Elder

Трудно вас понять, гр-не интернет-потреоты. Ругаешь россиянскую действительность за дурость, криворукость и тупизну - не по нраву (ну, эт понятно). Кои-то веки похвалишь за внезапно грамотный подход к делу (а проводку колонн во второй компании наладили на удивление на совесть) - и опять у вас ректальное домостроение приключается. Вы уж определились бы, что ли, хе-хе. Ну, так может, Walan как раз и был одним из тех, кто обеспечивал проводку колонн во второй кампании. Об этом и пишет. А теперь по существу. Странное дело, никто из моих знакомых, с которыми работали в центрподвозе, не может вспомнить о таком мистическом отряде подростков. А уж кому об этом знать, как не им. Пистонов за "погромленные колонны" вставляли бы именно им. Более, того, об этом отряде вообще никто не знает - в отличие от "белых колготок", которых каждый второй видел, а каждый пятнадцатый лютою смертию казнил (что не отменяет мифологичности этого сюжета, между прочим). Хотя архетип примерного того же плана - все ж на историях о пионерах-героях выросли. Даже, не к ночи будь помянут, kavkaz-org, который уж точно не преминул бы из такого инфоповода раздуть героиццкую компанию с фанфарами и бубнами - тоже не в курсе. Ну не странно ли? 1) Мы точно не про альтернативную реальность говорим? И я уж не вспоминаю о здравом смысле (который вообще тут не в чести, но всё же). Из подростков не получится боевого отряда (в полном смысле этого слова). Никогда. Ни у кого не получалось. Никто и не пытался, кстати - разве что африканцы в своих трайбалистских войнах, но там были сугубые карательные шуцманшафты, которые только мирных жителей тиранили до первой встречи с чем-либо отдалённом напоминающим регулярную армию (которые их ссаными тряпками по домам разгоняли). 2) Опять из чеченцев сверх-людей лепим? Подумайте-ка на досуге над этими двумя вопросами. Такие дела.

Дальнейшая высадка на Клендату скиппед. Вот почему, почему этих людей всегда подводит чувство меры? Это чего, очередная доминанта национального менталитета? Или просто незамутнённость? Вот хорошо же начали изложение темы (ну там, неряшливый стиль спишется на видение очевидца, так даже достовернее), ещё бы чуточку пафоса, но в меру опять же, типа "памяти павших верны", "поднимем повыше флаги" и прочее в стиле "Ob's stьrmt oder schneit, ob die Sonne uns lacht, der Tag glьhend heiЯ, oder eiskalt die Nacht". Да из того же Ремарка можно абзацами драть, всё одно его никто не читает - главно изложение под разговорный стиль подогнать. И всё было бы чудненько - не придраться. Но тут... Ну что это за хренотень? Какие, бога ради, погромы колонн в 2001-ом году? Про тогдашний российский оккупационный корпус (что "серых", что "зелёных") можно много весёлого и грустного сказать, но вот проводку и обеспечение колонн именно во второй компании наладили на совесть. Ну, насколько это вообще можно было организовать с эдаким человеческим материалом. А уж после того, как партизаны по весне 2000-го показательнго подловили туляков (административного пистона вставили "зелёным") и тогда же омоновцы с увлечением постреляли друг дружку у 53-го поста (вздрючили "серых" и вздрючили не по-детски - знающие люди сказывали, что столько мата на селекторах они в жизни не слыхали) - ситуация стала чуть ли не близка к идеальной. О чём партизаны, кстати, хорошо знали и биться лбом о стенку не пытались - фугас подложить, это да, пострелять с соседней горки примерно в ту строну (и быстро убежать), тоже было, но нападений в чистом виде не было уже летом 2000-го. И уж тем более в 2001-ом. И ещё, что это за Армия Трясогузки из 14-летних подростков? Российская армия тогда была тем ещё сборищем гоблинов (десять лет распада и окисления, не шутка), но уж партизанский отряд им.Лёни Голикова из пацанвы стоптали бы не задумываясь (если б у них хватило ума на колонну напасть) и никаких ягдкоманд не понадобилось бы. Вот зачем городские легенды-то пересказывать? Вопросы же сразу возникают в количествах. Такие дела.

Ну, это копспирология уже немножко. Хотя этот случай показателен, как лакмусовая бумажка. Симптом и отчасти диагноз. Не-не-не, исключительно по белым колготкам. В сеточку. Инфа 100%! Девушка, скажите честно - вы блондинка? Я из чисто академического интереса спрашиваю. Да, вообще-то, если бы вы овладели непростым искусством чтения букв и применяли его хоть изредка на практике, то узрели бы, что я описывал те тезисы, которые бродят в головах поцтреотов. Кстати, если заменить дочь на мать, то всё ещё смешнее - пожилая уже женщина, проработавшая всю жизнь садоводом, берёт в руки винтовку и внезапно преображается в валькирию. У неё ещё и зрение было плохое, к слову. Страшно подумать, сколько воинов-освободителей она бы выпилила, если бы ей достали контактные линзы, хе-хе. А матчастью я владею неплохо. Я даже в курсе, что широко тиражируемый (особенно сейчас) случая о якобы героическом спасении Будановым роты спецназа ГРУ (шёл такой документальный фильм по НТВ, показ которого был приурочен как раз к освобождению этого упыря), как обычно вопреки приказу командования, с неизбывным героизмом и т.д., так вот этот эпизод является выдуманным от начала и до конца. Просто о нём те, кто действительно был там в это время, никогда не слышал. Ну серьёзно, любого человека имеющего хоть малейшее представление о предмете это уже сразу в смех вгонит - махра в прыжке спасает грушников. А потом высаживается на Клендату и спасает галактику. PS: Во всей этой истории есть вполне позитивная мораль, кою я и хочу поведать юношеству. Надо же хоть что-то хорошее сыскать во всей этой мерзкой каше. Так вот - Буданов пораскинул мозгами когда вышел во двор покурить. Ergo - КУРЕНИЕ УБИВАЕТ! :supdup:

Забавно другое - поцтреоты вполне успешно существуют с кучей взаимоисключающих параграфов в голове. И самое смешное, что сами этого не понимают. Вот, например, первый тезис: "Не было изнасилования, не было, не было, не было". Ну, океюшки, не было. Что у нас тогда получается? Есть полковник - слуга царю, отец солдатам, пьяница, истерик и убийца; ближайшие его офицеры п...дят друг друга смертным боем, пьют как перед расстрелом и пытаются друг дружке же глазики повыкусывать. Но это нормально, за офицерами водится определённое гусарство, чо уж там - они должны иметь некоторый гражданский отдых, главное генерала за погон не укусить. Но вот самое впечатляющее - это их солдаты, воины, так сказать, освободители: стоит только отвернуться, как они сразу же предаются некрофилии, похрюкивая от вожделения. Ээээ... Такие дела. Чо-то как-то таких гоблинов даже из толкиеновского урукхая бы выгнали. За антиобщественное поведение. Не, серьёзно, до такой картины даже Геббельс не додумался бы - решил, что его свои же коллеги-пропагандисты засмеяли бы. А у поцтреота это совершенно нормально в голове укладывается и не вызывает никакого дискомфорта. Или вот, второй тезис: "Она была снайперша, снайперша, снайперша". Ну да, конечно, любой представитель школоты хорошо знает, что снайпинг - это просто. Надо только мышку подобрать правильную и засейвиться перед этим, хе-хе. Однако, что мы имеем? Любая чеченская школьница, стоит дать ей в руки винтовку - превращается в супер-стрелка. Эдакого Натаниэля Бампо в юбке. Без многолетних тренировок и даже без чтения документации (сомневаюсь, что снайперки комплектуются user's manual'ом на чеченском языке). Причём она за пару недель выпиливает полвзвода воинов-освободителей, к горестному недоумению их похмельного командира (ну да, чо уж там, про такую вещь как контрснайперская борьба он и не слышал никогда, а прочитать в книжке уже не смог, потому как после получения майорской звезды успешно забыл буквы). И что самое характерное - отстреливает несчастных исключительно в глаз (чтобы шкурку не попортить, думаю). То есть, всякие там Шанины и Павлюченко нервно курят в сторонке, понимая, что такой результат им не побить. Ну, вообще-то, тут в чистом виде 282-ая: "пропаганда исключительности и превосходства" чеченцев над... всеми вообще. То есть, если у них такие школьницы, что каковы ж их мужчины? Получается, что даже всякие 300 спартанцев по сравнению с ними - просто банда хиппи-пацифистов. А у поцтреота и это совершенно нормально в голове укладывается, равно как не вызывает никакого дискомфорта. Какой фантазёр, однако. Кстати, раз уж вы здесь, то я пожелание вашей уборщицы вам передаю, она сама стесняется: пожалуйста, прекратите вешать козявки на внутреннюю поверхность стола.

Действительно, обвинение в изнасиловании с него убрали. Причём не без некоторого изящества, что для россиянской прокуратуры, вообще говоря, редкость. Первоначальный протокол судмедэскпертизы о прижизненности определённого рода повреждений переправили, гистологические образцы мистическим образом "утратились". А чтобы закрыть тему, вынудили одного из тех солдат, которым он поручил закапывать труп, взять вину и выставить себя некрофилом. Выбора-то у солдатика не было - он же соучастник, ездил похищать, потом скрывал следы преступления. А так ему амнистию пообещали и, надо отметить, не соврали (что опять-таки большая редкость для прокуратуры), хотя на суде он выступил, мягко говоря, без огонька, мычал там что-то несуразное, но этого хватило - отпустили и даже наградили медалью (не, серьёзно - медалью наградили!). Потом он от своих показаний отказался (самое забавное, что остальные двое солдат на суде наотрез отказались подтверждать его версию о некрофилии). Всё это не отменяет, конечно, самого факта. Так что таки да - убийца и насильник. Это оценочное такое суждение, хе-хе. Пока что исполнители и заказчики этого убийства не найдены - рано судить о том, была ли это "кровная месть" или что-то там ещё. Можно назвать это, пожалуй, талионом - самая такая натуральная форма справедливости. Дикарская, конечно, ну так у нас за окном и не европа ни разу, так что форма соответствует содержанию. Всё это ужасно, конечно - варварство; ужасный век, ужасные сердца; буйный сад, плодящий одно лишь семя, дикое и злое в нем властвует и т.д. Но есть что-то неизбывно... правильное, что ли, в том, что "награда нашла героя". Такие дела.

Поделом вору насильнику и убийце и мука.

Ну, не совсем так. Запрещена будет не петрушка, а её "плоды". Т.к. петрушка - корнеплод, дачникам придётся осваивать умение выращивать петрушку без корня :lol: А если серьёзно, маразм полнейший, только конченый идиот будет запрещать все и каждые растения и вещества, из которых можно сделать что-то плохое. В картошке соланин образуется - тоже запретят? Особенно если учесть, что ничего такого и не запрещали. Плоды (семена, а не корни!) петрушки внесли в СанПиH, причём в раздел компонентов запрещённых к изготовлению биологически активных пищевых добавок. Причём этот раздел называется "Растения, содержащие сильнодействующие, наркотические или ядовитые вещества" - ключевое слово "или". Но поскольку журналистов в Рашечке набирают на вокзале по объявлениям, то никто из них и не удосужился выяснить разницу - увидели слово "наркотические" и понеслись вещать городу и миру, бренча мозжечком в черепушке. А разница в том, что для изготовления БАД'ов нельзя использовать лекарственные растения (точнее, растения обладающие выраженным влиянием на организм). И это логично, потому как БАД'ы и предполагается жрать горстями не вдаваясь в противопоказания, дозировки и назначения. У семян петрушки, в частности, этот эффект выражен в смысле мочегонности (а вовсе не наркотического или галлюциногенного воздействия). То есть, дачники могут петрушку выращивать, есть, продавать, консервировать, курить и/или в жопу засовывать (жареному поросёнку, в смысле) - сие не наказуемо. Нельзя только разворачивать на своём участке комбинат по промышленному изготовлению БАД'ов. Этого, впрочем, и раньше было нельзя по причинам слегка очевидным. Интересно другое - почему никто (главным образом, безмозглые журналисты, равно как и их тоже-не-слишком-умные читатели) не удосужились проверить источник информации? Это ж два клика в "консультанте". Виноват ли в их прогрессирующем идиотизме Путин? Или это очередная доминанта национального менталитета?

Плохой совет. У 124-го три рейса утром и три рейса вечером (или два и два). Причём он вовсе не обязательно придерживается расписания, а также количества рейсов. Так что, если цель прибыть в Толмачи именно в определённое время не стоит - welcome.

Ещё бы это чучело что-то другое сказало - стыд не дым, глаза не выест... :lol: Но на самом деле SSJ уступает и Embraer, и Bombardier - не сильно, но уступает; главным образом топлива жрёт больше, что для авиакомпаний критично. Вот поэтому никто и не рвётся его покупать - только несчастные армяне, да "Аэрофлот" (кстати, галочка на память - "аэрофлотом" ближайшие пару лет не летать). В обоих случаях выбор обусловлен не экономическими причинами, а политикой. А вот Bombardier CRJ-200LR в России уже летают - где-то десяток бортов. Такие дела.

А уж какая в те благословенные годы была эрекция - это ж в словах не описать. Вода, опять же, была ощутимо мокрее. Однако замечу, что, например, гост (или ту к госту, не помню точно, ну да это и не важно) на сливочное масло с заменой трети жирности на растительные масла - это 1976 год. А ТУ на сгущенку с добавлением тех же растительных масел - это 1983 год. Ну и соевые добавки всюду - это тоже 70-ые годы (что характерно, сою для этого тоже преимущественно за бугром закупали). Так что оные изобильные времена лучше бы относить за планку 1970-го года - просто существенно меньше очевидцев, так что верифицировать панегирики как бы и некому.

Чего так уж сразу? Ну, Бродский или Цой - это действительно, не пришей кобыле хвост. Но вот Ломоносов вполне так в тему - он в своё время не дурак был государственные средства подворовывать. Пушкин - как образец госслужащего (со своей саранчой, да). Достоевский - как пример перековавшегося оппозиционера. Ну и туда же - как образчик чрезвычайно благотворного влияния армии на неокрепшие умы. Так что всё нормально - всё вполне вписывается в современность.

А какие еще были тогда машины аналогичного класса? О чем и спор начался :) Форд Бронко и прочие уазики просьба не упоминать. Ну, гугль уже отменили что ли? Хоть бы Range Rover Classic Цена на 1983 год: 12,000 - 15,000 фунтов. В 2-3 раза больше, чем у Niva, так и класс повыше. Так что Niva можно назвать вариантом Range Rover'а "для бедных".

Да. В очень далёкие времена - примерно в 1950-ом году. :blink: А вообще-то, если говорить о 1983 годе (начале продаж Lada Niva в UK), то тогда за 1 доллар давали 0.63 фунта. И тогда же за 1 доллар давали 2.4 марки. Если погуглите, то выясните, что продавалась она там (в основном поставлялась в Англию - если про цивилизованные страны говорить, конечно) примерно за 5-5.5 тыс. фунтов, что примерно на треть ниже цены машин аналогичного класса. Это и обусловило её привлекательность.

Но, вообще говоря, хороший вопрос: почему эти безобразия происходили только во Львове? На Западной Украине есть и другие города. Чем же так выделяется Львов? Он населён людьми с пёсьими головами? И ещё один хороший вопрос: а откуда мы знаем, что именно там происходило? Вообще-то, главными образом из сводок "Deutsche Wochenschau", то есть, тьфу, из бюллетеней "Риа-новости", "Интерфакса" и прочих... хм!... Рупоров Истинной Правды. То есть, всё же из "Deutsche Wochenschau", ага. Которые столь недавно так глупо облажались в истории с Саакашвили, который (по их словам) то ли дельфину голову в пасть засунул, то ли сам ему голову откусил, то ли в живот его поцеловал. В смысле, где гарантия, что "не в лотерею, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл"? Хотя, конечно, можно эти вопросы и проигнорировать и сконцентрироваться на анальной теме - это, конечно, очень конструктивно. Хотя, на мой взгляд, если кто-то, допустим, застрял в анально-садистической стадии развития личности, то это ещё не повод проецировать своих демонов на окружающий мир, хе-хе-хе... И да, главный вопрос: Qui prodest? Тут, конечно, можно было бы увязать это скандальчик с недавним появлением Путинского (тысячу лет жизни императору!) Народного Фронта, оный же Альянс Сил Добра И Света, оный же Братство Хранителей Золотого Кольца России, оный же... впрочем, хватит. Ведь ничто так не способствует сбиванию баранов в стадо, как общий враг (причём, желательно, не очень серьёзный враг, который не слишком обидится на обзывание его дурачком из-за забора). Но! Но ничто об этом не свидетельствует - если бы этот скандал был угоден императору, то о нём сейчас твердили бы из каждого утюга. Тем более, что и момент подходящий. Но такового не наблюдается - российский МИД выказал дежурное бу-бу-эта-чо-вы-тут-бу-бу, украинский МИД ответил стандартным бла-бла-а-у-самих-таджиков-линчуют-бла-бла и всё затихло. Так что логично предположить, что всё произошедшее было удавшейся провокацией местечковых пророссийских хомячков. Благо, чтобы спровоцировать свидомых хомячков, напрягаться не надо. Причём эта провокация не была никоим образом согласована с Москвой и вообще ужасно-ужасно не ко времени. Ergo номер раз: Борьба была равна - сражались два говна! За кого из них болеть - выбор несколько бессмысленный. Ergo номер два: Эта дискуссия неугодна императору. Так что вся эта болтология также бессмысленна - всё равно это ни к чему не приведёт (кроме как, конечно, дальнейшему приближению тепловой смерти вселенной). Этого вообще не было: "9 мая минусминус изложен наказ с. б. Упомянуто несобытие. Переписать сквозь наверх до подшивки." Привыкайте к классике, буратины, хе-хе-хе...

А что тут обсуждать? О "нарастающем кризисе капиталистической системы" и "неизбежном крахе загнивающей американской экономики" талдычат уже давненько. Этой хернёй е...ли мозг моему отцу в школе. Ровно такой же хернёй е...ли мозг и мне в школе. Чувствуется, что и моему сыну тоже будут е...ть мозг этой же хернёй. Слова, кстати, не меняются совершенно - как написали методичку в Наркомпросе, так по ней и пилят. Отрадно, что есть что-то неизменное в этой стране - своего рода традиция, что-то типа "Gott strafe England" на местечковый манер. Впрочем, есть и разница - во времена моего отца публично усомниться в этих мантрах было чревато... большими проблемами. Прямо скажем, очень большими. В моё время всем уже было, в общем-то, насрать, и сомнения грозили, пожалуй, лишь мелкими неприятностями. Теперь же этих идейных речекряков можно вполне спокойно посылать в задницу, где им, к слову, самое и место. По этим трём точкам можно вывести тенденцию - скоро этих заклинателей дождя будут бить. :supdup:

1900 руб. - это чеки серии "Д", самые крутые. То есть, это почти всамделишные доллары. И, кстати, сама покупка образца 70-ых годов, позже все чеки примерно уравняли (хотя, кажется, мореманские боны всё равно отдельно шли). И "по открытке" жигуль столько стоил опять же в 70-ых. Году примерно так в 1982-1984 цены на машины подросли существенно. Ну и, понятно, "открытку" эту ждать можно было долго, раздавались они по весьма нетривиальному алгоритму, т.е. через профкому (i.e. работая шахтёром было гораздо быстрее её дождаться, чем, допустим, врачом... про всяких учителишек и помолчим). Кстати, там напомнили очень к месту - новую машину можно было купить (обновить, в смысле) не ранее, чем через пять лет. А нефиг барствовать. Закрытые границы и неконвертируемая валюта и не такие чудеса творят. Кстати, если по рыночной цене доллара считать, то 15 тр совковых - порядка 100 тр нынешних, не больше. Ну, по 4 рубля за доллар - это какие-то конские цены даже для совка. По 3 он тогда шёл (имея в виду размер суммы, конечно). Так что 120 тыс. нынешних. Кстати, примерно столько и должно стоить нынешнее ведро с болтами класса "Калина" (или её нынешняя ипостась "Граната"). А уж никак не 250-300.

Во-первых, это в какие именно годы? Во-вторых, не за год, а за два. "Жигулёнок" на рынке стоил 16-18 тысяч, если б/у то можно было и дешевле. Или в "берёзке" - там он примерно 6-7 тысяч чеками стоил, да чеки на рынке шли 2:1 (вообще-то, 2.5:1, но для такой крупной суммы можно было и скидку выцарапать) - то есть, тысяч 15 и нулёвый(плюс держим в уме 88-ую статью, ага). Может, просто лень тому виной? Или жаба придавливала (переплачивать десятку сверху - это, конечно, жаба размером с диплодока)? . PS: 15 тысяч совковыми - это примерно 2.5 млн нынешними. Примерно как Porsche Cayenne трёхлетний. Вот как высоко ценился советский автопром в те годы! :supdup:

Это верно, кстати - спасибо, что поправили. :supdup: Но у нас там всё шло примерно в одном диапазоне, где-то на 15 метрах, если не ошибаюсь, да они ещё и прыгали по частотам, так что в сознании сливались во единый конструкт. Ещё "Радио Свобода" рядышком вещало, но оно было нууууудное. Кстати, какие всё же усилия тратились на шумодавку - по союзу работало полторы тысячи передатчиков суммарной мощность в 40 мегаватт. И ради чего оно всё? Ну, этот чудесный канцеляризм и сейчас ещё в ходу. Вообще много было чудесного и удивительного. Тот же "налог на бездетность" (6%, между прочим). Оставим в сторонке его самоочевидную бредовость, так там ещё был и чудный гендерный дисбалланс - налог-то взимался с бездетных замужних женщин и с бездетных мужчин вообще. То есть предполагалось, что холостяк должен был "с дымящимся наперевес" немедля разможаться, не заморачиваясь штампом в паспорте. И это никого же не удивляло. НИ-КО-ГО! Гвозди бы делать из этих людей. Половинка "Улитки" издавалась, емнип, в начале 70-ых, в каком-то местечковом журнале, что-то типа "Уральского следопыта" (не помню точно, да это и не важно). Вот за это да, за это убивать мало - издали кусок, а дальше опаньки! И чо делать?!! Мне больше повезло - у одного одноклассника был продвинутый родитель с большой библиотекой. "Улитка" там была в полном издании ("посевовское", и, само собой, никакого "дай почитать" - только в присутствии хозяина) и, кстати, тогда она мне не показалась. И, кстати, "Гадкие лебеди" же. И что-то там ещё из "подрывной" литературы. Удивительно, конечно, как его папашку не замели. То ли он подстукивал на полставки и через то имел бонус, то ли удалённость от Москвы играла свою роль - ну действительно, куда его от нас-то дальше ссылать? На Северный Полюс? ============================================================ Ладно, продолжим. 6) Война в Афганистане. Весёлого, конечно, мало. Но и плюсы тоже были, как же без них. Кстати, отвлекаясь - вот тут недавно профпатриоты, брызгая слюньками, гневно обличали кровожадную империалистическую военщину, которая умучила унучеков Каддафи. А они воскресли. А их снова умучили. А они снова воскресли, обойдя, кстати, назаретянина на корпус (ему только один раз удалось такой фокус провернуть). Внезапно, академический вопрос номер раз - эти внучки, они, вообще-то, в зеркале отражаются? Внезапно, академический вопрос номер два - а как, вообще-то, бороться с исламскими вампирами? Крест животворящий на них по понятным причинам не действует. Равно как и святая вода - другое ведомство, такое дело. Свиными шкварками забрасывать, разве что. Вернёмся, блин, к истории. Не очень любят вспоминать, что героиццкая группа "Альфа" во время штурма дворца Амина (нормально, кстати, вторглись в чужую страну, убили действующего президента - ну, рожа у него не понравилась, веский довод) убила и его сынишку. Одиннадцать лет было мальчику. Маленький ещё совсем. Ну да в таком возрасте умирать не страшно - что он видел-то в своей жизни? Вот ничего больше и не увидит, хе-хе. Что-то там Федор Михалыч говорил насчёт слезинки ребёнка, ну да, как обычно, корм не в коня пошёл. Такие дела. Ну, раз дело началось с детоубийства, то, понятно совершенно, что выгореть ему было не суждено. 15 тысяч жмуриков, 50 тысяч раненых, сколько там гепатит подцепило - вообще без счёта. А, да, ещё миллион афганцев угробили. Ну, да кто их считал. Но были и плюсы. Были-были. Вот как бы ещё скромный советский офицер, лейтенантишка какой-то, с имуществом из фанерного чемоданчика и пары несвежих носков, мог бы привезти за командировку домой почти двадцать тысяч рубликов. Охеренные деньги по тем временам. И, кстати, практически "честно" их получить (интендантов не считаем, они и по сто-двести тысяч там поднимали без труда, ну так это дело известное, любого интенданта после пяти лет беспорочной службы можно смело расстреливать). Ну, конечно, если в командировке не бухал, как перед расстрелом (что, кстати, не всем удавалось). И, разумеется, это только офицеров касалось - солдатня шла мимо конкурса, их дело маленькое - Dulce et decorum est pro patria mori, замечу, забесплатно mori. Ещё, кстати, из плюсов - воровали по-страшному. Но только матчасть - солярку там, консервы-бушлаты. Но оружие душманам не продавали. Во всяком случае, не на регулярной основе - военная прокуратура на такие фокусы смотрела очень-очень косо.

А, нормально всё. Я решил, что вы ПГТ к деревне приравняли. В дерёвне всё проще было, не спорю. Хотя, замечу что и на деревенские дома были нормативы. Даже на самострой. Хотя, казалось бы, какое им нахрен дело, какой себе дом человек строит. А вот поди ж ты - больше определённой площади не моги, два этажа не моги. И это было, между прочим, серьёзно вполне - попробуй только вылезти за рамки, весь мозг же выпьют. Invia virtuti nulla est via! Нет препятствий патриотам! Там ещё и не такие вычурные планировки были. Полюбопытствуйте типовыми планировками тех лет - их было чуть более, чем дофига. У нас строили в количествах модификацию 335 серии (по крайней мере, я так думаю, что это 335-ая была) и, под конец совка, начали 222 серию возводить - но их очень долго строить, один дом собирается примерно 3-4 года (и это не предел, дом напротив моего начали строить, когда меня в пионеры приняли, а сдали, когда я в универ поступил - хотя казалось бы, обычная девятиэтажка-брежневка). Осторожно замечу, что матушка моя была депутатом горсовета, ей ли не знать. И да, цифра 8 (instead of 9) была поводом для бурных дебатов ("скажите спасибо, что не 7 и от...есь"). Так что местную специфику не стоит недооценивать - "по просьбам трудящихся" можно было много чего скорректировать. Особенно если Москва далеко. В любом случае, была такая вещь, как "нормативы площади". И вылезти за них было очень-очень трудно. Но любители советской старины об этом не знают, или не помнят, или не хотят помнить. ============================================================ Ладно, пока тема не уехала в "а я-то при совке ууууу, а я-то при совке ого-го", разверну плюсы: 1) Можно было курить в самолёте! Да! Да!!! Потом, в конце 70-ых усекли только до длинных рейсов, а потом и запретили вовсе. То есть, так же как и в рашечке. 2) При посадке на самолёт не заставляли раздеваться, разуваться и раком загибаться. Ну, времена были спокойные. Даже паспорта не проверяли поначалу (я ещё помню эту лепоту... кажется). Потом, с увеличением числа угонов самолётов, начали документы спрашивать, багаж просвечивать. Прим: Впрочем, сейчас в запрете проноса жидкостей на борт есть свои плюсы - пассажиры не могут нажраться в хлам и летят все скучные и трезвые. 3) Цены на авиабилеты со времён совка не сильно изменились, а на оживлённых маршрутах и существенно дешевле стали. Но! Тогда региональная сеть была развита лучше. А теперь все геодезические пролегают через Москву или Питер. ============================================================ 4) Не знаю, как вам, а нам в школе лекции читали про современную рок и поп-музыку. Натурально, пришёл как-то раз лектор из... хер его знает какого общества, но думаю "Знание", и прочёл лекцию про растлевающее, оболванивающее и т.д. Только он не просто нудил, а принес слайды! Со снимками с выступлений, постерами и обложками альбомов. До сих пор не верится. Правда, выступление его отличалось некоторой эклектичностью - смешано в кучу было и Kiss, и AC/DC, и Sex Pistols (вот спасибо дяденьке, впервые от него узнал - Сева Новгородцев их отчего-то не сильно уважал и в ротацию редко ставил), и Dschinghis Khan (а их-то за что?). И, кстати, The Cramps (вот уж, блин, совсем-совсем не мейнстрим). Я поначалу скучал, а потом оживился и конспектировать начал. YouTube тогда не было, был тогда Жора-Дискобол (в нашей окрестности). Делаешь заказ, через пару дней забираешь. На мой запрос (The Cramps, ага) у него ушло две недели и это, в определённом смысле, стало даже вызовом его профессиональному мастерству. Но нашлось таки всё... ну, не всё, альбом "Psychedelic Jungle" (по-моему, лучший у них). А теперь-то чо? Ну скачал с торрента за пять минут. А щастье-то, щастье неописуемое от факта обретения где? Вот то-то. Прим: Дичайший сенсорный голод - это, пожалуй, плюс совка. Но фоне залежей серого унылого говна даже мелкий халцедон казался бриллиантом. Учишься ценить маленькие радости жизни. 5) "Голос Америки" опять же. Не то, чтобы сам "голос", сколько Сева. Глушилки были, военная база ж рядом, но, во-первых, самопаяный блок автоподстройки и шумодав немного спасал, а во-вторых, на его программах мощность глушилки убавляли (там же тоже такие же срочники сидели). Хотя и новости тоже доставляли. Про катастрофу в Чернобыле сказали, как щас помню, 29 числа в вечернем выпуске (может и раньше говорили, но я новостные блоки не всегда слушал) - довольно подробно. А в совковых газетах напечатали только 30-го - масенькая заметочка в "Известиях" в подвале. Прим: "Голос Америки" - это плюс совка. Кто б его слушал, если б его не запрещали? А так, в общем-то, интересно/познавательно.

В каком-нибудь зажопинске разве что. В нормальных городах семьям из четырех человек давали трешку. (ласково) Дурачок... Например, типовая 2-комнатная хрущовка "11+19" и типовая же 3-комнатная "17+8+5" (она же "распашонка") отличались количеством комнат, но отнюдь не площадью. Всё это менялось в зависимости от города. Было такое хорошее слово/заклинание "фактическая обеспеченность". В деревне? Трёшку? Вы о чём вообще? Хе-хе. Площадь-то у двушки и трёшки могла быть одинаковой. Так что не спорю. :D

Простите, но что-то мне подсказывает, что Вы, как это говорится, "гоните". Начиная с 4-ки "от государства".. Я с большим трудом могу себе представить 4-ех комнатную квартиру жилой площадью в 40 квадратов. Ни один из типовых проектов в такое убожество не вписывается. А 40 метров - это критично. То есть, я не в курсе, сколько в Нске была социальная норма жилья и решил, что 10 метров на человека. Поясню для школоты юных любителей совка - муниципальное жилье можно было получить (в рамках "пожизненного найма", кстати, что отнюдь не равно "в собственность") только: 1) в рамках очереди, 2) площадью не больше, чем вышеуказанный норматив. Во-первых, очередь эта была длинной и непрозрачной. То есть, в ней можно было успешно двигаться от начала к концу - всегда найдутся люди, которым нужнее и они попадут вперёд. Далее, очереди были разные - одно дело "на получение", а другое "на улучшение" - вторая была совсем могилой и стоять в ней можно было десятилетиями, типа есть где приютиться, так и не выпендривайся. Можно было дать взятку (от 3 до 5 тысяч, в зависимости от), но это было крайне сложно - так просто конверты на стол не бросали, не принято было (это, кстати, как и сейчас). Гораздо проще было пользоваться личным фактором (если он есть, хе-хе) - "я знаю Иван Иваныча, который в хороших отношениях с Пал Палычем, который может замолвить словечко перед Сергей Сергеичем" - в чистом виде "вконтактик", ёптыть! Во-вторых, норматив жилой площади был от 8 до 12 метров на человека. В зависимости от города. Только я не знаю такого города, где было бы 12 метров. В моём, например, норма была 8 метров, так что семья из четырёх человек могла претендовать на двухкомнатную хрущовку и не более того. ===================================================== Да, ещё были "ведомственные" квартиры. Выделялись из личного жилого фонда предприятия (если оное предприятие было достаточно крупным, чтобы заиметь собственный жилфонд). Они, кстати, тоже распадались на два группы - одни давались строго в рамках работы именно на этом предприятии (уволился - подь далеко с вещичками), другие выделялись опять же в "пожизненный найм". В этом случае - да, могли выдаваться и большие по площади квартиры. Только такой способ - это скорее исключение, потому как предприятий таких было не очень много. ===================================================== Да, был ещё и МЖК. Можно было купить квартиру. Но (сюрприз!) опять таки в рамках норматива по площади. И, конечно, МЖК были отнюдь не во всех городах. И желающих в них попасть было выше крыши. Впрочем, вот там в правлении взятку дать было проще гораздо. К слову, в начала 80-ых одна наша знакомая купила квартиру в Средней Полосе - обошлась она ей примерно в двадцатку, то есть 3 млн. на наши деньги. Примерно столько эта квартира сейчас и стоила бы. Только сейчас купить её - меньше гораздо мороки было бы. ===================================================== К слову, сейчас всё же обеспеченность населения жильём выросла. В среднем на 40%, а медиана (гораздо более важный показатель!) - на 30%. То есть, сейчас с жильём гораздо-гораздо полегче, чем при совке.

Пусть товарищ в США устроится в универ на истфак и начнет там рассказывать про кровавую американскую военщину. Выгонят быстро. Были случаи. А, это США у нас в роли нормальной страны выступает? :lol: Что-то мне лично такое "нормальное" вообще не очень в смысле идеологии. США, кстати, как раз вполне нормальная страна. И найти пруфлинк этим балбесам будет трудновато. Максимум, что им удастся - это что-нибудь из древней истории, комиссия Маккарти и тому подобное. Ага, вот об этом я и говорил, вспомнили Berufsverbot 40-летней давности (умолчим о том, что в совке за гораздо менее радикальные воззрения не лишали работы, а сразу отправляли в лагерь или в дурку), который уже 30 лет как отменён. Щас ещё кто-нибудь вспомнит "Хижину дяди Тома" (хотя вряд ли, в этой книге слишком много букав и по этой причине её мало кто из профрусских читал) и возопиёт о том, что в штатах негров линчуют. Это уже хорошо подмечено и сформулировано как "обратный карго-культ". Среди поцтреотов им поражены практически все. PS: Ну а серьёзно, примерчик кто-нибудь подгонит? Только без жульничества.

Да ну? Для помощи по хозяйству было привлечено около 15,000. Практически все они вернулись обратно. Разбирался он... :lol: Учитывая, что общее число остарбайтеров оценивается в 5 млн., получается, что вывозили только женщин? Выучите арифметику, что ли. <_< Скажем так, принцип талиона ушёл в прошлое уже давно. Таким образом, вы утверждаете, что русские - дикари, живущие по морали XI века. Такого даже Розенберг не говорил, а уж его-то заподозрить в сочуствии восточным варварам уж никак нельзя было.

Нет уж, раз тема всё же "уже прошло 46 лет и над этим таки можно смеяться" эту фотографию лучше использовать в рекламе салона дамских часов.

Да, кстати, вы тут наврали малость. В директиве Ставки Верховного Главнокомандования №11072 от 20 апреля 1945 г. ни о чём таком не говорилось, конечно. Это вы цитируете директиву Военного совета 1-го Белорусского фронта № ВС/00384. Вот Сталин бы удивился, узнай о том, что вы его сместили с должности верховного главнокомандующего, а Жукова назначили (а уж как Жуков бы удивился - это и в словах не передать). Разумеется, вторая директива на отменяла и не могла отменять постановления ГКО или НКО (в том числе и относительно посылочек) - в армии, знаете ли, субординация и выслуга лет. Как я уже говорил - ничего оно не отменяло. Посылки отправлять разрешалось, при выводе части разрешалось брать с собой столько барахла, сколько сможешь упереть на себе (ну, это рядовым, конечно, генералы-то вагонами пёрли). Если вы не согласны, то приведите, пожалуйста, постановление НКО, отменяющее/дополняющее постановление НКО же №0409. Попробуйте поискать, флаг в руки. :bebebe: Я рад, что у вас так прекрасно получается домысливать за собеседников их побудительные мотивы - это говорит о том, что у вас богатая фантазия и бурное воображение. Наверное, это очень помогает в жизни и трудовой деятельности. Немцев больше всех? :o Да, а что тут такого удивительного? Разумеется, это по большей части иммигранты пятого-шестого поколения и далее - в XVIII-XIX веках была большая волна эмиграции из германских земель, ибо там был бардак, до тех пор пока не объединились. Немецкие коммунисты, например, даже в гражданской войне Севера и Юга участвовали, разумеется на стороне северян, так что неудивительно, что северяне же и победили. :huh: