Vladimirguy

Nimdan пишет: Оооо! Возможно, мы станем свидетелями пикантных подробностей в продолжении прошедшего ТОКШОУ по ЗКС. А можно узнать о результате вашего уточнения? Правда, это флуд в теме, но уж очень круто закручивается интрига... Давайте продолжим, А!!

Ирис Квикли пишет: Фигурант может быть лицензированным, но в практическом применении ОН - ВИРТУАЛЬНЫЙ фигурант. В России, давно не парятся с "виртуальными фигурантами", приглашают РЕАЛЬНЫХ т.е. вполне доступных, проверенных и предсказуемых. Организаторы решили отойти от сложившейся практики, создав таким образом "прицендент" это их право. Безусловно, виртуальный фигурант сможет поднять рейтинг соревнований по ЗКС, среди населения. Как следствие - мы же обсуждаем незабываемое впечатление в реальности. :supdup:

Немка пишет: Удачи в дальнейшем выступлении, болеем по мере сил... Желаю ,успешного завершения, во всех трех разделах!

VerdginiaFes пишет: Вы меня извините! Если вдалбливать, то ребенок будет бояться, а страх не лучший способ для существования в соцуме людей. Страх, как правило рождает агрессию, в определенном возрасте, а это не есть хорошо...

ПакЮлия пишет: Я хочу обрисовать ситуацию, которая призошла со мной в Бельгии. Я приехал на семинар в Бельгию со своим малинуем, соответственно, с гостиницей был предварительный договор о поселении с cобакой и за проживание собаки в гостинице "премиум класса" была произведена оплата отдельно. Утром, как всегда, спускаясь на завтрак, в ресторан - я прихватил с собой собаку. Рассуждал я просто - моя собака "заплатила" за проживание в гостинице и по всем законам демократии может себе позволить, абсолютно на "равных", находиться в ресторане с людьми. Когда я явился в ресторан - администратор попытался высказать сомнение, по поводу равенства между жильцами отеля. Я ему объяснил свою позицию и администратор не нашелся, что ответить против моих аргуменов(за демократию). Пока я ел, мой пес лежал под столом и жевал булочку. Через некоторое время, пришел главный менеджер отеля и потратил 15 минут на наблюдение за мной и моей собакой. Между тем мы сходили несколько раз к шведскому столу и несколько раз вернулись к своему столу. Когда мы закончили завтрак, к нам подошел главный менеджер и улыбаясь сказал - У вас хорошая собака и ВЫ можете ходить по отелю свободно, с ней вместе. Так это делается в Европе. Ответственность, на санкционированной территории, несет, за все действия собаки, владелец. А люди и собаки которые находятся рядом, застрахованы в страховых обществах и наделены правами защищаться в суде. Уверен, что их ТАМ никто не учит, по средствам массовой печати, ЖИЗНИ. Особенно, таким страшным СПОСОБАМ выживания в своем же обществе. Необходимо понять одно - мы все едины и соприкасаемся друг друга постоянно. Начиная с выхода на улицу, посещая магазины, общественные места ит.д. Все мы зарабатываем деньги на услугах ДРУГ ДРУГУ и за счет этого мы все живем. Нельзя существование собак с человеком делить на два разных полюса. Эта статья(которая легла в основу данной темы) отвратительна, по самой сути т.е. противоречит философии существования ЗДОРОВОГО общества. А мы стремимся быть здоровыми, зачем же тормозить этот замечательный процесс, такими статьями...?

ЗакусАЙ пишет: Я уже написал выше - приеду и, если моя идея с этим тренингом удачная, то обязательно покажу..... Насчет, "смиренно в ученики" - я не профессиональный тренер, да и педагогического мотива, как-то не ощущаю. Даже - если "смиренно", честно, не люблю себя в учениках. Сам люблю учиться! ЗакусАй пишет: За добрые слова, спасибо большое! Немного тревожит перспектива.....

ЗакусАЙ пишет: Ну вот и Славно! Хорошие слова. воодушевляющиееее..... А если серьезно, то скажу так - на сегодня такой высочайший уровень требований к подготовке собак к Чемпионатам мира, такой высочайший уровень требований к КАЧЕСТВУ самого проводника, такой высочайший уровень требований к КАЧЕСТВУ самой собаки, что голова кругом идет, даже у меня - человека видевшего не так мало, как может показаться, иногда. 6 октября еду в Москву на неделю, приезжает Ким Хеклер(тренер чемпионов мира и заводчик собак чемпионов мира) со своими собаками и фигурантом. Его приглашение исключительно приватное, направленное только на подготовку наших собак. Качество наших собак его удовлетворило и вот он приезжает. Волнуюсь немного, в основном, боюсь обмануться в ожидаемом эффекте. Но вроде, все просчитано и промысленно, собака в "базе" подготовлена. Так что едем "черпать науку по полной... ". На самом деле, все о чем мы здесь спорим сплошная банальщина и детский лепет. Но тем не менее, я постараюсь не обмануть ваших надежд, Уважаемый Артем. Приеду из Москвы, обязательно расскажу о своих впечатлениях и МОЖЕТ БЫТЬ, покажу работу с моей собакой. Почему, может быть? А сам еще не знаю какой эффект получится от этой идеи...

ЗакусАЙ пишет: Ну и в чем же чепуха? Может в том, что Шарон(чемпионка овчарочьего чемпионата ВУСВУ 2009), в этом году на чемпионате ФЦИ, где она никогда не выступала получила всего лишь 10 место в турнирной таблице. Или чепуха в том, что всего три немецких овчарки в первой десятке турнирной таблицы? В таком случае я знаю где НЕЧЕПУХА, так ОНА в том, что при сравнении, первых десяток (БСП и данного Чемпионата) МНЕ ЛИЧНО, да и я уверен ВАМ всем понравится выступление малинуев больше чем Немецких овчарок. Для того чтобы првести такое сравнение необходимо зарегистрироваться на сайте SV, заплатить немного денег и получать удовольствие от общения, в режиме реального времени с участниками ВСП. А для созерцания Чемпионата ФЦИ, на "вокдоге", также, необходимо регистрироваться, немного платите и наслаждайтесь сравнением. Я говорил только о своем восприятии данного сравнения, ИМХО называется. ЗакусАЙ пишет: Спасибо! За заботу! До этого вашего замечания, я не знал три момента из своей жизни: 1. У меня, оказывается, что-то не получилось с моими немцами.!!! Я Всегда был уверен, что все что я хотел, мог и считал нужным делать, все с НИМИ получилось. Единственной "травмой на всю жизнь" для меня явилось то, что у моей ПЕЛЛИ ЗАЛЬЦТАЛЬБЛИК, не вылез прямоляр и она не участвовала в выставках за все девять лет ни разу. 2. Для меня явилось неожиданным, что кто-то, включая ВАС ЗакусАЙ, ждет от меня каких-то результатов, а я "негодный проводник", неоправдываю чьих-то надежд. 3. Для меня неожиданным оказалось, что у меня есть ДРУГ, который в заботе о моем будущем - смело и прямо, указывает мне путь, как дальше жить, для того чтобы я мог избавиться от видимых ИМ проблем с моими собаками и проблем в выборе пород для убивания моего свободного времени.. В любом случае, Спасибо за совет и неожиданную заботу обомне. Мне, правда, приятно! Я уже задумался, о наших(совместных, как оказалось) проблемах и, постараюсь оправдать ваши надежды на меня и моего малинуя Энджина. Подскажите куда МНЕ сообщать о моих шагах на этом нелегком пути, который вы мне указали... Могу в этом форуме открыть для вас тему и будем общаться по моим проблемам в спорте. Я люблю общаться с неравнодушными к моей жизни людьми.

Рузеля пишет: А знаете, я не стал Татьяне продолжать делать "неприятно", а вам скажу - в этом году на ЭТОМ Чемпионате всего лишь на десятом месте оказалась чемпионка ВУСВУ прошлого года, ее зовут Шарон. Собака у нее высшего качества, но тем не менее... А вы, ради любопытства,возьмите любое выступление из первой десятки этого чемпионата., в том числе и Шарон с ее собакой, и сравните с любым, из первой десятки БСП. Уверен - вы увидите разницу и Татьяна вам, вовсе, будет не нужна для ВАШИХ выводов в пользу малинуа.

В эти выходные проводит ФЦИ Чемпионат мира по ИПО в Финляндии. Наш соотечественник Юрий Лысенков, с немецкой овчаркой Оливером, получил квалификацию на этом Чемпионате и вошел в третью десятку участников турнирной таблицы. Потрясающий результат, на мой взгляд, если учитывать, что в первой десятке Немецких овчарок попало всего три( на одну больше чем в прошлом году), во второй немного больше. Уж слишком большая пропасть между немцами и малинуа, образовалась в спорте....

Nimdan пишет: Скоро приеду, уже немного осталось и начнем общаться на площадке. Я всегда за расширение общения, все кто хочет научиться дрессировать по новому, милости просим, приезжайте. Скоро Деника доделаем и все увидят супер - миттеля в ипошном исполнении.

Тошка пишет: площадка находится в д.п Мочище по 110 маршруту автобуса на территории предприятия. Въезд только по предварительной договоренности со мной. Насчет работы с породами я отвечу так - я не профессиональный инструктор дрессировщик, который занимается своей непосредственной работой. Я отдыхаю по вечерам, от своей непосредственной работы. Занимаюсь дрессировкой, этим увлекательнейшим из всех хобби в мире, со своими собаками. Иногда бывает - попадается любопытный тип собаки, с которым хочется поработать, если хозяин собаки не против. Тип собаки независит от породы это, больше чем порода - это КАЧЕСТВО собаки. Последнее время, по вечерам, времени не остается на "свободное творчество". Решил с моим малинуем заделаться спортсменом и с будущего года начать карьеру с Чемпионата России в Москве. Вот готовимся - езжу в Москву к тренеру, приглашаем, иногда, для наших тренировок в Москве, немецких специалистов. Тренинги закрытые. Работа с собакой, для меня, ВСЕГДА процесс творческий, а это значит, что - идет от сердца, а не от нужды или голода. Я больше романтик, чем карьерист в спорте или в дрессировке. А общаться я люблю, приезжайте!!!

VISNERA пишет: Спасибо! Это конечно методика, но вся методика объединяется общей философией. А философия держится на построении отношений проводник-собака. Отношения создаются на основе способности и желания ВЫЖИВАТЬ(не просто жить) рядом с человеком. Понимаю, необычно звучит, но так есть. Моя собака ВСЕГДА заслуживает - моего общения, чашку с едой, мячик в игре. Теперь сами посудите - зачем для моей собаки "длинная рука" для подбега по команде "ко мне"? Если я ее положил и отбежал на 40-50 метров, то мой пес как "завороженный" смотрит в мою сторону и ничего больше не видит кроме меня. Команда "ко мне" и я всегда боюсь что он мне когда-нибудь повредит, то что ниже живота у мужчин, врезается грудью, сбивая с ног. Я часто при подзыве, начинаю делать несколько шагов ему навстречу, чтобы корректная фронтальная позиция получилась. Но тем не менее, инструмент потребуется для: убедительной выдержки на укладке, при максимально быстрых усадках из движения и укладках. Думаю, что этим инструментом будет ЭО, но пока мы с ним не работаем. Создаем только навыки и стараюсь не ошибаться в этой работе. С ЭО, я сам не буду пробовать, обязательно начну под руководством своего тренера из Москвы. Работа с ЭО, требует опыта и точности в подкреплении нужных действий. Любая ошибка может стоить всей дальнейшей карьеры собаки.... В Москве уже умеют работать с таким типом собак как мой малинуй, я сам видел подготовленных на "очень хорошо" в разделе "В" таких собак.

RafaLi пишет: Только не понимайте все так буквально как видите? Выше в первом посте этой темы я вывешивал ссылку на свой плейлист в Ютубе. Вернитесь и посмотрите - никакой корректировки,положения тела собаки, руками или строгочом, или поводком, в принципе нет. Собака до сих пор не знает, что такое поводок. Я же живу как фермер, в деревне и поводок моей собаке не нужен. В этом и есть вся "фишка" методики. Длинная рука - это продолжение моей руки, которая создает определенное рабочее состояние у собаки и собака знает, что это воздействие идет ОТ МЕНЯ, а не от строгоча или поводка. Собаки очень хорошо дифференцируют ОТ ЧЕГО ИЛИ ОТ КОГО идет отрицательное воздействие. Мне очень важно, чтобы собака понимала - стресс идет только от МЕНЯ, моего тела, так сказать. В естественных условиях, вожак зубами наказывает(делает стресс отрицательный) и зубами может ласково прикусывать, даже всей пастью осторожно сжимать своего друга. Такая же роль, в наших отношениях с собакой, моей левой руки. Я могу дать лакомство, могу нежно потрепать и могу сильно сжать брыл или бок у собаки для улучшения "рабочего состояния" т.е укрекпления социального контакта, но собака абсолютно точно знает что ей необходимо сделать чтобы снять мое воздействие.(называется - положительное наказание, по научному. Между нами нет совершенно конфликта.). А "длинная рука" только для придания убедительности, я его никогда и не бил этим кнутиком. Кнутик только для того чтобы ОН не совмещал наказание с моим наклоном или движением руки т.е. для устойчивости самого рабочего состояния собаки, только состояния, а не коррекции чего-то, да и сам кнутик на конце имеет мягкую кожаную подушечку им нельзя сильно ударить, по определению. Коррекция будет впереди, нельзя делать все вместе. Сначала мы создаем "педаль газа" для проводника и учим собаку правильно реагировать на воздействие этой "педали"(даем ей возможность погонять без тормозов), а только после этого создаем "педаль тормоза" и учим коррекции т.е. правильно реагировать на воздействие "тормозом". Посмотрите в плейлисте, там есть ролик, когда я учил его ПРАВИЛЬНО реагировать на воздействие моей руки. Сразу оговорюсь, что такое возможно только при очень ХОРОШЕМ и ПРАВИЛЬНОМ(бесконфликтном) контакте с проводником и, соответственно, при наличии ХОРОШЕЙ СОБАКИ. Да приезжайте на площадку, я вам все в живую покажу и расскажу. Я буду на площадке теперь только 14 сентября. Сообщите мне заранее и мы обовсем переговорим, у меня секретов нет, это все ОЧЕНЬ ПРОСТО делается.

А вот наша сегодняшняя работа с моей собакой. Работа только в социальном инстинкте и только для проводника. Этот этап называется - "длинная рука вожака".

msn пишет: Про генетическую пригодность я писал всегда,правда, только с позиции максимальной пригодности в пользовательном смысле т.е. служебных собак. А тестовый норматив, любой, и определяет наличие в той или иной степени таких качеств. Качества эти держатся на развитости природных инстинктов(пищевой, добычный, поисковый,социальный - на основе только этого инстинкта у собаки проявляется желание слушаться, защищать человека - проводника, хозяина.) Все эти качества даются генетически, а наша задача НЕ ЗАДАВИТЬ своими необдуманными требованиями и желаниями, а создать условия для проявления, подкрепления и сохранения этих рабочих качеств. От сюда, я всегда говорю, что без вольерного содержания и определенных знаний философии естественных отношений в общении с животным - невозможно создать условия для,.. этого самого проявления "желания делать что-то" для проводника. Причем здесь ИПО, полно других нормативов, в которых предъявляются точно такие же требования как в ИПО. Да возьмите хотя бы этот самый керунг, могу дать гарантию, что тестируемая собака живет в вольере и ее хозяйка. абсолютно грамотный проводник, понимающий основу социальных (стайных) отношений в природе. msn пишет: Хороший пример, спасибо! Мое мнение - флегматик может заниматься ИПО, но он не только не достигнет результатов, а даже не сможет сдать квалификацию на обычных испытаниях. ИПО норматив, в своей основе, несет высокие требования к темпераменту собаки. Темперамент является основой эмоциональной сферы животного. Только на этой эмоциональной сфере и держится любая методика дрессировки, применяемая в ИПО нормативе. Сами посудите - мячик совершенно не похож на зайку и рукав не похож на что-то съедобное, а тем не менее, мы всегда говорим о добычном инстинкте в защитном разделе ИПО и в послушании база отношений и поведение, как правило, строится на добычном инстинкте(первый этап воспитания). Правда вот с этой собакой,я построил методику без применения мячика. Когда щенку было три месяца, я кинул ей мячик, а она схватила его и ушла грызть в дальний угол двора. В моем понимании, это уже НЕ нормально для хорошей собаки и я перестал с ней играть в мячики совсем, до 15 месяцев. Но вот когда мы с ней наладили правильные социальные отношения на основе пищевого инстинкта, то я ей второй раз в жизни бросил мячик и она радостно принесла мне этот мячик и радостно отдала в руки, а затем с радостью стала ждать моего внимания к ней. А я взял и предложил ей игру с мячиком, так она просто обалдела от счастья и начала играть. Да еще как играть!!!! Вот смотрите, этой суке 14 месяцев. У нее прекрасно развит социальный инстинкт, она не знает что такое поводок. Она знает только мою левую руку, которая ее может погладить и похвалить, но может и наказать(щипком). Причем, у этой собаки никогда не было желания удрать от меня в сторону. Еще обратите внимание - у меня лакомство в двух руках, а собака полностью работает для меня. На лакомство она обращает внимание только после моего разрешения. Посмотрите, в одном месте я уронил кусочек и она попыталась проконтролировать, где же ОН. Обратите внимание на ее реакцию после моего строгого маркера "нет". Посмотрите, как она охотно хватает апорт и как охотно отдает, просто для того чтобы я ее не ругал, а лакомство ей нужно как знак моего внимания. Посмотрите, как эта собака воспринимает коррекцию при фронтальной позиции, она совершенно не смотрит на инструмент которым я пользуюсь для коррекции. С этой собакой совершенно нет социального конфликта у проводнива и она быстро обучается, по-этому. msn пишет: Жучка хорошая! У нее выработаны какие-то навыки необходимые для того, чтобы ее не выгнали за ворота и дали чашку супа. Но к нашей теме Жучка имеет, весьма , опосредованное отношение или даже никакого отношения. Мы же пытаемся говорить о тестах для отбора в разведение рабочих(служебных) собак.

RafaLi пишет: Я думаю, что такое зависит от склонности самой собаки. У меня пес с удовольствием отдает мячик и сидя, и стоя.... В отдаче мячика, собакой, прежде всего - должно присутствовать само желание, собакино, отдать мячик. Если такое желание есть, то можно говорить о том, что взаимоотношения проводник - собака, построены правильно и нет повода для беспокойства. Если для того, чтобы взять мячик у собаки приходится ее ВГОНЯТЬ в позу подчинения или еще при этом долбить по голове, или дергать ошейником, то можно говорить о неправильных взаимоотношениях с проводником(присутствует конфликт) или можно говорить о генетической непригодности собаки в рабочем разведении. Я уже писал, что в старые и древние времена, когда собака должна была приносить добычу охотнику для того чтобы прокормить его семью и то, что останется доесть самой, с позволения хозяина - выгоняли из дома и переставали кормить собаку, которая не хотела отдать добычу, а поедала сама. Сами посудите - кому нужна упрямая и бесполезная скотина. Такие отношения складывались тысячилетиями и если у кого-то собака не хочет отдавать что-то из своей пасти, то скорее всего, неправильно построены отношения с человеком. Поза, для отдачи мячика, не имеет значения. Кстати, во всех тестовых нормативах мира - отдача по команде, является ключевым(решающим) моментом для получения квалификации в испытаниях или керунге. ИМХО

RafaLi пишет: Поскольку эта ссылка - иллюстрация теста на допуск в разведение у рабочих малинуа, то понятно, что состояние собаки менялось от упражнения к упражнению. Я обратил внимание на такие моменты: 1.собака на протяжении всего времени чувствовала себя в "рабочей обстановке". 2. собака всегда держала в поле зрения(с высокой концентрацией) хозяйку и готова была ее защитить в любой момент. 3. Только в одном месте, на буме с автопокрышками, собака немного растерялась и отвлеклась на свое внутреннее состояние(обычно, плохие собаки уходят нюхать землю, если не на поводке находятся). 4. собака была достаточно управляемая, без потери мотивации (контакта с проводником т.е. желания защищать, выполнять работу совместно с проводником) и какой либо помощи поводком или корпусом, или дополнительными командами, или еще чем-то.... ненормативным..... Мне очень понравился керунг. После прохождения такого керунга можно быть уверенным, что у собаки полный порядок с головой. Если еще где-то увидите что-то подобное дайте ссылку. Очень интересная тема по тестированию собак. Конечно, все нормативы по известным нам испытаниям, являются тестовыми для допуска в разведение. Керунг, во всем мире - считается минимальной проверкой для допуска в разведение. Если такой керунг минимальная проверка для рабочих малинуа, то каковы же должны быть требования для испытаний, где целеноправленно создается дрессировщиком определенное поведение в нормативе?

Совершенно случайно наткнулся на проведение обычного керунга для рабочих малинуа. Замечу, что эта девушка и ее малинуа никакие не спорсмены, но посмотрите - как ведет себя собака в незнакомой обстановке. Правда, я допускаю, что собака - ожидает кусачку. А сколько времени проходит во всяких мелких "раздергиваниях" собаки до самой кусачки. Не у всякой собаки смогут выдержать нервы http://www.youtube.com/watch?v=tSinM-YkdR0

Надеюсь, в этой теме мы сможем поговорить!!! <_< Здесь можно увидеть маленькие эпизоды НАШЕЙ работы(из которых в дальнейшем СОБЕРЕТСЯ весь раздел "В" и некоторые клипы с яркой иллюстрацией тестирования собак на наличие - желания работать с проводником http://www.youtube.com/view_play_list?p=09214C9031158433

ЗакусАЙ пишет: Желание социального контакта меряется в отрезках времени. В ИПО нормативе, в разделе "В" вместе с выдержкой проходит 15 минут. Такое время считается достаточным для допуска в разведение. Замечу, что на протяжении всего этого времени, судья контролирует именно желание социального контакта. Это уже на соревнованиях высокого уровня предъявляют высокие требования к корректности исполнения упражнения. А на испытаниях корректность вовсе не главное. Главное - Желание контакта. От сюда и идут высокие требования к "помощи от проводника" т.к. любая помощь, есть вмешательство в естественное(врожденное) желание контакта с проводником. Судья очень сильно начинает нервничать при помощи от проводника, а как же иначе, все хотят делать свою работу хорошо, судья в том числе. Артем, а я не выпускаю собаку из вольера, если мне не до нее.... Почему-то я считаю ошибкой болтание собаки без проводника. В любой ситуации, особенно, для спортивной собаки необходимо чувствовать свою нужность и незаменимость для проводника, на данный отрезок времени выпускания из вольера. Даже если просто идете в лес погулять, всегда мячики, всегда посыл оббежать дерево по указанию рукой, всегда игра в догонялки, или укладка на выдержку. Может быть немного прозвучит необычно, но я с шести месяцев, совершенно не разрешаю своей собаке играть с себе подобными. У меня сложилось мнение, что это толко мешает крепкому контакту с проводником. И еще мне показалось, что для моей собаки, такое мое решение, не особая потеря в жизни. Конечно, это только мое мнение, я могу и ошибаться.

tabat пишет: Я понимаю, почему спорно... Проявление, в полной мере(врожденного потенциала), желания социального контакта, возможно только при: a) вольерном содержании собаки б)при понимании проводником самой сути социальных отношений в природе(да и наши очень похожи) в) при несомненной совместимости характеров проводник-собака. А на площадку приезжайте, милости просим! Все что я здесь наговорил, смогу продемонстрировать на своей собаке.

tabat пишет: Я не очень люблю это определение ..Рабочая собака.... В моем понимании - есть плохие собаки, среднего качества и очень хорошие. Я опишу какие( в моем понимании) хорошие. Собака которая всегда держит хозяина в поле зрения. Выглядит это так - вы выпускаете ее из вольера, а она, первое что делает - прыгает на вас и старается лизнуть или слегка прикусить, как бы, "ПРИЗЫВАЯ" вместе поиграть, если вы ее игнорируете, то она отбегает очень недалеко в сторону, делает свои естественные потребности и опять подбегает к вам, как бы с вопросом - может чего-то поделаем вместе? Если вы уходите или с кем-то разговариваете, то она "болтается рядом" и посматривает на вас с надеждой, может несколько раз подойти понюхать и ПОВИЛЯТЬ хвостиком тому с кем вы разговариваете. Никаких нервных "нюханий земли", никаких недоверчивых поз по отношению к тому с кем вы говорите. Как только вы начали двигаться куда-то, то ваша собака радостно(моментально) оказывается около вас и никаких команд "рядом" или "ко мне" совершенно не требуется. В лесу - он всегда предельно любопытен и уши хвост, нам сообщают об этом(хвост задран, а уши стоят и ловят все звуки). Он отбегает в сторону шагов на пятьдесят, ТОЛЬКО ВПЕРЕДИ ВАС и всегда его один глаз направлен на вас. Если вы останавливаетесь в своем движении, то он моментально оказывается около вас. Любая ваша ЗАМЕРШАЯ поза, для него сигнал к подбегу к вам. Это так ведет себя собака не включенная в природный мотив(поиск или добычный инстинкт, или угроза нападения от кого-то, или инстинкт размножения) Собака заинтересована в ВАС, а не вы в присутствии собаки - такое может сказать любой дилетант, посмотрев, на прогулке, на вашу пару. И такое отношение к проводнику не делается, его невозможно сделать - с этим рождаются и ЭТО видно и в пять месяцев и в 10 и всегда... Я всегда задумывался - чего же ждет собака, посматривая на хозяина? Часто общаясь с нашими ведущими спортсменами в России, я узнал - ждет собака ВКЛЮЧЕНИЯ в природный мотив, тот мотив который необходим для работы, вот когда она включается, то происходит невероятное изменение в поведении - собака все делает самостоятельно и "безбашенно". Но есть одно НО...!!! И вот в чем - собака сама никогда не пытается включиться в этот самый природный мотив т.е, конечно, если закрыть глаза и позволить ей погнаться за зайцем или кошкой, то подкрепившись один раз она будет делать такое всегда. Есть еще одно НО, когда такое происходит - достаточно просто крикнуть(неважно что, лишь бы гневно и громко), собака моментально оказывается около вас и подпрыгивает загладывая в глаза. Я не пробовал, только, в присутствии течной суки, а так во всех ситуациях опробовал, все работает точно так как я рассказал. Такое я не воспитывал, следил только за тем, чтобы не подкрепилось ненужное поведение. Объясняется такое врожденное качество очень просто - собака в течении 6 тысячилетий помогает человеку в его жизни и собака - единственный из класса хищников который несет добычу к человеку, а не жрет ее добыв или убив. Человек в течении тысячилетий кормил собаку(именно таким образом и шел отбор по качеству. Собаку которая съедала добычу, выгоняли из дома и не кормили) за ее способность приносить пользу человеку и собака привыкла к такому существованию и ей это стало нравиться и она очень стойко передавала такое качество(желание приносить пользу человеку) по наследству, пока СОВРЕМЕННЫЙ человек(которому, не нужны ее качества) не вмешался в эти естественные отношения - человек-собака. Такое отношение к проводнику и есть правильное, такое отношение складывалось в течении нескольких тысячилетий, а мы только пользуемся тем что давно создано до нас. Вот, в кратце, мое мнение по хорошим собакам. tabat пишет: Спасибо! Нет прблем! Я люблю поболтать на эту тему, когда позволяет время. Тема очень интересная!

Команда "гуляй" в ИПО означает - я понимаю, что ты НЕ хочешь отходить от меня, но я хочу от тебя отдохнуть. А чтобы ты не скучал, вот тебе мячик! Вот так, примерно, создаются такие отношения с молодыми собаками

msn пишет: Знаете, это как воспринимает собака нахождение рядом с ногой, если как принуждение т.е. "досадную необходимость "находиться рядом с "любимым" хозяином, то да, это так и есть:...."гуляй" и я побежала подальше от этого "монстра", пока не заорал"ко мне". А если собака любит находиться рядом с хозяином, то движение рядом с ногой для нее "в радость" и команда "гуляй" означает - как "классно", самое время поиграть вместе с хозяином. А команду "ко мне" даже и произносить нет необходимости, для такой собаки. Достаточно просто прекратить играть с собакой и она сама пристраивается слева к ноге. Но так получается только с ХОРОШЕЙ собакой и при правильном содержании и воспитании. Правила ОКД(больше, тенденции в судействе), к счастью, меняются согласно моде на ХОРОШИХ собак.(ИМХО). Убегаю проверить - реакцию своей собаки на команду "гуляй".... Ночью приснилось(прочитав ваш пост), что мой пес, по команде "гуляй" побежал от меня нюхать землю и НАУЧИЛСЯ ОЖИДАТЬ моего подзыва по команде "ко мне". :grin: