Перейти к содержанию
Посмотреть в приложении

A better way to browse. Learn more.

Форум Академгородка, Новосибирск

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

Чтобы установить это приложение на iOS и iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
Чтобы установить это приложение на Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.

цыгане

Опубликовано

может, в новости надо было?

ТАБОР УХОДИТ В КАЙФ

[ 15:31 16.12.05 ]

 

http://www.izvestia.ru/special/article3036769

 

Особняки местных цыган горят уже год. За это время сожжено 16 домов, что привело к массовому исходу ромал из города. На днях в результате поджога погибла 8-летняя девочка. Суд над погромщиками скорее всего станет очередным "делом Ульмана". Права цыган отстаивают правозащитники. Жители Искитима правам человека предпочитают право жить без наркотиков. Спецкор "Известий" побывал в этом городе, попытался разобраться в причинах цыганофобии.

 

 

 

На днях лидеры Федеральной автономии цыган России при консультационной поддержке Московской Хельсинкской группы подали в суд на телекомпанию НТВ. По их мнению, 10 февраля 2004 года в программе "Кома" были озвучены высказывания, разжигающие межнациональную рознь. "Языком ненависти" правозащитники считают упоминание о том, какую роль в наркокатастрофе города Кимры Тверской области сыграл расположенный в нем цыганский табор. Между тем в Федеральной службе по контролю за оборотом наркотиков признают, что за последние 10 лет цыганские общины действительно стали эффективным инструментом наркоторговли в России.

 

 

 

Безо всякого воздействия со стороны СМИ антицыганские настроения в стране достигли критической отметки. Вот неполный список за минувшую осень. В Калининграде по решению суда полным ходом идет снос незаконно построенных цыганских особняков. Аналогичное решение уже принято властями Архангельска. Случаи избиения и погромов цыган зафиксированы в Санкт-Петербурге, Пскове, Кургане, Белгороде, Екатеринбурге. Своего рода генеральное сражение между правами человека и правом жить без наркотиков развернулось в городе Искитим Новосибирской области. За последний год здесь сожжено 16 цыганских домов. В ноябре в результате последнего поджога погибла 8-летняя цыганская девочка. Суд над погромщиками скорее всего станет очередным "делом Ульмана". Спецкор "Известий" побывал в этом городе и попытался разобраться в причинах цыганофобии.

 

 

 

Искитим - очень жирная точка на маршруте мирового наркотрафика. Отсюда по всей Западной Сибири расползается ханка. Так наркоманы называют наркотик, изготовленный на основе сока опийного мака. Люди, убитые искитимской ханкой, лежат в радиусе нескольких сотен километров от Искитима. По информации правоохранительных органов, опорой наркотрафика в Искитиме всегда была местная цыганская община.

 

 

 

Рассказывает начальник 1-го отделения межрайонного отдела Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков (ФСКН) Роман Матюшенко:

 

 

 

- Цыгане появились здесь в 80-х годах, когда по всей стране шла кампания по принуждению их к оседлой жизни. В Искитиме тогда появилось самое крупное в области поселение - около 500 человек. Как только их закрепили за землей, началась перестройка, и следующий этап ассимиляции не состоялся. Цыгане стали зарабатывать как умеют: сначала торговали паленой водкой, в начале 90-х - марихуаной и гашишем, а в середине 90-х перешли на опий. Сегодня на нашей территории они играют основную роль в распространении наркотиков. Да, мы ловим не только цыган. Но когда начинаешь раскручивать цепочку, все равно упираешься в табор.

 

 

 

Судя по словам замначальника областного управления ФСКН Андрея Дмитриева, ситуация в целом по области аналогичная:

 

 

 

- К сожалению, этнический фактор в нашей работе невозможно не принимать во внимание. У нас в управлении создан даже специальный "цыганский" отдел - по другим этническим группам отделов нет. Не мы виноваты, что такова реальность. Не учитывать ее было бы с нашей стороны признаком непрофессионализма. Меня однажды спросили на пресс-конференции: "Но ведь есть цыгане, которые опием не торгуют". За мой ответ меня потом ругали, но я его все равно повторю, потому что это правда: "Да, в Новосибирской области есть цыгане, которые не торгуют опием. Это те цыгане, которые торгуют героином. Остальных цыган - единицы".

 

 

 

Показатели борьбы с наркоторговлей постоянно растут. За 9 месяцев этого года всеми правоохранительными органами области изъято 1,2 тонны наркотиков (в прошлом - 667 килограммов). Всего возбуждено 4065 уголовных дел (в прошлом - 3494). Но переломить ситуацию законными методами не удается. Виной тому, по мнению Дмитриева, слишком мягкое законодательство.

 

 

 

Первый звоночек прозвенел пару лет назад - и не в Искитиме, а в поселке Пашино. Здесь расположена Глуховская дивизия Ракетных войск стратегического назначения. Таких подразделений во всей России единицы, и на них держится оборона страны. В конце 1990-х рядом с ракетами начали селиться цыгане. Сразу после этого в Пашине произошел резкий всплеск наркоторговли. Однажды в поселок стройно въехала большая колонна крутых иномарок. Из них вышли люди с серьезными лицами, несколько минут пообщались с ромалами, и на следующий же день те стали срочно покидать поселок. В тот же день наркоторговля рядом с дивизией РВСН прекратилась. Новосибирские газеты расценили это событие однозначно: кто-то наверху пришел в ужас, представив себе рядом с ядерной кнопкой офицера под кайфом. И дал команду: если нельзя изгнать цыган законными методами, то надо поручить это дело соответствующим "структурам". Операция по спасению ядерного щита Родины прошла успешно.

 

 

 

"Они почувствовали себя хозяевами города"

 

 

 

В Искитиме ракет стратегического назначения нет. Там живут просто люди. Но у каждого человека тоже есть "кнопка", на которую лучше сильно не давить, а то будет плохо.

 

 

 

Улица Ермака, дом 14, самое сердце Аула. Так называют место компактного проживания цыган. Бывшее. Вот дом, где торговали наркотиками 4 цыганки: Гутя, Миля, Роза и Христина Степановы. Это одна из многих десятков наркоточек. Мы едем вместе с опером ФСКН Анатолием (фамилию он попросил не называть) по заснеженной проселочной дорожке.

 

 

 

- А в прошлую зиму она была накатана так, что можно было на коньках кататься, - вспоминает Анатолий. - Каждую минуту по ней машины ездили. Все таксисты в Искитиме на нарков работали.

 

 

 

- Иногда по ошибке наркоманы ко мне приходили, один раз даже чуть не ограбили, - вздыхает соседка Галина Федоровна Осипова. - А позапрошлой зимой я у себя в огороде пакет нашла с порошком, когда снег расчищала. Я его за забор выкинула, а потом смотрю - Гутя с Розой в этом сугробе роются как сумасшедшие. Это я потом поняла, что они на моей территории наркотики прятали, чтобы если что - меня посадили, а не их.

 

 

 

Осенью прошлого года сюда стали приезжать машины посерьезней. Из них выходили люди с серьезными лицами и делали цыганам "первое и последнее" предупреждение. Не подействовало. Тогда через какое-то время люди с серьезными лицами стали врываться в цыганские дома. Они стреляли очередью в потолок, чтобы все выбежали на улицу, и наркоточки вспыхивали. Иногда - по четыре за ночь.

 

 

 

Обугленные дома стоят на улицах Уклонной, Болотной, Нагорной. Нигде никто по цыганам не плачет. Рассказывают, что, когда приезжали пожарные, кто-то перекрывал подъезды к домам. Впрочем, огнеборцы и сами не торопились выполнять свою работу.

 

 

 

- В нашем городе нет ни одной семьи, которую не коснулась бы эта беда, - рассказал мне один из пожарных. - Прямо как во время Великой Отечественной. Какую фамилию ни возьми - везде есть погибшие.

 

 

 

Никто в Искитиме не верит, что цыгане торговали без прикрытия. Жители уверены, что "крышует" их милиция. Источник информации - дети-наркоманы. Расходятся только в том, на каком уровне эта "крыша" находится.

 

 

 

Пообщаться на эту тему с самой милицией мне не удалось. В районном ОВД только что закончилась областная проверка, и начальство по этому поводу расслабляется. Ответственная за связи с общественностью Алина Белых в течение двух дней уверяла меня, что пытается выйти на руководство, но безуспешно. Когда я узнал, что начальник РОВД - ее родной отец, то перестал настаивать.

 

 

 

Любовь Хлюстина - бывший опер, проработала в милиции 30 лет. Уволилась из органов после того, как цыгане в зверской форме (подробности не для печати) изнасиловали и убили ее дочь. Накануне трагедии Любовь Викторовна задержала крупную партию ханки.

 

 

 

- На уровне рядового и среднего состава цыган никто не "крышует", - заверила меня бывший опер. - Есть ли покровительство на более высоком уровне? Я не могу этого ни подтвердить, ни опровергнуть. Скажу одно: вели они себя очень уверенно. Фактически почувствовали себя хозяевами города.

 

 

 

О массовом исходе цыган местные газеты писали как о победе сборной России в Кубке кубков. Не сдержались даже многие чиновники: "Я благодарна тем, кто решился вытеснить цыган с территории города, пусть даже таким способом, - публично заявила в прессе заведующая районным отделением "Скорой помощи" Наталья Григоревская. - Мы наконец-то вздохнули с облегчением.

 

 

 

- После исхода из города цыган количество передозировок по району уменьшилось в 7 раз, - признает Роман Матюшенко. - На 70 процентов уменьшилось количество краж и грабежей. Но в последнее время, - вздыхает Матюшенко, - эти показатели опять стали расти. Цыгане возвращаются.

 

 

 

"Не надо делать из них Робин Гудов!"

 

 

 

Покидая свои дома, ни один из погорельцев не подал заявления в милицию. По фактам "неосторожного обращения с огнем неустановленными лицами" прокуратура возбудила уголовные дела, но они были приостановлены за неустановленностью лиц. По всей видимости, искитимские события и дальше развивались бы по сценарию пашинских, если бы в дело не вмешался председатель комиссии по правам человека Томской области Борис Крейндель. В своем регионе он давно и успешно защищает права цыган. Томская область - один из немногих регионов, где милиция не решается проводить антинаркотические операции "Табор", и в этом его заслуга. Понятно, почему новосибирские цыгане решили обратиться со своими проблемами не по территориальному принципу.

 

 

 

- Борис Максович, вы побывали в Искитиме? - спросил я у правозащитника.

 

 

 

- Нет. Зачем? Я ведь не следователь. Я это слышу с 94-го года: "Вы не были в Чечне, поэтому не можете судить о том, что там происходит". Могу. Для этого достаточно понимать, что такое права человека.

 

 

 

- Неужели вам не захотелось на месте разобраться, как так получилось, что абсолютное большинство жителей Искитима поддерживают поджоги? Не могут же все жители города быть сплошь расистами?

 

 

 

- Очень даже могут. На это давно и успешно работают наши средства массовой дезинформации. Идет планомерная обработка населения. А на самом деле цыгане торгуют в Искитиме только травкой.

 

 

 

Борис Крейндель убежден в своей правоте. Последовали соответствующие обращения от Европейского центра по защите прав цыган, от 16 американских конгрессменов и от Уполномоченного по правам человека в РФ Владимира Лукина. После столь серьезного нажима дела по поджогам сдвинулись с мертвой точки. Сразу нашлись подозреваемые. Ими оказались пятеро жителей соседнего с Искитимом города Бердска. Операция по их задержанию была похожа на войсковую: 11 мая около 40 собровцев в масках под командованием офицера из УБОПа ворвались в кафе "Дюна", где проходил день рождения пятилетней племянницы одного из задержанных - Александра Григорьева. Дети были смертельно напуганы, взрослые - арестованы.

 

 

 

Григорьев (Гриня) - человек непростой. Скажем так: это человек, который в Бердске "решает вопросы". За свои 40 лет сидел трижды, все 3 раза по статьям средней тяжести, не связанным с наркотиками. Григорьев, как и многие люди с его биографией, уже давно называет себя бизнесменом, но в городе, да и в области его уважают, и время от времени вопросы он продолжает решать. Один из вопросов, которые Гриня в своем городе решил давно и окончательно, - это наркотики.

 

 

 

Рассказывает один из ближайших друзей Александра Григорьева, пожелавший остаться неизвестным:

 

 

 

- Александр - человек не безгрешный, но что касается наркоты - тут я могу дать руку на отсечение, что он абсолютно чист. Понимаете, в Бердске еще с советских времен - сильнейшая школа греко-римской борьбы. Там зарегистрирован молодежный спортивный клуб нашего земляка - Александра Карелина. А Гриня к спорту всегда относился с почтением. И когда из-за ханки спортивные традиции Бердска стали трещать по швам, он ввел на наркотики жесточайший запрет. Но, к сожалению, рядом с Бердском есть несчастный город Искитим. И вся бердская молодежь ездила за наркотой туда. Последней каплей для Александра стало то, что от передозировки умер его приемный сын. Тут у него просто сдали нервы.

 

 

 

Арестованным по искитимским пожарам вменяются уже не поджоги, а организация преступного сообщества и бандитизм. Уголовное дело расследуется на самом высоком уровне. Начальник следственной части Главного следственного управления областного УВД Валерий Ларин настроен решительно. Опасается он лишь суда присяжных. В этом случае дело Григорьева станет вторым "делом Ульмана":

 

 

 

- Не надо делать из них Робин Гудов! - сказал мне Ларин. - Это сплоченная преступная группировка. Вооруженная. И никакие благородные мотивы не могут оправдать преступление, которое квалифицируется как тяжкое. В январе-феврале мы передаем дело в суд и уверены в успешном исходе дела.

 

 

 

Конечно, Валерий Ларин прав. И Борис Крейндель - тоже. Закон есть закон. Права человека - святое.

 

 

 

Но жителям Искитима уже давно плевать и на то, и на другое. Они просто хотят жить без наркотиков. Парадокс сложившейся ситуации в том, что и закон, и права человека - против них.

 

 

 

"Зачем меня уговорили вернуться?!"

 

 

 

Почувствовав поддержку власти, цыгане во второй половине лета потихоньку стали возвращаться в Искитим. Вместе с ними в город стали возвращаться наркотики.

 

 

 

- Теперь они селятся не в отдельных домах, а в съемных квартирах, - рассказывает опер ФСКН Анатолий. - Так безопасней. Тактику продаж тоже изменили: торгуют не со стационара, а по телефонному звонку, и только через доверенных бегунков-наркоманов. Но... Поджоги продолжаются. Судя по почерку, это уже не бердские. Возможно, кто-то из местных "вдохновился опытом".

 

 

 

В ночь на 9 ноября с интервалом в 20 минут вспыхнули еще две цыганские квартиры. Второй пожар закончился трагически: на улице Карьер Цемзавода от ожогов погибла 8-летняя цыганская девочка Анжела Зайкова.

 

 

 

Ее мать Светлана лежит с ожогами 4-й степени в областной больнице. Она говорит, что понятия не имеет, за что ее подожгли. Что ханку только в телевизоре видела. Это неправда. За сбыт наркотиков она села в тюрьму в 2001 году, в начале 2005-го досрочно освободилась. Осенью вернулась в Искитим. Первые несколько месяцев пыталась работать на птицефабрике, но потом уволилась и вернулась к прежнему бизнесу. Об этом мне рассказал Сергей Кайгородов, который сдавал Зайковым квартиру. Об этом знают все соседи по дому.

 

 

 

- Я как чувствовала, - плачет на больничной койке Светлана Зайкова. - В последние дни наглядеться на Анжелу не могла. Теперь каждый день во сне ее вижу. Ей ангелы корону на голову надевают. Я боюсь, что теперь всех детей возненавижу! Зачем я вернулась в этот город? Зачем меня уговорили?!

 

 

 

Жалко Светлану Зайкову? Очень жалко.

 

 

 

Галину Петровну Горшкову тоже очень жалко. У нее было 2 сына. Одного уже совсем нет, другого - почти нет. Виновата ханка.

 

 

 

- Когда я узнала, что они сели на иглу, то схватила бутылку с ацетоном и побежала жечь Аул, - рассказывает Галина. - Меня догнал сын и силой вернул домой. Сейчас я хожу в группу анонимных матерей наркоманов, это помогает. К нам часто приходят по-военному настроенные матери и предлагают идти жечь цыган. Мы их так и называем - "военные".

 

 

 

Не меньше жалко и Ольгу Глибину из пригорода Искитима, поселка Лебедевка. У нее был сын. С 5-го класса увлекся греко-римской борьбой. Занимал первые места на международных соревнованиях. Когда ему исполнилось 18, весь спортивный кружок Лебедевки начал колоться.

 

 

 

- Он стал все тащить к цыганам, - плачет Ольга Владимировна. - Даже наши обручальные кольца. Я много раз ходила ругаться, но они меня прогоняли.

 

 

 

Сын Глибиной умер. Его бывшие друзья по спорту еще живы, но стали похожи на тени. Наркоман Воронов, через которого все они брали у цыган ханку, умер страшной смертью. Отец одного из пострадавших от него детей запер Воронова в подвале своего дома, бил два дня, потом привязал к ноге кусок рельса и утопил в выгребной яме. Воронов - русский. Отцу сколотого сына было все равно, кто он по национальности. Был бы цыган - убил бы цыгана. Парадокс в том, что первое преступление назвали бы просто убийством, а второе - убийством на национальной почве.

 

 

 

Наркотики - ад. К сожалению, понимает это только тот, кто столкнулся с этим адом сам. Количество таких людей неумолимо растет. Уже 6 миллионов россиян наркоманы. Это значит, что в России еще 30-40 миллионов тех, кто пытается вытащить из этого ада своих родственников. Большинство из них ненавидят цыган, потому что каждый день видят, у кого покупают наркотики. Бороться с этим при помощи "красного петуха" столь же недопустимо, как и защищать права цыган, игнорируя права тех, кто стал их жертвой. Проблема требует предельной честности от всех сторон конфликта.

 

 

 

Для начала нужно признать: незавершенная кампания по приучению цыган к оседлой жизни привела к тому, что они стали серьезным инструментом наркобизнеса. Ради решения этой проблемы правоохранительные органы и общественные организации должны не конфликтовать, а объединиться. Иначе ею займутся более грубые силы.

 

Дмитрий Соколов-Митрич, Глеб Щелкунов (фото), Искитим - Москва

 

Сколько россиян умирает от наркотиков

 

Общие потери от наркотиков (включая смерти от сопутствующих болезней) в России не считает никто. Директор ФСКН Виктор Черкесов заявил, что в 2004 году они измеряются «десятками тысяч человек». По данным общественных организаций, речь идет о 100 000 смертей, эту цифру недавно озвучил спикер Совета федерации Сергей Миронов. Только от передозировок в 2004-м умерли 3500 человек, большинство из них - в возрасте от 18 до 30 лет.

 

Для сравнения:

 

- 34 000 человек в том же году погибли в результате ДТП;

 

- 965 человек умерли от СПИДа;

 

- 2500 человек стали жертвами терроризма за 10 лет;

 

- 3456 человек - официальные потери российских войск в Чечне с 1999 года

 

• Дмитрий СОКОЛОВ- МИТРИЧ

 

 

  • Ответов 738
  • Просмотры 56,8 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано
  • Автор

QUOTE (frag @ Dec 23 2005, 21:06)
QUOTE (Harah @ Dec 23 2005, 20:49)
Как хорошо, что Вам власть в руки хрен когда дадут! https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

Не дадут - так сами возьмем https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

А вы, случайно. не цыгане?

Опубликовано

QUOTE (kot uchenyi @ Dec 23 2005, 21:20)
QUOTE (frag @ Dec 23 2005, 21:06)
QUOTE (Harah @ Dec 23 2005, 20:49)
Как хорошо, что Вам власть в руки хрен когда дадут! https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

Не дадут - так сами возьмем https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

А вы, случайно. не цыгане?

Нет, конечно https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

Опубликовано

Пришел frag и все опошлил https://academ.club/html/emoticons/huh.gif .

 

Предупреждение.

Опубликовано
Я изредка краем глаза смотрю по ТВ байки Павла Астахова, который, надев судейскую мантию, разные гражданские дела разбирает в ящике. Недавно показали разбор иска гражданки, у которой дом пожгли, к поджигателю - отцу наркомана. Этот дом согласно ТВ сценарию был сдан цыганам, которые наркотой торговали. Сама истец участвовала, судя по передачке, в бизнесе постояльцев. Вердикт был такой: ответчика обязали оплатить ущерб от поджога, а материалы на истицу и постояльцев передать в милицию, и было обещано, что наркоторговцы не отвертятся и ответят по закону. А вывод простой: раз уж по ТВ агитируют граждан не проявлять инициативу и не пресекать наркоторговлю самостоятельно, значит, движение против наркоты снизу приняло массовый характер. И случаи в Пашино и Искитиме неединичные.
Опубликовано

QUOTE (frag @ Dec 23 2005, 20:43)
Нужно всего-то человек 50 (только не гуманистов), ну и еще автоматов аналогичное число и меня в начальники. Уверяю, после выцепления попрошаек и их публичного уничтожения, этой гадости в Новосибирске станет меньше. Намного меньше. Как вычислять? Элементарно: по внешнему виду, тем более что цыгане ходят в весьма специфических одеяниях. Только желательно бойцов побольше - чтобы не успели переодеться https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

дык уже. люди ездят на свалки бомжей пострелять. правда врядли из соображений чистоты, так - за адреналинчиком наверное. :\

 

Опубликовано

QUOTE (Fromus @ Dec 23 2005, 13:28)
Из регистрируемых преступлений 3% приходится на цыган, а численность их всего 0.1%. Причем первенство занимает именно наркоторговля, организованная на высоком уровне.

Forums, спасибо большое за цифирьки - задачка про N и M. уничтожив .1% сократим преступность на целых 3%. преступными методами, конечно, но ведь мы человечество спасаем...

Опубликовано

QUOTE (Harah @ Dec 23 2005, 00:33)
2 SunRabbit: Не преуменьшайте. Судя по Вашему оптимистичному подходу, Вы ни разу не сталкивались с этой проблемой. Дай Бог, как говорится... Мне лапшу на уши можете не вешать, цифра в 30 процентов - практически идеальная, если клиника сообщает, что излечивает больше 30 процентов, можете смело отказываться от ее услуг. Выше 15 фактически не бывает. И потом, эти проценты - это не здоровые люди, они называются "выздоравливающими", срыв может произойти и через двадцать лет. Это значит, что из ста подростков (три выпускных класса), попробовавших героин или ханку, больше половины умрет. Умрет не более, чем через пять лет. Те, кто останутся на игле, будут лечиться-срываться еще лет десять. А потом умрут от сопутствующих болезней, не от передозировки. Пока наркоман жив, он в среднем "заражает" наркотиками три-четыре человека в год. Причем, хочу сразу сказать, что пробуют наркотики подростки, не испытывающие проблем с социализацией. Достаточно одного "прокаженного" в этих трех выпускных классах, и наркомания принимает характер эпидемии.

о чём вообще спорим-то? Вы поинтересовались как Вам Ваше чадо защитить - я обрисовал своё видение. цыфру вокруг которой пляшем Вы же и привели. я говорю, что не подохнет с большой гарантией, химическую зависимость снимут - а "жизнь на веки поломатую" понятно никто не вылечит. только сам. за удовольствие надо платить.

 

до героина с ханкой еще долго топать, прямо сразу на них не садятся. пока еще сам раствор готовить научится, сам с бояном управляться. у Вас времени заметить и среагировать будет. говорю же - уделяйте больше внимания воспитанию, здоровью и вообще больше времени отдавайте.

 

впрочем, хотите - идите жгите, я же Вам в руки не вцепился. нету у меня никакого оптимизма, ни наркош, ни наркодилеров я тут не защищаю. просто и истерики у меня нету.

 

а с лапшой, ушами и тем, что между ушами - это сами разберитесь.

 

 

Опубликовано
  • Автор

QUOTE (SunRabbit @ Dec 24 2005, 00:13)
QUOTE (Fromus @ Dec 23 2005, 13:28)
Из регистрируемых преступлений 3% приходится на цыган, а численность их всего 0.1%.

Forums, спасибо большое за цифирьки - задачка про N и M. уничтожив .1% сократим преступность на целых 3%.

Как это вы с цифирками-та...ловкость рук, как у цыгана. https://academ.club/html/emoticons/laugh.gif

Опубликовано

QUOTE (kot uchenyi @ Dec 24 2005, 00:48)
Как это вы с цифирками-та...ловкость рук, как у цыгана. https://academ.club/html/emoticons/laugh.gif

там точка перед единицей... тока тсссс... добычу распугаете я уже писал где-то - девятое колено от цыганского подкидыша =)

Опубликовано

QUOTE (SunRabbit @ Dec 24 2005, 00:13)
Forums, спасибо большое за цифирьки - задачка про N и M. уничтожив .1% сократим преступность на целых 3%. преступными методами, конечно, но ведь мы человечество спасаем...

Кто это "мы", спасающие человечество путем уничтожения 0.1%? Я к этому "мы" точно не принадлежу.

Странный вывод из официальных данных о преступности. Или это не вывод, а шаблонное суждение, клише? https://academ.club/html/emoticons/wink.gif

Опубликовано

QUOTE (Fromus @ Dec 24 2005, 01:02)
Кто это "мы", спасающие человечество путем уничтожения 0.1%? Я к этому "мы" точно не принадлежу.
Странный вывод из официальных данных о преступности. Или это не вывод, а шаблонное суждение, клише?  https://academ.club/html/emoticons/wink.gif

я искренне рад Вашему пониманю сути вопроса. да, это была гиперболизированная мотивация мочильщиков.

 

я уже говорил - цель для мочилова выбирается по степени неприятия. цыгане первые, чеченцы - вторые. американцы и китайцы - делят третее-четвёртое место, в зависимости от региона (исследования по всей Сибири, от Ханты-Мансийска, до Тувы).

 

да, "мочильные" настроения наростают. и это меня весьма тревожит.

 

с цыганами, положим, всё ясно. закочив, будет весьма логично переключиться на номер два. в самом деле, патроны лишние остались, автомат сдавать жалко... логика такая же - N и M другие.

 

а вот это уже бомба. тюркское население в России занимает вторую позицию по численности, обгоняя украинцев и белоруссов. вся Сибирь - зона контакта.

 

это Америка подсчитала своих мусульман, от мексики стену построит и будет дальше себе арабов мочить. Израиль уже давно противостоянием успешно занимается, а вот Англия несколько удивилась, что до нё добрались.

Опубликовано

QUOTE (SunRabbit @ Dec 24 2005, 01:27)
QUOTE (Fromus @ Dec 24 2005, 01:02)
Кто это "мы", спасающие человечество путем уничтожения 0.1%? Я к этому "мы" точно не принадлежу.
Странный вывод из официальных данных о преступности. Или это не вывод, а шаблонное суждение, клише?  https://academ.club/html/emoticons/wink.gif

я искренне рад Вашему пониманю сути вопроса. да, это была гиперболизированная мотивация мочильщиков.

 

я уже говорил - цель для мочилова выбирается по степени неприятия. цыгане первые, чеченцы - вторые. американцы и китайцы - делят третее-четвёртое место, в зависимости от региона (исследования по всей Сибири, от Ханты-Мансийска, до Тувы).

 

да, "мочильные" настроения наростают. и это меня весьма тревожит.

 

с цыганами, положим, всё ясно. закочив, будет весьма логично переключиться на номер два. в самом деле, патроны лишние остались, автомат сдавать жалко... логика такая же - N и M другие.

 

а вот это уже бомба. тюркское население в России занимает вторую позицию по численности, обгоняя украинцев и белоруссов. вся Сибирь - зона контакта.

 

это Америка подсчитала своих мусульман, от мексики стену построит и будет дальше себе арабов мочить. Израиль уже давно противостоянием успешно занимается, а вот Англия несколько удивилась, что до нё добрались.

Вы забыли про альтернативу. Все следующее поколение можно думать о печальной судьбе цыган, которым удобно торговать наркотой, и потом найти гуманное решение, никого не обидев. Неприятность в том, что в этом сценарии придется платить своими детьми. Либо в неприятном Вам сценарии - чужими. Выбор за Вами. Выбирайте. Другие люди тоже выбирают. Или уже выбрали.

Опубликовано

QUOTE (gutterboy @ Dec 24 2005, 05:06)
Вы забыли про альтернативу. Все следующее поколение можно думать о печальной судьбе цыган, которым удобно торговать наркотой, и потом найти гуманное решение, никого не обидев...

А зачем так долго думать? Государство пускай закупает у них наркоту оптом. И цыгане не обделены - любимым делом заняты, и чиновникам приятно...

Опубликовано

QUOTE (Fromus @ Dec 23 2005, 21:40)
А вывод простой: раз уж по ТВ агитируют граждан не проявлять инициативу и не пресекать наркоторговлю самостоятельно, значит, движение против наркоты снизу приняло массовый характер. И случаи в Пашино и Искитиме неединичные.

 

и это, при массовом характере, будет мешать крупнейшему международному бизнесу.

Найдите официальные данные о годовом обороте наркоты, поделите на все 4 стороны света и сравните с нефте-газовым доходом Запада от России. Поймете почему Афган стал "зоной интересов" США. Увидите насколько эффективны наши "прозрачные" границы. Только тогда можно понять : "можно-ли построить чистое будущее в отдельно взятой местности" вопреки гос.политике.

Цыгане - опасный и отравляющий, но ,тем не менее, "попутный газ".

Нам бы помог " великий шёлковый..", но там заковыка - Иран.

Опубликовано

QUOTE (SunRabbit @ Dec 24 2005, 01:27)
я искренне рад Вашему пониманю сути вопроса. да, это была гиперболизированная мотивация мочильщиков.

я уже говорил - цель для мочилова выбирается по степени неприятия. цыгане первые, чеченцы - вторые. американцы и китайцы - делят третее-четвёртое место, в зависимости от региона (исследования по всей Сибири, от Ханты-Мансийска, до Тувы).
.

"Мочильщики" разные бывают. Например, в этой ветке, в основном встречаются те, которые предлагают врезать точечно по наркоторговцам именно за факт торговли наркотой. А то, что у них цветастые одеяния и умение в терцию подстраивать второй голос при пении, есть совпадение. При этом многовековые традиции этого племени, которые способствуют выбору профессии наркодилера, мошенника или вора, не являются смягчающими обстоятельствами. Индивидуальная ответственность предпочтительнее коллективной.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

Аккаунт

Навигация

Поиск

Поиск

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.