov 30 2005, 18:07)
18,говорите, лет... ???https://academ.club/html/emoticons/cbs_zz.gif  может,это и правда стёб??? ...

Похоже, что нет.

Таких народных чудо-мыслителей, с незамутнённым, но филисофическим восприятием жизни, я видывала в деревнях и мелких городках не так уж мало, бывая в экспедициях. Шукшин очень точно отследил и описал этот тип народного мыслителя - со всеми его модификациями.

 

Понимаете, боюсь, что взрослый человек, столь великолепно владеющий языком, чтобы создать подобную стилизацию, хоть как-то себя да выдал бы. А вот так искренне, раз за разом использовать красивые слова, значения которых он начисто не понимает или понимает приблизительно - это уже симитировать невозможно.

 

Yandoc, а как Вам как врачу "литаргичуская смерть"?

Там в посте выше есть, но я ещё раз процитирую:

QUOTE
литаргичускую смерть(непомню как точно звучит ну вобшем когда человек возрашается к жизни после смерти) тем более как говорил ктото если человеческое тело харанить в земле то возможна реинкарнация ...

Разве не чудо? Видно, что человек много, но беспорядочно читает и впитывает информацию, как губка... Но свойство любого наивного сознания - это неумение структурировать свои знания, при необычайной жажде этих знаний. При этом, поскольку человек читает, постольку ему и самому хочется "сказать красиво". А для этого, увы, нужно структурированное мышление...

Ведь слышал же где-то слово "летаргический", но забыл, что таким бывает всё-таки сон. Может, слышал ислово "литургический", но не знает, что это такое. Слышал, чтобывают случаи возвращения к жизни после клинической смерти, но слово "клиническая" забыл. Слышал о христианской доктрине воскресения мертвых в их собственных телах (чем и обусловлено требование ингумации в христианском погребении), но не помнит, что к индуистской и буддийской идее реинкарнации (повторного рождения в ДРУГОМ теле) этот обычай не имеет отношения...

 

А как вам всем реплика из обсуждения сериала "Солдаты" (есть такой?): "Студент - это плагиат на солдата"? Мальчик явно хотел сказать "пародия". Общую идею "ненастоящести", которая лежит и в основе понятия пародии, и в основе понятия литературной кражи, он уловил. Но отсутствие структуры в мышлении смешало в его сознании значения этих слов.

 

Ну, а фразочка "он вошкался, но ничего поделать не мог" станет у нас дома, кажется, расхожей. А ведь обратите внимание, при том при всём о смерти пишется с подлинно трагическим пафосом, совершенно неподдельным!

 

ЗЫ: Имя автора могу сказать в ЛС.

Опубликовано

Да чудо, просто чудо! А медицинский термин "литаргичуская смерть" обязательно поимеет место в моей деятельности, особливо в общении с коллегами для снятия строгости и сердитости. Человек ведь серьезно думает, мыслит, описывает свои переживания! Пусть для кого-то коряво, но ведь иной борзописец никогда до такой чистоты чувств и искренности слова в жизни не дойдет!!!

 

П.С. Шепните мне имя на ушко, прошу!

Изменено пользователем Гость

Опубликовано

Может хватит стебаться над парнем?

 

QUOTE
Василий Шукшин

«Раскас»



От Ивана Петина ушла жена. Да как ушла!.. Прямо как в старых добрых романах – сбежала с офицером.

Иван приехал из дальнего рейса, загнал машину в ограду, отомкнул избу… И нашел на столе записку:

«Иван, извини, но больше с таким пеньком я жить не могу. Не ищи меня. Людмила».

Огромный Иван, не оглянувшись, грузно сел на табуретку – как от удара в лоб. Он почему-то сразу понял, что никакая это не шутка, это – правда.

Даже с его способностью все в жизни переносить терпеливо показалось ему, что этого не перенести: так нехорошо, больно сделалось под сердцем. Такая тоска и грусть взяла… Чуть не заплакал. Хотел как-нибудь думать и не мог – не думалось, а только больно ныло и ныло под сердцем.

Мелькнула короткая ясная мысль: «Вот она какая, большая-то беда». И все.

Сорокалетний Иван был не по-деревенски изрядно лыс, выглядел значительно старше своих лет. Его угрюмость и молчаливость не тяготили его, досадно только, что на это всегда обращали внимание. Но никогда не мог он помыслить, что мужика надо судить по этим качествам – всегда ли он весел и умеет ли складно говорить. «Ну а как же?!» – говорила ему та же Людмила. Он любил ее за эти слова еще больше… И молчал. «Не в этом же дело, – думал он, – что я тебе, политрук?» И вот – на тебе, она, оказывается, правда горевала, что он такой молчаливый и неласковый.

Потом узнал Иван, как все случилось.

Приехало в село небольшое воинское подразделение с офицером – помочь смонтировать в совхозе электроподстанцию. Побыли-то всего с неделю!.. Смонтировали и уехали. А офицер еще и семью тут себе «смонтировал».

Два дня Иван не находил себе места. Пробовал напиться, но еще хуже стало – противно. Бросил. На третий день сел писать рассказ в районную газету. Он частенько читал в газетах рассказы людей, которых обидели ни за что. Ему тоже захотелось спросить всех: как же так можно?!



Раскас



Значит было так: я приезжаю – на столе записка. Я ее не буду пирисказывать: она там обзываться начала. Главно я же знаю, почему она сделала такой финт ушами. Ей все говорили, что она похожая на какую-то артистку. Я забыл на какую. Но она дурочка не понимает: ну и что? Мало ли на кого я похожий, я и давай теперь скакать как блоха на зеркале. А ей когда говорили, что она похожая она прямо щастливая становилась. Она и в культ прасветшколу из-за этого пошла, она сама говорила. А еслив сказать кому што он на Гитлера похожий, то што ему тада остается делать: хватать ружье и стрелять всех подряд? У нас на фронте был один такой – вылитый Гитлер. Его потом куда-то в тыл отправили потому што нельзя так. Нет, этой все в город надо было. Там говорит меня все узнавать будут. Ну не дура! Она вобчем то не дура, но малость чокнутая нащет своей физиономии. Да мало ли красивых – все бы бегали из дому! Я же знаю, он ей сказал: «Как вы здорово похожи на одну артистку!» Она конешно вся засветилась… Эх, учили вас учили гусударство деньги на вас тратила, а вы теперь сяли на шею обчеству и радешеньки! А гусударство в убытке.



Иван остановил раскаленное перо, встал, походил по избе. Ему нравилось, как он пишет, только насчет государства, кажется, зря. Он подсел к столу, зачеркнул «гусударство». И продолжал:



Эх вы!.. Вы думаете, еслив я шофер, дак я ничего не понимаю? Да я вас наскрозь вижу! Мы гусударству пользу приносим вот этими самыми руками, которыми я счас пишу, а при стрече могу этими же самыми руками так засветить промеж глаз, што кое кто с неделю хворать будет. Я не угрожаю и нечего мне после этого пришивать, што я кому-то угрожал но при стрече могу разок угостить. А потому што это тоже неправильно: увидал бабенку боле или мене ничего на мордочку и сразу подсыпаться к ней. Увиряю вас хоть я и лысый, но кое-кого тоже мог ба поприжать, потому што в рейсах всякие стречаются. Но однако я этого не делаю. А вдруг она чья нибудь жена? А они есть такие што может и промолчать про это. Кто же я буду перед мужиком, которому я рога надстроил! Я не лиходей людям.

Теперь смотрите што получается: вот она вильнула хвостом, уехала куда глаза глидят. Так? Тут семья нарушена. А у ей есть полная уверенность, што они там наладят новую? Нету. Она всего навсего неделю человека знала, а мы с ей четыре года прожили. Не дура она после этого? А гусударство деньги на ее тратила – учила. Ну, и где ж та учеба? Ее же плохому-то не учили. И родителей я ее знаю, они в соседнем селе живут хорошие люди. У ей между прочим брат тоже офицер старший лейтенант, но об нем слышно только одно хорошее. Он отличник боевой и политической подготовки. Откуда же у ей это пустозвонство в голове? Я сам удивляюсь. Я все для ей делал. У меня сердце к ей приросло. Каждый рас еду из рейса и у меня душа радуется: скоро увижу, и пожалуста: мне надстраивают такие рога! Да черт с ей не вытерпела там такой ловкач попался, што на десять минут голову потиряла… Я бы как нибудь пережил это. Но зачем совсем то уезжать? Этого я тоже не понимаю. Как то у меня ни укладываится в голове. В жизни всяко бываит, бываит иной рас слабость допустил человек, но так вот одним разом всю жизнь рушить – зачем же так? Порушить-то ей лехко но снова складать трудно. А уж ей самой – тридцать лет. Очень мне счас обидно, поэтому я пишу свой раскас. Еслив уж на то пошло у меня у самого три ордена и четыре медали. И я давно бы уж был ударником коммунистического труда, но у меня есть одна слабость: как выпью так начинаю материть всех. Это у меня тоже не укладывается в голове, тверезый я совсем другой человек. А за рулем меня никто ни разу выпимши не видал и никогда не увидит. И при жене Людмиле я за все четыре года ни разу не матернулся, она это может подтвердить. Я ей грубога слова никогда не сказал. И вот пожалуста она же мне надстраивает такие прямые рога! Тут кого хошь обида возьмет. Я тоже – не каменный.

С приветом.

Иван Петин. Шофер 1 класса.



Иван взял свой «раскас» и пошел в редакцию, которая была неподалеку.

Стояла весна, и от этого еще хуже было на душе: холодно и горько. Вспомнилось, как совсем недавно они с женой ходили этой самой улицей в клуб – Иван встречал ее с репетиций. А иногда провожал на репетицию.

Он люто ненавидел это слово «репетиция», но ни разу не выказал своей ненависти: жена боготворила репетиции, он боготворил жену. Ему нравилось идти с ней по улице, он гордился красивой женой. Еще он любил весну, когда она только-только подступала, но уже вовсю чувствовалась даже утрами, сердце сладко поднывало – чего-то ждалось. Весны и ждалось. И вот она наступила, та самая – нагая, раздрызганная и ласковая, обещающая земле скорое тепло, солнце… Наступила… А тут – глаза бы ни на что не глядели.

Иван тщательно вытер сапоги о замусоленный половичок на крыльце редакции и вошел. В редакции он никогда не был, но редактора знал: встречались на рыбалке.

– Агеев здесь? – спросил он у женщины, которую часто видел у себя дома и которая тоже бегала в клуб на репетиции. Во всяком случае, когда ему доводилось слушать их разговор с Людмилой, это были все те же «репетиция», «декорация». Увидев ее сейчас, Иван счел нужным не поздороваться; больно дернуло за сердце.

Женщина с любопытством и почему-то весело посмотрела на него.

– Здесь. Вы к нему?

– К нему… Мне надо тут по одному делу. – Иван прямо смотрел на женщину и думал: «Тоже небось кому-нибудь рога надстроила – веселая».

Женщина вошла в кабинет редактора, вышла и сказала:

– Пройдите, пожалуйста.

Редактор – тоже веселый, низенький… Несколько больше, чем нужно бы при его росте, полненький, кругленький, тоже лысый. Встал навстречу из-за стола.

– А?! – воскликнул он и показал на окно. – На нас, на нас времечко-то работает! Не пробовали еще переметами?..

– Нет, – Иван всем видом своим хотел показать, что ему не до переметов сейчас.

– Я в субботу хочу попробовать. – Редактора все не покидало веселое настроение. – Или не советуете? Просто терпения нет…

– Я раскас принес, – сказал Иван.

– Рассказ? – удивился редактор. – Ваш рассказ? О чем?

– Я туг все описал. – Иван подал тетрадку.

Редактор полистал ее… Посмотрел на Ивана. Тот серьезно и мрачно смотрел на него.

– Хотите, чтоб я сейчас прочитал?

– Лучше бы сейчас…

Редактор сел в кресло и стал читать. Иван остался стоять и все смотрел на веселого редактора и думал: «Наверно, у него жена тоже на репетиции ходит. А ему хоть бы что – пусть ходит! Он сам сумеет про эти всякие „декорации“ поговорить. Он про все сумеет».

Редактор захохотал.

Иван стиснул зубы.

– Ах, славно! – воскликнул редактор. И опять захохотал так, что заколыхался его упругий животик.

– Чего славно? – спросил Иван.

Редактор перестал смеяться… Несколько даже смутился.

– Простите… Это вы о себе? Это ваша история?

– Моя.

– Кхм… Извините, я не понял.

– Ничего. Читайте дальше.

Редактор опять уткнулся в тетрадку. Он больше не смеялся, но видно было, что он изумлен и ему все-таки смешно.

И чтоб скрыть это, он хмурил брови и понимающе делал губы трубочкой. Он дочитал.

– Вы хотите, чтоб мы это напечатали?

– Ну да.

– Но это нельзя печатать. Это не рассказ…

– Почему? Я читал, так пишут.

– А зачем вам нужно это печатать? – Редактор действительно смотрел на Ивана сочувственно и серьезно. – Что это даст? Облегчит ваше… горе?

Иван ответил не сразу.

– Пускай они прочитают… там.

– А где они?

– Пока не знаю.

– Так она просто не дойдет до них, газетка-то наша!

– Я найду их… И пошлю.

– Да нет, даже не в этом дело! – Редактор встал и прошелся по кабинету. – Не в этом дело. Что это даст? Что, она опомнится и вернется к вам?

– Им совестно станет.

– Да нет! – воскликнул редактор. – Господи… Не знаю, как вам… Я вам сочувствую, но ведь это глупость, что мы сделаем! Даже если я отредактирую это.

– Может, она вернется.

– Нет! – громко сказал редактор. – Ах ты, Господи!.. – Он явно волновался. – Лучше напишите письмо. Давайте вместе напишем?

Иван взял тетрадку и пошел из редакции.

– Подождите! – воскликнул редактор. – Ну давайте вместе – от третьего лица…

Иван прошел приемную редакции, даже не глянув на женщину, которая много знала о «декорациях», «репетициях»… Собаки!

Он направился прямиком в чайную. Там взял «полкило» водки, выпил сразу, не закусывая, и пошел домой – в мрак и пустоту. Шел, засунув руки в карманы, не глядел по сторонам. Все как-то не наступало желанное равновесие в душе его. Он шел и молча плакал. Встречные люди удивленно смотрели на него… А он шел и плакал. И ему было не стыдно. Он устал.
Опубликовано

Это не стеб, это лубофь. Народная, неповторимая.

Таких авторов надо под защиту ЮНЕСКО брать, как горловое пение и грузинское многоголосье. Соль земли русской в нем.

Опубликовано

QUOTE (pvv @ Nov 30 2005, 23:22)
Это не стеб, это лубофь. Народная, неповторимая.
Таких авторов надо под защиту ЮНЕСКО брать, как горловое пение и грузинское многоголосье. Соль земли русской в нем.

Правильно! Это клад! Таких больше нет. На форуме-то однозначно!

Опубликовано

черт, я даже не знаю что и написать...

 

ЗЫ

тупил минут пять в экран прежде чем даже это написал. смешно, правда?

Опубликовано
  • Автор

QUOTE (Antihero @ Dec 2 2005, 09:13)
черт, я даже не знаю что и написать...

ЗЫ
тупил минут пять в экран прежде чем даже это написал. смешно, правда?

Вот видите, какова сила воздействия! У Вас произошло сатори!

 

А если серьёзно, то ведь это действительно так! Вспомним персонажей Лескова с их народными этимологиями, с их трогательной наивностью... Вот в таких случаях и возникает остранённый (в смысле Шкловского) взгляд на текст. Это как мухобойка дзенского учителя, который лупит ученика в тот момент, когда тот в пал в глубочайшую медитацию.

Опубликовано

QUOTE
Видно, что человек много, но беспорядочно читает и впитывает информацию, как губка...

 

По-моему человек, который много читает, не может делать такое количество ошибок. Корреляция между чтением и орфографией сильная положительная. Я думаю, информацию он получает в основном устно, возможно по ТВ.

Опубликовано

QUOTE (Grinder @ Dec 2 2005, 10:32)
QUOTE
Видно, что человек много, но беспорядочно читает и впитывает информацию, как губка...

 

По-моему человек, который много читает, не может делать такое количество ошибок. Корреляция между чтением и орфографией сильная положительная. Я думаю, информацию он получает в основном устно, возможно по ТВ.

Присоединяюсь. Чтение весьма поднимает граммотность Разве что, если только картинки разглядывать?...

 

Не знаю, почему, но более всесго меня умилил глагол "вошкаться". Мои подруги за что-то его очень любят, я была так удивлена, когда услышала! Впервые услшала слово, обычное слово, не относящееся к спец.лексике, часто упротребляемое (по крайней мере мне так показалось после) и не поняла значения!)

Опубликовано
Мне кажется, что это творчество совершенно нормального 12, максимум 13-летнего мальчика, страдающего от скуки и одиночества.
Опубликовано

А мне кажется что сравнение того что приведено в первом посте и Шукшиновского "Раскаса" вообше не в тему. Абсолютно.

Герой Шукшина у меня лично вызывает симпатию. Искренее выражение чувств. Ну не всем же нам суждено быть такими умными как собравшиеся здесь. А то что написано в первом посте это просто какая то рисовка. Ни капли искрености. В этом то и говно сего творения. А не в стиле и не в граматических ошибках. Парень же не в газету публикацию готовил.

Опубликовано
  • Автор

QUOTE (Grinder @ Dec 2 2005, 11:32)
QUOTE
Видно, что человек много, но беспорядочно читает и впитывает информацию, как губка...

 

По-моему человек, который много читает, не может делать такое количество ошибок. Корреляция между чтением и орфографией сильная положительная. Я думаю, информацию он получает в основном устно, возможно по ТВ.

Очень даже может. При плохой зрительной памяти.

Вы б видели, как писал мой бывший муж! Это просто XVII век какой-то! А читал он очень много, причём вполне хорошей литературы.

 

Хотя влияние прессы и иных СМИ на современных народных философов я, конечно, отрицать не буду - оно может быть весьма велико.

Опубликовано

По моему дело в акценте.

Русский не родной или второй родной.

Не сомневаюсь,что парень умеет правильно писать и говорить по русски,

но всеобщий стеб и расслабленность дают эффект,которым восхищается МГ.

Неординарность и зрелость суждений-плод хорошего патриархального кавказского семейного воспитания(этого так не хватает русским семьям). https://academ.club/html/emoticons/cbs_zz.gif

 

Шукшина зря потревожили. https://academ.club/html/emoticons/dry.gif

 

И ваще,автор знает,что над его постами измываются переученные дяди и тети?

 

https://academ.club/html/emoticons/ohmy.gif https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

Аккаунт

Навигация

Поиск

Поиск

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.