Перейти к содержанию
Посмотреть в приложении

A better way to browse. Learn more.

Форум Академгородка, Новосибирск

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

Чтобы установить это приложение на iOS и iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
Чтобы установить это приложение на Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.

Финансист будет управлять российской наукой

Опубликовано

Заместитель министра финансов Михаил Котюков назначен руководителем федерального агентства научных организаций (ФАНО). Этому агентству будут подчиняться все научные организации новой РАН, а сама обновленная академия наук превратится в клуб ученых, который будет разрабатывать предложения по развитию науки.

 

 

 

Читать полностью

  • Ответов 297
  • Просмотры 24,7 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Изображения в теме

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано
...........в Академе нет- строить могут начать и 30-этажные здания. И тогда конец Академгородку....

Как 30-этажный дом повлияет на науку?

Учёный может творить проживая не выше 9-го этажа?

Опубликовано

flea, под "циркуляцией молодёжи" я подразумевал следующее.

Молодым учёным считается кандидат наук до 35 лет и доктор до 40 лет. Эти люди являются важной составляющей всех отчётов научных организаций, каких-либо рейтингов лабораторий/институтов или же научных проектов. Но молодых не берут на постоянные ставки, а заключают с ними временные трудовые договоры, при окончании срока которых объявляют конкурс на замещении, в котором могут участвовать любые люди, удовлетворяющие минимальным критериям отбора. Если человек нормально публикуется, не имеет проблем в отношениях с с завлабом, то до 35 лет (или 40 для докторов), у него не будет проблем пройти процедуру перезаключения контракта. После 35 (40) лет возникает интересный момент: если на должность по конкурсу будет претендовать кто-нибудь моложе 35, но с приемлемыми показателями, то не сложно угадать, кто победит в конкурсе, т.к. для организации очень важно число именно молодых учёных. Вот и "круговорот" молодёжи. Особенно при отсутствии новых ставок в НИИ.

Опубликовано
flea, под "циркуляцией молодёжи" я подразумевал следующее.

Молодым учёным считается кандидат наук до 35 лет и доктор до 40 лет. Эти люди являются важной составляющей всех отчётов научных организаций, каких-либо рейтингов лабораторий/институтов или же научных проектов. Но молодых не берут на постоянные ставки, а заключают с ними временные трудовые договоры, при окончании срока которых объявляют конкурс на замещении, в котором могут участвовать любые люди, удовлетворяющие минимальным критериям отбора. Если человек нормально публикуется, не имеет проблем в отношениях с с завлабом, то до 35 лет (или 40 для докторов), у него не будет проблем пройти процедуру перезаключения контракта. После 35 (40) лет возникает интересный момент: если на должность по конкурсу будет претендовать кто-нибудь моложе 35, но с приемлемыми показателями, то не сложно угадать, кто победит в конкурсе, т.к. для организации очень важно число именно молодых учёных. Вот и "круговорот" молодёжи. Особенно при отсутствии новых ставок в НИИ.

Ну да и разумно же. Надо ещё упразднить двухступенчатую систему кандидатства-докторства, на хрена она? Пусть все докторами будут. А по должностям что-то подобное западной системе с ассистант проф и полный проф. Пусть работают в разных местах, пока не осядут. Одна из проблем нынешней (бывшей) организации науки -- почивание на лаврах и врастание жопой в креслица. Молодые дарования как-то быстро превращаются в номенклатуру. Пусть какая-никакая конкуренция будет, движуха.

Опубликовано
А по должностям что-то подобное западной системе с ассистант проф и полный проф.

 

ассистант и ассоушиэйт. Фулл это уже на академика тянет :)

Опубликовано
aspopov, конкуренция в науке - это не плохо, но для этого надо существенно увеличить з/п исследователей. Иначе какой смысл человеку мучительно учить (на отлично) науки в универе (которые тоже станут скоро все платными), затем проходить через все тернии (нищей жизни) аспирантуры, а потом биться с кем-то (возможно со своим товарищем из аспирантуры, или науч рук-ом) за ставку с з/п ниже средней по городу, с которой его мечтают потеснить подрастающие? При нынешних реальных (а не средних по отчётам) зарплатах все эти конкурсы будут - лишь фарс или повод заведующему убрать неугодного (не желающего включать в статьи, например) сотрудника.
Опубликовано
aspopov, конкуренция в науке - это не плохо, но для этого надо существенно увеличить з/п исследователей. Иначе какой смысл человеку мучительно учить (на отлично) науки в универе (которые тоже станут скоро все платными), затем проходить через все тернии (нищей жизни) аспирантуры, а потом биться с кем-то (возможно со своим товарищем из аспирантуры, или науч рук-ом) за ставку с з/п ниже средней по городу, с которой его мечтают потеснить подрастающие? При нынешних реальных (а не средних по отчётам) зарплатах все эти конкурсы будут - лишь фарс или повод заведующему убрать неугодного (не желающего включать в статьи, например) сотрудника.

 

да, в общем, никакого смысла. Если не одно но, о чем любой НГУшник-отличник поведает еще на 2м курсе, зубря английский (валить надо :) )

 

Здесь же, как ни крути, поездить-поискать место в стадии постдок-ассистент проф. нереально. Мест этих раз и обчелся. И там никакого честного конкурса - брат, сват, любовница или собутыльник предпочтительнее реально достойного человека со стороны (еще и потому, что придет такой, оглядится, да и скажет, что "король то голый" :lol: ).

 

Чистые сортиры в домах начинаются не с приказа сверху, тут хоть зареформируйся.

Опубликовано

Биография:

http://ria.ru/spravka/20131025/972471435.html

 

и интересные комменты:

http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1184602-echo/

Опубликовано
aspopov, конкуренция в науке - это не плохо, но для этого надо существенно увеличить з/п исследователей. Иначе какой смысл человеку мучительно учить (на отлично) науки в универе (которые тоже станут скоро все платными), затем проходить через все тернии (нищей жизни) аспирантуры, а потом биться с кем-то (возможно со своим товарищем из аспирантуры, или науч рук-ом) за ставку с з/п ниже средней по городу, с которой его мечтают потеснить подрастающие? При нынешних реальных (а не средних по отчётам) зарплатах все эти конкурсы будут - лишь фарс или повод заведующему убрать неугодного (не желающего включать в статьи, например) сотрудника.

Т.е. Вы считаете что закончить НГУ и аспирантуру достаточно? Дальше все вокруг должны быть Вам благодарны.

А как люди в других специальностях? И специальность приобретают и затем работают и конкурируют друг с другом на производстве или в бизнесе. И их всех могут потеснить подрастающие.

 

Почему учёный должен быть в привилегированном положении? Высшая каста?

Опубликовано
Т.е. Вы считаете что закончить НГУ и аспирантуру достаточно? Дальше все вокруг должны быть Вам благодарны.

А как люди в других специальностях? И специальность приобретают и затем работают и конкурируют друг с другом на производстве или в бизнесе. И их всех могут потеснить подрастающие.

 

Почему учёный должен быть в привилегированном положении? Высшая каста?

 

Я вот другого не пойму. Чего сначала выгрызать, а потом держаться за место с нищенским заработком. Я еще понимаю ты молодой - работаешь за опыт. Но стал постарше, набрал опыту, а платят все так же скудно - ну так и хай их вытесняют. Нахрена такая работа зрелому и опытному?

Опубликовано
да, в общем, никакого смысла. Если не одно но, о чем любой НГУшник-отличник поведает еще на 2м курсе, зубря английский (валить надо :) )

 

Здесь же, как ни крути, поездить-поискать место в стадии постдок-ассистент проф. нереально. Мест этих раз и обчелся. И там никакого честного конкурса - брат, сват, любовница или собутыльник предпочтительнее реально достойного человека со стороны (еще и потому, что придет такой, оглядится, да и скажет, что "король то голый" :lol: ).

Вот это и надо менять. Ап чом и реч.

 

Чистые сортиры в домах начинаются не с приказа сверху, тут хоть зареформируйся.
Так чистите их сами. Вы же этого не делаете.
Опубликовано
Вот это и надо менять. Ап чом и реч.

Легче сменить место жительства или род занятий. Революционеров "из низов", есс-но, стабильный процент в обществе, но, лично меня, напрягают исторические примеры подобной деятельности ; )

 

 

Так чистите их сами. Вы же этого не делаете.

 

Видите ли, привлекает не работа по чистке чужих клозетов, даже за деньги, привлекает работа по специальности в обществе, где все чистят клозеты за собой сами. Ничего не могу с собой поделать. Посему и к СО РАН уже не имею отношения...

<_<

Опубликовано
Легче сменить место жительства или род занятий. Революционеров "из низов", есс-но, стабильный процент в обществе, но, лично меня, напрягают исторические примеры подобной деятельности ; )

 

Видите ли, привлекает не работа по чистке общественных клозетов, даже за деньги, привлекает работа по специальности в обществе, где все чистят клозеты за собой сами. Ничего не могу с собой поделать. Посему и к СО РАН уже не имею отношения...

<_<

Да-да. Знаем. Дак тогда что ж вы годами колетесь, ноете и жрёте кактус из нечищенного сортира? Уезжайте, где чистят и кормят не кактусами, меняйте профессию, чтобы подальше от сортира. Почему этого не происходит? Почему проще грызть кактус и ворчать, как вас все ни во что не ставят?

 

Кстати, туалет не чужой, а именно что ваш. Ушли -- но дерьмо оставили как есть.

Опубликовано
Кстати, туалет не чужой, а именно что ваш. Ушли -- но дерьмо оставили как есть.

 

пришли -дерьмо, ушли - дерьмо. Наверное, это карма (или отсутствие в инженерных сетях говновода) :lol:

Опубликовано
aspopov, конкуренция в науке - это не плохо, но для этого надо существенно увеличить з/п исследователей. Иначе какой смысл человеку мучительно учить (на отлично) науки в универе (которые тоже станут скоро все платными), затем проходить через все тернии (нищей жизни) аспирантуры, а потом биться с кем-то (возможно со своим товарищем из аспирантуры, или науч рук-ом) за ставку с з/п ниже средней по городу, с которой его мечтают потеснить подрастающие? При нынешних реальных (а не средних по отчётам) зарплатах все эти конкурсы будут - лишь фарс или повод заведующему убрать неугодного (не желающего включать в статьи, например) сотрудника.

Т.е. Вы считаете что закончить НГУ и аспирантуру достаточно? Дальше все вокруг должны быть Вам благодарны.

А как люди в других специальностях? И специальность приобретают и затем работают и конкурируют друг с другом на производстве или в бизнесе. И их всех могут потеснить подрастающие.

 

Почему учёный должен быть в привилегированном положении? Высшая каста?

что считать привилегиями ученого? Работу в отапливаемом (а иногда еще и в стерильном) помещении? Хорошо бы различать конкуренцию в науке (где молодежь закономерно проигрывает более опытному старперу) и конкуренцию за ставку (где благодаря принятой в РФ возрастной дискриминации, молодежь закономерно выигрывает). Такая конкуренция при которой одного ученого заменяют на другого с более благополучными возрастными данными, может вести к потере научного направления которое вел старпер. Если говорить о современной РФ где ученые по большому счету нужны только для двух реальных задач: 1) это преподавание, которое сейчас практически не оплачивается (с точки зрения совместителя) и надо где-то работать, чтобы на жизнь хватало, и 2) участие в современных исследованиях (тут без поездок на Запад к коллегам-лидерам не обойтись) , чтобы быть "в форме" и понимать современное состояние науки, т.к кроме работающего ученого ее даже сам Путин может не знать :bur: . Это такая функция научного "камбия" для общества. Этот "камбий" может пригодиться если в стране начнет развиваться современная индустрия и реально понадобится развивать технологии, которые нельзя купить за деньги. :grin:

Опубликовано
что считать привилегиями ученого? Работу в отапливаемом (а иногда еще и в стерильном) помещении? Хорошо бы различать конкуренцию в науке (где молодежь закономерно проигрывает более опытному старперу) и конкуренцию за ставку (где благодаря принятой в РФ возрастной дискриминации, молодежь закономерно выигрывает). Такая конкуренция при которой одного ученого заменяют на другого с более благополучными возрастными данными, может вести к потере научного направления которое вел старпер. Если говорить о современной РФ где ученые по большому счету нужны только для двух реальных задач: 1) это преподавание, которое сейчас практически не оплачивается (с точки зрения совместителя) и надо где-то работать, чтобы на жизнь хватало, и 2) участие в современных исследованиях (тут без поездок на Запад к коллегам-лидерам не обойтись) , чтобы быть "в форме" и понимать современное состояние науки, т.к кроме работающего ученого ее даже сам Путин может не знать :bur: . Это такая функция научного "камбия" для общества. Этот "камбий" может пригодиться если в стране начнет развиваться современная индустрия и реально понадобится развивать технологии, которые нельзя купить за деньги. :grin:

Ну а кто вам должен всё устраивать-то? Дядя? Вот дядя и пытается устраивать. Раз вам самим было нормально до сих пор.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

Аккаунт

Навигация

Поиск

Поиск

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.