В выходные, 17-18 декабря, в Академгородке прошли 50-е лыжные соревнования памяти Алика Тульского. Организаторы заранее предупредили, что этот юбилейный старт станет последним. Но, возможно, это не единственные лыжные соревнования, с которыми нам предстоит попрощаться в этом сезоне.

 

 

 

Читать полностью

Неужели в окрестностях Академгородка нет другого места со спокойным рельефом, где можно вдумчиво покататься с детьми?

 

"Приятных лесов" в округе - куда не ткнись. Хорошо, что осваиваются массивы по окраинам, а не ведется та, многократно критикуемая точетная застройка, вокруг которой было сломано столько копий на Коптюга.

Опять-таки, лес - рукотворный и искусственно посаженный, в отличие от реликтового многовекового бора на месте нового корпуса университета.

Невозможно что-то построить и не затронуть ничьих интересов! Везде что-нибудь да будет - не лыжня, так лес, не лес, так дачи, или уникальный муравейник, или редкий вид мха, или единственный в округе очаг произрастания экзотических мухоморов, или там гнездится какя-то упорная пара перелетных уток. Это сейчас говорится о "сорной березе", но как только речь зайдет о стройке - что-нибудь непременно найдется.

Все помнят, какое сопростивление было, когда на месте сосняка между НГУ и институтом математики пытались втиснуть "дугу технопарка". Как же - лес! Лаврентьев! Экология! И как тот же самый лес те же самый люди легко предложили в жертву новому корпусу НГУ, когда стало ясно, что строить его будут в другом месте. Протесты против Камышевки - из этой же серии. "Стройтесь там - вдоль трассы на Ключи!" - не это ли было главным лозунгом во время освоения участков на Коптюга? А сейчас? Оказалось дорога на Ключи не та?

При проектировании строительства учли самые основные моменты - никаких врезок в территорию ВЗ, никакой рубки редких реликтовых лесов. Куда уж больше?

 

Люди, не сочтите за труд, и сходите поссылке Ланднафтного совета, что указана в статье, может и вопросы задавать не придется - там на много вопросов ответы даны!

Только вот и- альтернатива строить на поле рядом с лыжней не есть лучшее решение, в плане коммуникаций и в свете строительства будущего восточного объезда. Лучше строить поселок между Щ и Кольцово. Можно и в Каинке, но только северную часть застроить, чтобы не трогать водный бассейн истоков Камышовки!

Лучше строить поселок между Щ и Кольцово. Можно и в Каинке, но только севрную часть застроить, чтобы не трогать водный бассейн истоков Камышовки!

Можно, наверное, между Щ и Кольцово. Можно, в принципе, и за Кольцово, чеуж мелочиться - Барышево давно напрашивается, ага :grin:

Жилищную проблему так или иначе решить можно, вот только где в этом уравнении, извиняюсь, Академгородок?

То самое, извините за выражение, задуманное Лаврентьевым компактное поселение ученых в лесу, где до всего дойти пешком можно? Сколько от Камышевки пешком до ВЦ? А сколько от Ельцовки?

Опять возвращаемся к городу-музею - ничего не трогать, не сносить, не строить, не рубить, не сажать, желательно - вообще не дышать. Может по окраинам что-нибудь поменяем? (робко так) - нет, по окраинам тоже нельзя, там ручьи, белки, суслики.

Идите вот туда, туда, да, еще подальше, пока с глаз не скроетесь, граница с Казахстаном всех устроит.

Так рассуждать - это мумифицировать городок заживо, положить его, как фараона Академа первого, в саркофаг - как это там называется? Культурно исторического наследия? И отдать на откуп археологам, вместе с лыжней и всеми обитателями. Его ждет судьба декоративной этнической деревни, куда туристов будут привозить смотреть на быт и нравы советских ученых.

На ровном месте на те же деньги, можно поселок в 2 раза больше построить, чем в оврагах! А про пешую доступность уже пора бы забыть, а вот транспорт коммунальный развивать надо по лучшим примерам Европы, а не по худшим! Кстати от Экваторной до ВЦ женским шагом - 40 минут, а мужским и за полчаса управиться можно. Наврядли с середины 10 км лыжни можно вообще пешком прийти, особенно весной!

На ровном месте на те же деньги, можно поселок в 2 раза больше построить, чем в оврагах! А про пешую доступность уже пора бы забыть, а вот транспорт коммунальный развивать надо по по лучшим примерам Европы, а не по худшим! Кстати от Экваторной до ВЦ женским шагом - 40 минут, а мужским и за полчаса управиться можно. Наврядли с середины 10 км лыжни можно вообще пешком прийти, особенно весной!

От Экваторной (от крайней точки, а не от домов) до ВЦ - гипотетические четыре километра (как любезно сообщил ДубльГис - один час двадцать минут ходьбы) ПО ПРЯМОЙ. Если не по прямой, а по улице - то пять километров.

От Базы Тульского до ВЦ - 1,6 км. (32 минуты ходьбы).

Я уж не говорю, что речь ведется о полях перед Кольцово, - даже не буду это расстояние считать, что бы смешно не выглядело.

А главное - не будет ощущения единства, никогда такой поселок на выселках не станет частью Академгородка.

У нас сейчас и до Кольцово транспортная доступность неплохая, и коттеджные поселочки там бодро строятся, и ученые селятся, но это все равно - Кольцово. Т.е. развивается, растет, прогрессирует, живет - другой населенный пункт. А Академгородок? Он чем жить будет? Куда расти? Как развиваться? Или все, пора ложиться гроб, т.е. простите в саркофаг?

 

Блин я каждые выходные там катаюсь практически в любую погоду наверное с 80года... Специально в свое время выбирал где жить чтобы можно было пешком дойти до лыжни и до пляжа 8-\

в общем очень грустно и неприятно и в "молодые ученые" которые там типа будут жить я уже не подхожу...

надо напоследок хоть накататься...

Неужели в окрестностях Академгородка нет другого места со спокойным рельефом, где можно вдумчиво покататься с детьми?

Ну укажите, пожалуйста.

Можно и во дворе круги нарезать. И прокат лыж тоже в каждом дворе, каждой окрестности.

Парадокс какой-то. Уже все решения приняты - а это очень дорого. Менять их еще дороже. Бумаги написать - сплошное разорение. А когда там, кстати, строительство началось?

Эта ситуация напоминает мне строительство газо- или нефтепровода около Байкала. Уже все бумаги подписаны, каждый метр - миллиард стоит, где тут его проводить-то, если не здесь. Приехал Путин, взял карандаш, раз, и нарисовал, и где и как. И сразу все: "ООООО точно, точно. Как же это, мы-то, сами-то. Эх, промашка вышла. Можно и так оказывается".

От Экваторной (от крайней точки, а не от домов) до ВЦ - гипотетические четыре километра (как любезно сообщил ДубльГис - один час двадцать минут ходьбы) ПО ПРЯМОЙ. Если не по прямой, а по улице - то пять километров.

От Базы Тульского до ВЦ - 1,6 км. (32 минуты ходьбы).

От Демакова до ВЦ я иду минут 15, до Торгового - минут 30. Вопрос: на кой ляд у нас существуют автобусный маршрут №23 и аналогичные маршрутки?

От Экваторной (от крайней точки, а не от домов) до ВЦ - гипотетические четыре километра (как любезно сообщил ДубльГис - один час двадцать минут ходьбы) ПО ПРЯМОЙ. Если не по прямой, а по улице - то пять километров.

От Базы Тульского до ВЦ - 1,6 км. (32 минуты ходьбы).

От Демакова до ВЦ я иду минут 15, до Торгового - минут 30. Вопрос: на кой ляд у нас существуют автобусный маршрут №23 и аналогичные маршрутки?

На случай проливного дождя, мороза за -25, дикой жары за +35, на случай если вам за... N лет, вы болеете, у вас маленькие дети, которых надо волочь с собой, вам надо нести что-то тяжелое, вы сегодня надели туфли на каблуках, вы опаздываете, вам надо не на ВЦ, а на ОбьГЭС, наконец, вам просто лень :rolleyes: .

Но даже при таком длинном перечне причин я с удовольствием хожу на работу пешком, с Демакова, ага :rolleyes:

И у меня нет ощущения, что я живу где-то, а работаю в Академгородке.

да весь вопрос не в трассах, а в том, что нет хозяина лыжного стадиона/полигона/парка-как хотите называйте.

был бы хозяин, да с волосатой рукой в мэрии, области, да в кремле, то у нас была бы шикарная лижно/спортивная база. и с лыжными трассами и стадионом и даже с домиками для проживания. вот в сочи сейчас вбухивают миллиадры госденег, строят стадион. вот это останется на века и будет кому-то приносить доход пожизненно. а у нас как я понимаю-междусобойчик энтузиастов....

На ровном месте на те же деньги, можно поселок в 2 раза больше построить, чем в оврагах! А про пешую доступность уже пора бы забыть, а вот транспорт коммунальный развивать надо по лучшим примерам Европы, а не по худшим! Кстати от Экваторной до ВЦ женским шагом - 40 минут, а мужским и за полчаса управиться можно. Наврядли с середины 10 км лыжни можно вообще пешком прийти, особенно весной!

 

Прокладка коммуникаций на несколько лишних километров убьет всю экономию. К тому же в проекте планируется строить малоэтажное жилье (1-2 этажа), требования к такому жилью существенно ниже, чем в высоткам, поэтому нет такой большой проблемы ставить домики на склонах.

 

А почему, собственно, забыть? Расстояние от институтов до планируемого поселка совсем небольшое, почему нельзя пешком идти, если будет тропинка? От Ельцовки за 30 минут можно дойти только очень быстрым шагом. Нормальное время обычного человека (не спортсмена) - около часа.

Для химика: 50 лет назад мы жили в другой стране. А с некоторых пор живем в Советском районе, лыжня же - в Барышевском. Это были областные земли, к которым Президиум СО РАН отношения не имел. Городской и областной спорткомитеты, а также мэрия, базу Тульского только использовали, но ни копейки в нее не вкладывали, т.к. это не муниципальная собственность.

 

Если вы думаете, что просека шириной 6 м и длиной 15 км в лесу образуется сама, то это не так. Лыжня совершенствовалась на протяжении лет так 30. Между прочим, это 9 гектар земли - столько нужно откусить от Ботсада, где сейчас расположена "правая" лыжня, чтобы оформить трассу официально. А Ботсад - это особо охраняемая природная территория. Президиум никогда не пойдет на создание такого прецедента. "Левая" лыжня не случайно проложена в долине Камышевки - там интересный рельеф, т.е.есть подъемы и спуски, а также красивый лес, много искуственных посадок елей, лиственниц и кедров. Все это, естественно. пойдет под топор. Кстати, в проектном задании поселка упомянуты "лыжные тропинки" - где они?

 

Кстати, чему все-таки будет равна стоимость строительства квадратного метра в будущем поселке? Народ заманивают в кооператив под нереально низкую цифру, между тем место для строительства выбрано так, как будто специально хотят сделать коттеджи "золотыми". Очевидно, что "жилье для молодых ученых" - это маркетинговый ход для получения государственного финансирования. По сути, предполагается обычная коммерческая застройка.

 

И не надо пугать Браверманом, никогда в этих болотах и оврагах микрорайон на отшибе строить не будут.

И не надо пугать Браверманом, никогда в этих болотах и оврагах микрорайон на отшибе строить не будут.

 

 

А вот это верная мысль, поскольку и захочет кто-то где-то что-то построить (да хоть новый корпус университета!) - все равно не дадут, ибо - заповедник.

При таком раскладе действительно, дешевле перенести академгородок на другой место, оставив здесь заповедник с лыжней. Да вон - хоть в Сколково. Все, конечно, весело смеются на счет пилежа бабла, но шутки-шутками, а городок в аутсайдерах.

да просто химик наверное мечтает , чтобы его дом стоял на крутом склоне, и он бы ощущал себя живущим в заснеженной Швейцарии. Терассами укрепит свой участок, посадит там на солнечной стороне (если ему именно солнечная сторона достанется) виноградник, вино делать будет!. Потом себе протопчет до ВЦ тропинку, вплавь весной и осенью по ней будет добираться до работы а заодно собирать всех клещей! Кстати садика и школы , или даже приличного магазина (только не надо про быстроном - безлошадным он не с руки) на ВЦ нет. Другое дело поля от Медакадемии и дальше. Транспорт как в город, так и в ВЗ легко организовать. НЕ и Щ рядом. Если все по уму сделать и то рядом, можно и другие кварталы построить С детской больницей и жильем для медиков, как мечтает Даша! Там и школа и детсады поместятся. Заодно может и свалку уберут! Вы, химик, просто не представляете как жить в овраге у болота с семьей где мал мала меньше? Или химик убежденный холостяк?

Вы считаете АГ только верхнюю зону, а может статус АГ придать и остальной правобережной территории Советского района! А ничего, что значительная часть сотрудников СО РАН из Бердска на работу ездит?

Хватит пытаться решать жилищную проблему без комплексного подхода ко всей социально-культурно-бытовой сфере.

А то раструбили по всюду пилотный проект! Так на нас с вами, химик, и будут экспериментировать, что называется проверка боем! А может сначала научный подход применить и просчитать все последствия такого эксперимента?

Да, государство изменилось. Вы правы в том, что в лыжную базу, по сути, никто не вкладывался. У нее действительно толком нет хозяина, все держится на энтузиастах (как и многие другие полезные начинания). Но вечно-то так продолжаться не может. Юридически, у лыжников нет никаких прав на землю, по которой проходит лыжня. Этот участок земли передан под застройку и он будет застроен в любом случае. Вы напрасно думаете что такой кусок земли в 5 минутах от центра Городка никому не нужен. Браверман уже высказывался однозначно: если не будет реализован проект поселка для молодых ученых, то будет просто коммерческая застройка. Еще раз повторяю - надо не ссорится, а искать оптимальный проект решения поселка, который устроил бы все стороны. Я сам люблю эту лыжню, все детство ходил там на лыжах (правда, в основном по правой части).

 

Насколько я помню, справа были разные лыжни. Как говорят на своем сайте лыжники, были трассу и 5 и 10 км (весь сыр-бор только из-за них), но они заброшены. Лес и подъемы там ничуть не хуже и восстановить уже существующую трассу намного дешевле чем проложить новую. Это как вариант. Кроме того, можно использовать большую трассу 25 км слева для организации на ее базе десятки и пятнашки.

По поводу лыжных тропинок в поселке - еще никто не видел окончательного плана поселка, но думаю что тропинку сделать не так сложно.

Стоимость жилья также пока не известна - обещают меньше 30 тысяч, по проектам домов цифры колеблются от 20 до 25 тысяч за квадрат (в зависимости от типа дома). Собственно сам дом стоит не очень дорого, гораздо дороже земля под него и коммуникации. Землю обещают передать бесплатно, коммуникации вроде как тоже финансируют из бюджета. Поэтому стоимость домиков будет существенно ниже, чем скажем, на Зеленой горке.

Ну и сразу, чтобы расставить точки над i. На данный момент зарегистрировано около 1200 сотрудников ННЦ, желающих вступить в этот кооператив. Списки можно найти здесь: https://sites.google.com/site/zsksigma/zsk Многих из этих людей я знаю лично и могу подтвердить что они действительно являются научными сотрудниками СО РАН.