Я нe в востоpгe

Да хватит уже про деньги и листовки. Во -первых, не хорошо считать чужие деньги. http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif Во-вторых, у вас же никто не спрашивает кто оплачивает вам сидение на форуме. http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif Посмотрите на количество своих сообщений и подумайте насколько вы нужная рабочая сила, в т.ч. и в технопарке. http://forum.academ.org/html/emoticons/laugh.gif

QUOTE (Who @ Sep 23 2006, 23:17) QUOTE (Мария Горынцева @ Sep 23 2006, 12:35)Я, как известно, категорически против нецензурной лексики в форуме. За вычетом тех случаев (немногочисленных, замечу), когда она художественно оправдана. Здесь - оправдана двухсотпроцентно. Она прям идеально описывает ту картину, которая приходит на ум после упоминания этого законопроекта. Молодые россиянки трудятся на благо отчизны! http://forum.academ.org/html/emoticons/biggrin.gif Мало просто трудиться, нужен еще и результат кропотливой работы. http://forum.academ.org/html/emoticons/biggrin.gif

QUOTE (Dmitry Ivanov @ Sep 21 2006, 20:05) То есть идея пикета и введение общественность в заблуждение посредством лжи и искажения фактов продиктованы исключительно "повышенной эмоциональстью"? Я конечно не медик, но что-то это напоминает "осеннее обострение" http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif Простите, а в чем заключалась ложь? В том, что лес хотят вырубить? Или в том, что ЧВ уже часть его вырубила? Вы может быть еще считаете, что люди в городке живут совсем неумные, ничего не понимают? По-моему, это вы всех вводите в заблуждение и лишние проблемы с общественностью вам не нужны. А почему сейчас все стали выступать против вырубки - потому что раньше с такой наглостью и скоростью не вырубались леса в таких масштабах. Здесь все уже сказано, что мне не нужны дороги и офисы под окном, мне лес нужен. Если б мне хотелось жить в таком р-не, как Красный пр-т или Маркса, то в любой момент могу это устроить. А мне хочется жить в городке, в таком, какой он есть сейчас.

QUOTE (Alex Alexeev @ Sep 20 2006, 20:17) lb, Товарисч, не понимает. В роли продавца выступает территория, а не инвестор. Это руководство территории вместе с большей и разумной частью населения ищет кому бы "продаться", а неразумное меньшинство своими действиями хочет сделку разрушить и понизить стоимость "товара" практически до нуля. Спасибо за разъяснение. http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif Вы конечно продавайтесь кому хотите, ваше право, а вот меня вместе с собой продавать не надо. http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif QUOTE Уважаемые господа противники, вы своей дурью, (оштрафуйте меня, в этом разделе я простой нетизен, но не сказать этого не могу) наносите непосредственный вред мне, как жителю Академгородка. Из за вас может снизиться стоимость моего жилья из-за обветшавших коммуникаций, Из-за вас мой сын может быть вынужден уехать в другой город или за рубеж, поскольку в родном городке не сможет найто нормальную работу или потеряет перспективы карьерного роста. Из-за вас среда моего обитания - тот самый лес может окончательно превратиться в помойку. Вы наносите вред мне моей семье и многим моим знакомым. Может это на Вас в суд подать. Не надейтесь, что кто-то побежит ремонтировать ваши обветшавшие коммуникации, а стоимость вашего жилья реально снизится. http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif Некоторые и здесь неплохо зарабатывают. Ну а за рубеж уезжают не только по этому, там вообще другой уровень жизни, чего вы не добьетесь здесь, выруби хоть всю тайгу. http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif А люди, которых волнует вопрос экологии и собственное здоровье тоже должны убраться из городка? Помойка станет еще больше, когда здесь появится большее количество народу, убирать-то все равно некому, или вы про лес, что в лесу убираться нехочется - так давайте его повырубим и застроим? http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif

QUOTE (Vbif @ Sep 20 2006, 10:03) QUOTE (Я нe в востоpгe @ Sep 20 2006, 09:49) QUOTE 1. Планируется тотальная вырубка лесов АГ и ЦСБС (напоминаю о словарном значении слова "тотальная") 1. А что, планируется строительство на полях? Проинформируйте, пожалуйста, а то все не в курсе. тотальная = полный. о тотальной вырубке речи не идет. более того, идет речь о недопущении массовой вырубки. лес ЦСБС трогать никто не собирается, да и нету такого по определению - ЦСБС высаживает дендрарии, но не леса. В академе есть, я думаю, на территории ботсада не только дендрарии находятся. Да, и говорилось, что дендрарий должны перенести. В угоду кому? QUOTE QUOTE 2. Планируется закатка лесов (после тотальной вырубки, разумеется) в бетон. 2. Лесочки-то там не особо большие - построй пару-тройку зданий и нет леса. Интересно, если не укладывать бетон, как машины будут ездить, а фундамент для зданий будет? планируемая плотность населения - меньше текущей в АГ. вроде ни у кого не возникает сомнений, что АГ на данный момент в бетон не закатан. На данный момент, конечно, нет. Осталось только вырубить эти оставшиеся лесочки и будет. Ну, для сравнения можно посмотреть застройку небольшую на Пирогова. Это кошмар! Как вообще там жить можно? QUOTE единственная адекватная информация по определению сейчас может быть только от РЕДа, который обещает эконом-класс. все остальное - догадки. ваша догадка "раз не у параши, значит элитная" - критики не выдерживает, потому что рядом со свалкой жилье не будет не только не элитным но и не нормальным. вы готовы там жить? даже я, со своими низкими запросами, не готов, а мои требования элитными не назовешь. Уже не первый раз слышу, все мечтают о новом жилье, элитным оно будет в верхней зоне по определению - цена за квадратный метр. Здесь уже имеются подобные строения-творения, почему вы не можете себе там купить квартиру? Думаете, что-то изменится? Наоборот, цена на недвижимость еще будет расти. http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif QUOTE QUOTE 4. Планируется вырубка 51 га Ботсада. 4. Если от церкви до озера, то может и больше. А можно ведь строить не в сторону ботсада, а противоположную. http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif это не территория ботсада. в противоположную сторону - это поверх существующих домов? нюню. А озерко не на территории ботсада находится? А в противоположную сторону нет домов. http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif Там лесочки и поляны. http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif

QUOTE (Дворник @ Sep 20 2006, 09:04) Пожалуйста, процитируйте места, где их просто так оскорбляют. Я за свои слова готов ответить и заявляю: когда я пишу, что они лгут - это не оскорбление, а констатация факта, легко подтвеждаемая документами, известными, в т.ч., и сопротивленцам. Если вы считаете, что лгу я, тогда встаньте и громко заявите, что никто и никогда из т.н. "защитников" не делал заявлений ни на форуме, ни в СМИ о том, что: 1. Планируется тотальная вырубка лесов АГ и ЦСБС (напоминаю о словарном значении слова "тотальная") 2. Планируется закатка лесов (после тотальной вырубки, разумеется) в бетон. 3. Планируется застройка очищенных от леса мест элитным жильем. 4. Планируется вырубка 51 га Ботсада. Только, боюсь, после попытки такого заявления вам придется уходить в глухую оборону. Я не пожалею времени на исследование как можно большего числа источников по этой теме. А ваши соратники успели наговорить очень много глупостей по рассматриваемому вопросу. 1. А что, планируется строительство на полях? Проинформируйте, пожалуйста, а то все не в курсе. 2. Лесочки-то там не особо большие - построй пару-тройку зданий и нет леса. Интересно, если не укладывать бетон, как машины будут ездить, а фундамент для зданий будет? 3. А разве нет? Почему тогда не построить по дороге в Кольцово, в Ключи? Потому что там будет дешевле стоить жилье. А где будут жить все, кто работает в технопарке?Уж, наверное, не на вокзале. 4. Если от церкви до озера, то может и больше. А можно ведь строить не в сторону ботсада, а противоположную. http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif

QUOTE (aspopov @ Sep 20 2006, 08:33) Кстати, где Вы нашли сосновый лес Академгородка? Если не секрет. Господин аспопов, а Вы, наверное, дальше торгового центра никуда не ходите?

QUOTE (zorro7 @ Sep 20 2006, 05:14) QUOTE (forumer @ Sep 20 2006, 06:31) так вот и хочется все-таки понять - никто ведь не против строительства как такового! но люди хотят, чтобы это строительство шло без ущерба для леса, тем более что такие территории имеются в достатке. И непонятно упорство тех, кому обязательно надо его вырубать. Вернее смею предположить, что понятно - деньги. А людям нужен лес! У меня знакомые когда приезжают из Казахстана, так ходят и смотрят на наши леса-деревья как зачарованные. У них там в Казахстане нет такого! А у нас есть, но мы не хотим ценить. Стыдно, товарищи! Лес должен жить! хочется понять - читайте ветки, включайте мозг. заодно, когда прочитаете может поймете цену жизни леса. И почем нынче лес для народа?

QUOTE (Dmitry Ivanov @ Sep 19 2006, 04:18) ПРОШУ ВЫСКАЗЫВАТЬСЯ. А к чему эта тема?

QUOTE (livingboy @ Sep 18 2006, 23:39) Я удивительного в этом не нахожу ничего. Совершенно естественно, если человек собрал денег на квартиру в ВЗ и решил, что это сокровище - венец его жизни. Дело в том, что в АГ и в ВЗ живут еще и другие люди. И нам в нашем качестве жителей ВЗ Ваши заботы малоинтересны. А в нашем качестве аналитиков и любопытствующих - вполне интересны. Я старожил Академа, почему меня вынуждают сейчас менять местожительства из-за какой-то стройки? Думаю, со мной согласится еще большая часть жителей академгородка, которым не нужна одна большая застроенная площадка вместо нашего лесного академа. Раз жилья не хватает, хорошо, сносите хрущевки, стройте на их месте новые дома. Нужен универ, хорошо, постройте новое здание, оно много места не займет. Остальные застройки, как за вшивой горкой и чистой воды хорошо показывают, что народ -никто, мы, жители академгородка здесь никто, с нами никто не считается, все решают только деньги!

irina1308, если вы имеете ввиду это QUOTE В чем принципиальное отличие бойцовой собаки от всех остальных? Она никогда не предупреждает прежде чем напасть, ей характерны молниеносный переход из благодушно-расслабленного состояния в агрессивно-нападающее. У собак существует целый комплекс поведенческих признаков, по которым безошибочно можно увидеть, что собака злится. Собака настораживается, у нее встает на холке дыбом шерсть, она начинает глухо ворчать, потом лает и ТОЛЬКО ПОТОМ нападает, если конечно, до этого дойдет дело. Бойцовая собака эту стадию просто пропускает и просто нападает. Вторая особенность бойцовых собак - гейм. Кто не знает что это такое - азарт борьбы и воля к победе, стремление победить. У охранно-сторожевой собаки в крови недоверие к чужим людям, у бойцовой собаки никакой нелюбви и недоверия нет, они бросаются и убивают ради азарта. Ничего личного, просто гейм. Убьет и через минуту спокойно даст себя взять на поводок, погладить. то верно. Именно, очень трудно самим хозяевам собак распознать конкретное поведение собаки, а обычно это так и происходит, собачка, мирно виляющая хвостиком, просто бросается и все. А иногда даже хвостиком не виляет. Но встречаются еще и такие собаки, которые рвутся с поводков, что будет, если она сорвется, да тоже самое. Оторвать такую собаку от жертвы довольно трудно, как было отмечено в передаче, практически невозможно, пока собака не прикончит жертву. На боях собак разнимают, вбивая им клинья металлические между челюстями, чтобы разжать челюсти. И нападают в основном тихо и бесшумно, что еще опаснее, не успеешь ничего предпринять. Хотя в данной схватке, думаю, исход очевиден. Сказано было, в этой же передаче, мне особо понравилось, в какой стране - точно не помню, действует закон, если имеешь такую собаку, не можешь ее ни продать, ни подарить, ни выбросить, ни потерять, ни кому-то передать на попечение. Очень правильно, чтобы не возникало потом разговоров на тему, меня собака слушается, а вот их, новых хозяев - нет.

QUOTE (valida @ Sep 14 2006, 19:02) А вот придумать, как однозначно связать собаку и владельца, как сделать так, чтоб владелец не смог отпереться, мол, не моя собака - вот это было бы дело! Короче, я бы была ЗА введение обязательных жетонов с координатами владельца, и за введение угловной ответственности владельца за действия собаки. В показанной передаче никто из владельцев не отпирался, что собака не его и т.п., а вот пострадали дети, что самое ужасное, и сами хозяева, причем, в нескольких случаях проглядывалось, что загрызенные хозяева собак были полностью уверены в своих силах и влиянии на собаку. Нельзя дожидаться, когда случится еще один и еще один случай, надо думать за тех, кто не умеет этого делать или нечем, чтобы в первую очередь не страдали дети вот таких безмозглых хозяев. А потом разбираться уже поздно кто виноват. А вот ввоз бойцовых собак и разведение их надо запретить, т.к. бои и так запрещены, а иметь такую собаку для простого человека весьма опасно, т.к. сложна в воспитании и поведении. Хочешь иметь охранника, заведи овчарку, если сможешь получить справку, что тебе можно держать такую собаку.

QUOTE (Regina @ Sep 14 2006, 12:11) Согласна с модераторами... Давайте не будем уходить от темы. И я, лично, за более строгий подход к содержанию..Что включает в себя почти постоянное нахождение собаки на поводке в городских условиях... Только мне интересно, как собаководы Академгородка отнесутся к такому нововведению? Приезжая в Академгородок постоянно вижу собак разных пород без поводков и в любых местах... Правила будут для всех одни, что для города, что для городка, а что уж там думают собаководы, об этом, думаю, их спрашивать будут в последнюю очередь и после принятия закона. http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif Нужно выдавать лицензии на владение большой собакой(служебной, охотничьей, бойцовой(кстати, почему последние породы до сих пор существуют, если бои официально запрещены?)).

QUOTE (Skykin @ Sep 14 2006, 11:34) QUOTE (Я нe в востоpгe @ Sep 14 2006, 11:20) P.S. Собака, начавшая дрессировку по курсу послушания в 6 месяцев, к 8,5 мес.-9 уже может/должна иметь диплом по ОКД. Остальное все на совести хозяев. Нет у нас культуры и закона обязывающего этим заниматься. Тогда и не должно быть таких собак у любителей-дилетантов, которые здесь воспевают оды своим любимцам, но собаки растут быстро, не успеешь оглянуться, а это уже не щеночек игривый, а зубастый монстр. А тут сказано, что "минимальный допустимый возраст"- 15 месяцев Так что особо далеко ходить не будем пожалуй. (Вбила в яндекс "минимальный возраст для сдачи ОКД") Виртуально дрессируете собак сами? http://forum.academ.org/html/emoticons/apps.gif Ну что тут еще обсуждать? Я плакаль. http://forum.academ.org/html/emoticons/cry2.gif

QUOTE (Skykin @ Sep 14 2006, 10:59) QUOTE (Я нe в востоpгe @ Sep 14 2006, 10:52) QUOTE (Skykin @ Sep 14 2006, 10:44) А вот амстаф, которая живет на ВЗ академгородка- моя собака, совершенно нормальный пес. Вот только "почему-то" с своими хозяевами кидается на других собак. И я даже могу сказать почему и в чем ошибка. Со мной такого нету! Собака идеально слушается. Так же она идеально слушается моего мужа, у которого это первый опыт общения с собаками в целом и с породой.Собака жила у меня не одну неделю, пока хозяев не было. (я владелец) Спасибо за размножение и внедрение в общество еще одной невоспитанной собаки. http://forum.academ.org/html/emoticons/supdup.gif Собака идеально воспитана. Кидается на других собак в случае если собаки на нее рычат. ЗА что спасибо? Спасибо за то, что собака "идеально воспитанная" передана людям, которые с ней не справляются. Теперь эта собака представляет ургозу не только для окружающих, но и для хозяев. И сами владельцы часто переоценивают свои возможности. Сегодня собака лижется и ластится, а потом вдруг взяла и зарызла хозяйку. Хорошо, что еще никого не тюкнуло. Но есть повод, чтобы задуматься и принять меры. P.S. Собака, начавшая дрессировку по курсу послушания в 6 месяцев, к 8,5 мес.-9 уже может/должна иметь диплом по ОКД. Остальное все на совести хозяев. Нет у нас культуры и закона обязывающего этим заниматься. Тогда и не должно быть таких собак у любителей-дилетантов, которые здесь воспевают оды своим любимцам, но собаки растут быстро, не успеешь оглянуться, а это уже не щеночек игривый, а зубастый монстр.

QUOTE (Skykin @ Sep 14 2006, 10:44) А вот амстаф, которая живет на ВЗ академгородка- моя собака, совершенно нормальный пес. Вот только "почему-то" с своими хозяевами кидается на других собак. И я даже могу сказать почему и в чем ошибка. Со мной такого нету! Собака идеально слушается. Так же она идеально слушается моего мужа, у которого это первый опыт общения с собаками в целом и с породой.Собака жила у меня не одну неделю, пока хозяев не было. (я владелец) Спасибо за размножение и внедрение в общество еще одной невоспитанной собаки. http://forum.academ.org/html/emoticons/supdup.gif

QUOTE (Skykin @ Sep 14 2006, 10:32) А вы знаете, сколько меня собак кусало.... Это было- "много" мелких псов. Ротер, кане-корсо, борзая, такса... Все вроде... А кроме того, намордник собаке не помеха, собака может огромное колво ущерба причинить будучи в наморднике. Да это личное ваше дело, пусть вас ваши собаки и кусают, но не создавайте опасность для других. То, что намордники несовершенны, хорошо, что вы это говорите, значит надо придумать такие намордники, в которых собака будет безопасна.

QUOTE (Skykin @ Sep 14 2006, 10:24) У меня есть собака этой породы, диплома при этому у нее нет http://forum.academ.org/html/emoticons/attention.gif

QUOTE (PranT @ Sep 14 2006, 10:01) Кстати, а сколько примерно нужно дрессироваться для получения диплома? http://forum.academ.org/html/emoticons/shy.gif QUOTE У Дэрин вообще-то не бойцовая собака, у неё АСТ. Вот они, хозяева/выставочники....

QUOTE (Дэрин @ Sep 14 2006, 09:42) нашей заводчице вернули 9(!) собак - щенков до года, со словами мы посмотрели передачу на нас щен гавкнул, вырастет - сожрет! сестренку Дэрькину вот вернули... Как Вы думаете, это были ответственные хозяева собак? Может и хорошо что так случилось, ведь заводчик в ответе за них?

QUOTE (Дэрин @ Sep 14 2006, 09:49) QUOTE (Я нe в востоpгe @ Sep 14 2006, 09:40) Сейчас на какой форум не зайди - щеночки амстаффа. Спрашиваешь - есть диплом ОКД/ЗКС, ответ - а нам это не надо. Или читаешь, завели стафика - только на дрессировку нам ходить некогда, мы работаем, когда там ближайшая выставка? Вот они, выставочники-разведенцы, которых не своя безопасность не волнует, ни окружающих. вот давай те только крайними стаффов не будем делать!!! не одни они зубы имеют! Девушка, Вы так рьяно защищаете эту породу, а ваша собака имеет диплом ОКД? И для чего вам эта собака?

Очередной страшный фильм, только не надо говорить, что это специально против собак. Нет. Это против идиотов, которые заводят таких собак. Давно пора ужесточить законы по содержанию собак, особенно бойцовых пород. И пора уже прижучить заводчиклв/разведенцев. Сейчас на какой форум не зайди - щеночки амстаффа. Спрашиваешь - есть диплом ОКД/ЗКС, ответ - а нам это не надо. Или читаешь, завели стафика - только на дрессировку нам ходить некогда, мы работаем, когда там ближайшая выставка? Вот они, выставочники-разведенцы, которых не своя безопасность не волнует, ни окружающих. И при этом плодт и плодят бесконечных щенков в однокомнатных хрущевках, с отклонениями в психике. Радуйтесь, у нас все копируют с Москвы, а если верить передаче, то теперь придется москвичам брать справку из психдиспансера для приобретения такой собаки. Факты, показанные в фильме - это действительность и она ужасна. Часто владельцы переоценивают свои силы и влияние на собаку, как и показано в случае с бульмастифами, опять же при вязке, кобель загрыз насмерть хозяйку. Соглашусь с мнением доктора, который пытался спасти кровавое месиво из 6-летней девочки, которую загрыз тоса-ину. Он сказал, что надо запретить частным лицам заводить таких собак. Очень правильное мнение. Зачем обычному рядовому человеку такие собаки? Большинство людей вообще не понимают и не знают зачем они их заводят, и не знают что с ними делать. Или, перед тем как брать собаку, пусть заполняют анкету, не смогут ответить хоть на один вопрос, все, отказать, как в Британии. Еще хочется предостеречь людей, которые все же собираются приобретать собаку, служебника или еще кого, спрашивайте дипломы по курсам дисциплин у родителей щенков, это частичная гарантия уравновешенной нервной системы родителей.

QUOTE (Dmitry Ivanov @ Sep 13 2006, 19:43) Да с чего Вы взяли что не будел леса? Посмотрите внимательно презентации (ссылки были в ветке "НТП Академгородок") и архетектурную концепцию. Действительно достали передергиванием и пугалками что "все закатают в бетон и асфальт". А что, строить будут на пустыре? Лес трогать не будут? Если вчасть леса вырубить, то уже ничего не останется! Это только кажется, что лес такой большой. А почему строить собрались в городке, а не как все нормальные люди, в бизнес-центре, г.Новосибирске? Я, например, хочу чтобы больницы граничили с лесом, а не с каким-то технопарком или бизнес-центром, мало ли что, вдруг придется лежать там, не хотелось бы чтобы как на Фрунзе, нельзя было окно открыть, где в больнице воздуха больше, чем на улице. Лично я за сохранение зеленого городка. http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif А почему строить таунхаус нужно обязательно в ботсаду? Чья эта прихоть такая? Почему не на Каинке, например? http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif

Мне и моей семье нужен лес! Мы живем здесь уже очень давно, привыкли к лесу и к тому, что здесь еще не так воняет как в городе. Для строительства есть пустыри, не нужно пихать свой ТП в лесочки, их здесь и так немного, и уверяю, они нужны большинству людей, здесь живущих. Никто не обрадуется тому, что в их домах начнет вонять как в гараже выхлопными газами, жизнь людей сократится, а болячек увеличится. А на элитное жилье тут мало у кого есть деньги. Мне так кажется. http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif Но они все еще надеются. http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif Наивные. http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif Я против того, чтобы уничтожали ботсад, таунхаус можно построить за Бердском, места там полно. На машине все равно откуда ездить. http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif

QUOTE (Nan @ Sep 12 2006, 13:35) Хотя для русского человека вполне понятна - и мужа-алкоголика стерпеть нормально, и зарплату копеечную и еще много чего, остальному люду непонятного. http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif Поясните, плиз, какому люду? http://forum.academ.org/html/emoticons/blink.gif Какого вы рода племени? И что за межрасовая рознь? http://forum.academ.org/html/emoticons/grin.gif