По общему согласию, открываем тему для обсуждения серьезных вопросов, связанных с породой... Типы в породе, линии разведения, обсуждение вариабельности стандарта, перспективы развития...

 

В связи с вышесказанным, теперь конкретные вопросы к заводчикам:

 

1. Какие типы представлены в нашей породе (если можно, с иллюстрациями)?

2. Какие линии разведения какой тип используют (естественно, основные)?

3. Какой точки зрения по селекции и дальнейшему развитию породы придерживаются наши (новосибирские) заводчики и почему ими отданы предпочтения тому или иному типу?

Изменено 19 апреля, 200620 г. пользователем Гость

Несколько фотографий легендарного Базира (BASIR), демонстрирующего один из классических типов кане корсо (вернее, на тот момент - конец 70-х гг. XX в. - единственный выбранный для восстановления породы и составления стандарта https://academ.club/html/emoticons/wink.gif )

он же

он же

И еще... https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif

(Фотографии приведены из книги Umberto Cuomo & Mariano Di Chicco CANE CORSO ITALIANO, 2004)

QUOTE (aruna @ Apr 18 2006, 17:09)

И еще... https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif (Фотографии приведены из книги Umberto Cuomo & Mariano Di Chicco CANE CORSO ITALIANO, 2004)

Серезная собака, настоящий охранник ... https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

Современные кане корсо несколько отличаютя от собак 70-х годов . К примеру, если в ХХ веке прикус "ножницы" допускался при правильном профиле, то XXI - эксперты за "ножницы" (особенно если собаке больше двух лет) либо снижают оценку, либо оставляют собаку без титула .

Андрей, ответы на первые два вопроса - почти что курс обучения - оно Вам надо? https://academ.club/html/emoticons/wink.gif Не один день( и не год) человеку ( который хочет стать действительно добросовестным заводчиком, а не так ... купил первую попавшуюся суку , повязал и - заводчик https://academ.club/html/emoticons/laugh.gif ) надо обучаться, "вариться" в породе несколько лет, общаться с питомниками разных стран , тратить свое время и деньги , чтобы ответить себе самому в первую очередь на твой вопрос N 3 . А не так , с "кондачка" , взял , почитал на форуме страничку , которую добрая тетя напишет , и "типа умным и грамотным " заводчиком стал https://academ.club/html/emoticons/jok.gif .

QUOTE (SOLOPRIMA @ Apr 18 2006, 20:59)

Андрей, ответы  на первые два вопроса - почти что курс обучения - оно Вам надо?  https://academ.club/html/emoticons/wink.gif  Не один день( и не год) человеку надо обучаться, "вариться" в породе несколько лет, общаться с питомниками разных стран , тратить свое время и деньги , чтобы ответить себе самому в первую очередь на твой вопрос N 3 . А не так , с "кондачка" , взял , почитал на форуме страничку , которую добрая тетя напишет , и "типа умным и грамотным " заводчиком стал  https://academ.club/html/emoticons/jok.gif  .

Я, естественно, не собираюсь стать заводчиком, боже упаси, ни знаний, ни времени, ни желания нет. Моя четкая позиция - разведением должны заниматься ТОЛЬКО люди, обладающие достаточными знаниями и опытом.

Тем не менее, как владельцу мне интересно все, что связано с нашей породой, в том числе, и то, что касается разницы в типах. Мои вопросы навеяны тем, что уже неоднократно я слышал и читал, что такой-то тип является эталоном, флагманом и только под него нужно равняться, а все остальное - не стоит и обсуждения... В частности, совсем недавно это всплыло в постах Анатолия, да и у тебя ("А новичкам в породе полезно знать и ... о том , какие типы предпочтительны). Поэтому я и спросил, какие типы есть, какие предпочтительны и почему?

Понятно, что у меня нет времени специально просмотреть всю литературу по этому вопросу (действительно, я ведь не собираюсь этим заниматься профессионально, собаки - мое хобби) и отсмотреть все фотографии разных корс. Именно поэтому и обратился за советом к знающим людям - заводчикам https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif .

Рассуждать о предпочтительных типах корс я не собираюсь. Для этого есть выставки , куда приглашаются знающие эксперты . Они и показывают расстановками в рингах, какой тип наиболее предпочтителен в породе в наше время , а не 500 лет назад https://academ.club/html/emoticons/cool.gif .

Вот на фотографии знаменитейший Кено , гордость питомника Делла Порта Дипинта (Италия) . Он - Мультичемпион ! Морда широкая , короткая (правильная по стандарту ), перекус ( сама лично видела, Марьяно мне показывал) . Красивейший корсо!!! Правда сейчас уже с возрастом схуднул , "мышца" не такая, как раньше, но все-равно - невероятно хорош!

Изменено 19 апреля, 200620 г. пользователем Гость

QUOTE (aruna @ Apr 19 2006, 10:37)

Я, естественно, не собираюсь стать заводчиком, боже упаси, ни знаний, ни времени, ни желания нет. Моя четкая позиция - разведением должны заниматься ТОЛЬКО люди, обладающие достаточными знаниями и опытом. Тем не менее, как владельцу мне интересно все, что связано с нашей породой, в том числе, и то, что касается разницы в типах. Мои вопросы навеяны тем, что уже неоднократно я слышал и читал, что тако-то тип является эталоном, флагманом и только под него нужно равняться, а все остальное - не стоит и обсуждения... В частности, совсем недавно это всплыло в постах Анатолия, да и у тебя ("А новичкам в породе полезно знать и ... о том , какие типы предпочтительны). Поэтому я и спросил, какие типы есть, какие предпочтительны и почему? Понятно, что у меня нет времени специально просмотреть всю литературу по этому вопросу (действительно, я ведь не собираюсь этим заниматься профессионально, собаки - мое хобби) и отсмотреть все фотографии разных корс. Именно поэтому и обратился за советом к знающим людям - заводчикам  https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif .

Андрей, у тебя есть итальянска книга, с огромным количеством фотографий , если этого недостаточно , могу показать тебе и итальянские журналы с корсами, которые есть у меня . https://academ.club/html/emoticons/smile.gif Когда тебе было интересно, ты со мной обсуждал какие-то вопросы по внешнему виду корс , и я с удовольствием что-то тебе рассказывала .

А обсуждение таких вопросов на форуме может вызвать разногласия и обиды тех, чьи собаки не относятся к желаемым типам ( представляешь, если мы сейчас начнем обсуждать - вот у той собаки мне голова нравится больше, чем у этой, а у воон той - корпус лучше - что тут начнется ! Это по мньшей мере не этично) . Повторю на всякий случай - желаемый тип собак определяют не только заводчики, но и эксперты на выставках , отдавая в конкуренции первые места определенного типа собакам, наиболее соответствующим стандарту породы ( Не имею ввиду Новосибирск , а Международные выставки в крупных городах и странах)

В конце концов есть клубы, руководители секций кане корсо , к которым можно обратиться за консультацией перед тем, как брать щенка . Вот захочешь привезти откуда-нибудь щеночка ( например) , приходи ко мне на консультацию (по субботам я в клубе - СДКЦ) , и исходя из того поголовья, которое есть у нас в городе, я помогу подобрать тебе собаку с необходими качествами и нужными для развития породы у нас в городе кровями . https://academ.club/html/emoticons/cool.gif , собаку , которую ДЕЙСТВИТЕЛЬНО стоит привезти к нам в город . Могу "вступить" в совладение с нужным экземпляром https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif и курировать собаку.

QUOTE (SOLOPRIMA @ Apr 19 2006, 11:07)

А обсуждение таких вопросов на форуме может вызвать разногласия и обиды тех, чьи собаки не относятся к желаемым типам . Повторю на всякий случай - желаемый тип собак определяют не только заводчики, но и эксперты на выставках , отдавая в конкуренции первые места определенного типа собакам.

Когда идет речь об обсуждении, а не спорах, чьи конкретно собаки имеют право на существование, - то обычно обид не возникает. Каждый заводчик имеет право на свою точку зрения и на свою линию разведения - главное, чтобы она не выходила за рамки стандарта. Вот Вы же говорите, что Кено Вам нравится - так и скажите - хочу разводить собак, максимально похожих на Кено.

И у разных экспертов есть свои предпочтения, так же, как у заводчиков. Понятно, что кане-корсо с ножницеобразным прикусом ни у одного эксперта не должна получить первое место, а в остальном...

Лично мне понравился вот этот кобель (снимок 2001 года), например.

Инфо отсюда.

MAXIMUS AURELIUS

I.C.C.F. Champion

 

RARITIES Grand Champion

 

RARITIES American Champion

 

RARITIES Canadian Champion

 

RARITIES Champion of Champions 01'

 

1x BEST In SHOW

 

20+ Best of Breeds

 

20+ Group Placements

 

 

Но смущает отсутствие четкой черной маски - значит, это допустимо?

Изменено 19 апреля, 200620 г. пользователем Гость

Doltchik ,

Да, иногда предпочтения экспертов не сходятся. Но если одна и та же собака регулярно выигрывает на крупнейших выставках в РАЗНЫХ странах ( или даже в одной) и под РАЗНЫМИ экспертами - это о чем говорит? Поэтому-то и больше ценится та собака ( в любой породе) , которая не ОДИН раз получила первое место под одним экспертом , а получает первые места под НЕСКОЛЬКИМИ РАЗНЫМИ экспертами, что и говорит о ее максимальной приближенности к стандарту . И какие бы ни были предпочтения экспертов , все они выбирают в победители ту самую, близкую к идеалу породы . Пример такой собаки - Баронесса Дей Ре Ди Рома (ЮРАКхКЛЕТА, Италия) из питомника Стенли ПЕТ , владелец Перминова Ирина.

А говорить, каких лично я хочу разводить собак , не буду. Так как нет никаких "вышестоящих" инстанций , перед которыми заводчики должны отчитываться " Я буду так-то и так-то развивать породу " . Все вопросы снимаются на выставках, под знающими экспертами.

Вот фото Баронессы с ЕВРАЗИИ2006 , думаю Марина не будет против , что я воспользовалась ее фотоматериалом

QUOTE (SOLOPRIMA @ Apr 19 2006, 12:00)

Пример такой собаки - Баронесса Дей Ре Ди Рома (ЮРАКхКЛЕТА, Италия) из питомника Стенли ПЕТ , владелец Перминова Ирина.

А можете дать ссылку на фото этой собаки, или поместить здесь ее фотографию, если есть? Интересно посмотреть.

Я понимаю, что каждый кулик свое болото хвалит, и своя собака самая лучшая всегда. Понимаю, что когда твоя собака завоевает кучу титулов на разных выставках - это здорово. Но в породе все-таки больше ценится именно линия разведения, или тип... Так как век собаки не долог.

Doltchik

Размер маски оговаривается в стандарте ТОЛЬКО ее максимальным размером, то есть область нахождения маски ограничивается мордой и НЕ ДОЛЖНА заходить за линию глаз . Минимальный размер не указывается, а стало быть может быть любым. Вероятно, если у собаки маска только в области губ , то это соответствует стандарту .

Американский тип собак РАЗНЫХ пород несколько отличается от Европейских . Наиболее желательные по породному типу корсы разводятся в Италии ( сейчас и в России много отличных корс) и наиболее знающими экспертами по корсам являются Итальянские эксперты , ИМХО.

Если Вам интересно - опять же приезжайте, побеседуем .

Изменено 19 апреля, 200620 г. пользователем Гость

Я ни разу не видела у серых собак серые носы ( на Евразии достаточное количество серых корс было ) . Может такое случается у светло-серых ?