Размышляю

кстати: "сторонники так называемой Хинаяны считали, что только приняв монашеские обеты, человек сможет когда-нибудь достичь индивидуального спасения в нирване. Однако превратить все население в монахов невозможно. Поэтому возникло новое учение - Махаяна, которая включала в состав сангхи всех верующих... "Ты еще не готов отрешиться от прелестей мира... Не беда, тем самым ты лишь удлиняешь свой Путь, но не закрываешь врата..." и в христианстве нет такого, чтобы переступив порог храма, человек вдруг стал обязан соблюдать все - он даже не очень в курсе, что надо и цель батюшки + общины его научить, вот откуда идет постепенность livingboy, искренне вами восхищена какой же надо иметь талант, чтобы ни разу не дать приличного точного ответа, да еще при этом маскировать его отсутствие разнообразными помоями, вылитыми на собеседника :ayayay: продолжайте оттачивать мастерство, станете очередным героем толкиенистов

Афтар жжот! Пишите еще. Это Ваша глубина понимания религии. Тогда спешу сообщить, космонавты были на небесах в космосе, бога сидещего на облаке не видели. у фразы есть продолжение: а он их видел и благословил

класс, можно снова прабабкину шаль доставать

специально для fsa и, кажется, simoly инструкция к тесту на беременность frautest: жизнь человека начинается с момента зачатия.

Бог есть любовь и - да, я не люблю всех... часто я даже не помню, что это нужно но это не отменяет необходимость (когда болеешь - можно этого не знать или отрицать, но болезнь такой подход не отменяет)ъ и, может быть, это слишком ортодоксально, но аборт - это по-прежнему убийство, как бы его не называли и не оправдывали

спасибо за последний пост наверное, я действительно увлеклась только все же старалась не осуждать, а отстаивать свою позицию законодательный запрет ничего не изменит, нужно, чтобы люди сами доросли до этого

как? легко, представьте ситуацию - мать ругает ребенка за проступок можете ли вы сказать, что она в этот момент не любит своего ребенка? или она разделяет поступок и личность? Barsa, я не хотела обидеть ни вас, ни кого либо еще но я знаю одно - аборт=убийство и от того, что мне кого-то жалко, убийством это быть не перестанет

поясните, при чем здесь вегетерианство?

Про громы и молнии ни кто не говорил, это Вы сами придумали, а то, что "хороший грамотный врач может оказаться той самой помощью" - ага, может оказаться. Может не оказаться. А может это козни диавола и врач неграмотный окажется. Но все эти "может быть" не имеют ни малейшего смысла ввиду принципиальной невозможности какого то ни было подтверждения правоты любой из сторон. Так что это ни о чем все. А Вам не приходило в голову, что хороший грамотный врач, делающий аборт, тоже может быть проявлением божественной помощи? Роли батюшки и шамана несколько отличаются, да. Вы хотите сказать, что кто-то из них лучше, а кто-то - хуже? На каком основании собственно? ну, громы и молнии придумала, согласна, показалось, что для злостного обывателя это приемлемые атрибуты чуда собственно, и про врача согласна а вот то, что врач, делающий аборт - это помощь, то не согласна более того, этот врач такой же убийца, только он не решение принимает, а его исполняет (собственно, палаческая функция)

увы и ах для меня лично любой срок - убийство, вне зависимости от показаний эвтаназию я и не обсуждаю, просто пытаюсь показать, что как хочет жить взрослый, так же хочет и ребенок и еще раз увы, я не навязываю, а отстаиваю свою точку зрения при этом я не кричу. что ЗНАЮ ВСЕ и, кстати, не навязываю, а настаиваю (противники же достаточно агрессивно льют грязь, припоминая все, до чего языком дотянутся, а до чего не дотянутся - придумают) PS при всем вышесказанном - я осуждаю только сам поступок, но не клеймлю тех, кто его делает

а бог как - помогает, успешно? вы зубы лечить у стоматолога или у батюшки предпочитаете? что есть генетическа паспортизация? как это относится к рассматриваемой теме? почему вы решили что божественная помощь выражается в громах и молниях, а также внезапным появлением нужного? почему хороший грамотный врач не может оказаться той самой помощью? или вовремя подошедший автобус, когда никак нельзя опоздать? роль батюшки несколько отличается от роли племенного шамана "Я хочу снизить число абортов, особенно на поздних сроках - Вы меня причисляете к фашистам и садюгам.// садист тот, кто намеренно мучает - Вы именно и предлагаете сознательно оставлять таких детей на мучение. Не так?" не так 1 генанализ не дает 100 результата - то есть сохраняется шанс убить здорового ребенка 2 намного ли лучше убить ребенка (не самым гуманным способом - почитайте описание абортов), или все же дать ему жизнь и попытаться ее облегчить (уже знаю, кто первым кинет камнем за эту фразу) 3 без перехода на личности: но если бы неизлечимо заболели вы, то попросили бы эвтаназии? впрочем, вспоминая технологию аборта, то стоит просить не эвтаназии, а колесования или бы заболел уже рожденный ребенок - почему его нельзя убить?

Не обязательно так уж радикально. Обратите внимание, кто высказывает наиболее радикальные взгляды относительно деторождения. Самая велеречивая (и самая старшая) - оказывается, вся такая с болезнью, со справкой и на таблетках, что ей низзя больше, кроме её единственного ребёнка. Я, разумеется, ей сочувствую, потому что хорошо знаю, как женщины воспринимают детей. Но г-ом зачем всех поливать? Другие две - обе молоденькие, у первой один ребёнок (и полное благополучие, на которое ей не приходится зарабатывать своим пОтом), у второй нет ни одного. Правда, ей хуже - в общаге живёт, то есть, нельзя её считать обеспеченной богатым мужем. Но общее есть: петух сильнозажаренный не клевал обеих. Готов спорить на что угодно, что они не смотрели в глаза врачу, который говорит, что вот анализ крови на отклонения гормонов как-то не очень, надо бы сдать ещё кое-что на гены (название забыл - когда из пуповины берут с проколом брюха. Там вероятность выкидыша просто при заборе крови около 2%) - и лезешь в нет, и понимаешь, что, сцуко, просто так это не назначают, это повышенная опасность генетических отклонений, да не просто повышенная, а в сотню или в тысячу раз... Вот эти фефочки, такие с виду правильные и резкие на суждение, никогда не стояли перед мыслью: "а вдруг там внутри...?". Они никогда серьёзно не задумывались - как же они будут поступать, если там правда урод без перспектив, с прогнозом лет на 20 жизни в лучшем случае, несчастье для родителей и угроза самому рождению других будущих здоровых детей, потому что больному уроду потребуется большинство родительского внимания. Бл...ин, нам пришлось пройти через эти мысли и обсуждения - что делать, если. МЫ через это прошли, и вспоминать об этом очень тяжело. так и быть, зеленую дуру прощаю (коли вы не можете без личных оскорблений) а с анализом на генотклонения лично я поступила просто - не сдала так что вполне могла получить все что угодно

возвращаясь к теме: почему РПЦ предложила запрет, а не проповедь "свобода совести - великая вещь... Однако это вовсе не означает, что христиане сами готовы смотреть на другие идеологические течения с позиций так называемой толерантности или терпимости. Вообще, к разочарованию многих моих светских оппонентов, должен сказать, что слово "терпимость"в Библии отсутствует. Нет его... Христос никакой терпимости не учил и ни к какой толерантности не призывал. "Все, кто приходили прежде меня, - суть воры и разбойники".... Когда апостолы приходили в самые разные регионы мира, всюду их ждала одна и та же судьба - казни, пытки, аресты, гонения... они не гладили туземцев по головке и не рассыпались в комплиментах духовной мудрости местных религий... Что же касается терпимости, то это ен хрстианская добродетель. Христианин вовсе не призван к терпимости. Христианская этика говорит: люби грешника и ненавидь грех. грешника не надо терпеть. В том числе инакомыслящего, потому что идеологическое, мировоззренческое заблуждение - это тоже промах. Промахнувшегося надо не терпеть, а любить. И при этом ненавидеть его промах, его грех, его ошибку... не обязывает со всем соглашаться и апплодировать всему, что мы видим вокруг"

Это не фанатичное осуждение, а максимализм, вера в идеалы и уверенность в своей способности соответствовать своим идеалам. Не такая уж плохая штука, совершенно естественная для юности и отсутствия жизненного опыта. В юности идеалы необходимы. Показателен приведённый девушкой пример тяжелого испытания: "простоять в выходной день несколько часов на службе". При том, что для верующего это в принципе не должно быть испытанием, а в радость. Петух жареный не клевал просто ещё, а информации о жизни мало. в радость... это да, должно но никто не отменял ноги и спину а вы попробуйте проснуться...и дойти...и простоять...

Ну я смотрела Ваши ссылки. Точнее, одну из. Честно пыталась прочесть, про мужское девство еще осилила, но дальше "Потом мы поехали домой, и ты внес меня на руках, прямо по устланному цветами полу. Мы, нераздеваясь, прочли акафист Божией Матери и... легли в свадебных одеждах спать на незастеленном диване" - простите, не смогла. Оно точно к теме разговора относится? простите, там большая статья но в середине есть про детей и реанимацию от себя - мальчик в этой семье еще и позвоночник ломал, так что хлебнули много