По общему согласию, открываем тему для обсуждения серьезных вопросов, связанных с породой... Типы в породе, линии разведения, обсуждение вариабельности стандарта, перспективы развития...

 

В связи с вышесказанным, теперь конкретные вопросы к заводчикам:

 

1. Какие типы представлены в нашей породе (если можно, с иллюстрациями)?

2. Какие линии разведения какой тип используют (естественно, основные)?

3. Какой точки зрения по селекции и дальнейшему развитию породы придерживаются наши (новосибирские) заводчики и почему ими отданы предпочтения тому или иному типу?

Изменено 19 апреля, 200620 г. пользователем Гость

Скажите пожалуйста, а только мне кажется, что неэтично в качестве иллюстраций к здесь придуманной классификации кане корсо выкладывать фото ЧУЖИХ собак?

QUOTE (Mashkin @ Apr 20 2006, 13:28)

Да, с бульмастифами я поторопилась, еще раз прошерстила американские сайты - от бульмастифов у них только окрас осталсяhttps://academ.club/html/emoticons/smile.gif) Но все-таки они достаточно отличаются от наших. Как этот тип обозвать, не знаю даже...

Ой, мамочки! Ко это?

А нельзя ли приводить ссылки на ресурсы, откуда взяты картинки?

 

И еще - предложение ко всем: давайте "кухню" судейства и выставочных интриг в этой теме не поднимать. Я думаю, это - проблема, общая для всех пород. Будет желание - можно будет поговорить об этом в отдельной ветке https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

QUOTE (Марина и Альф @ Apr 20 2006, 13:55)

Скажите пожалуйста, а только мне кажется, что неэтично в качестве иллюстраций к здесь придуманной классификации кане корсо выкладывать фото ЧУЖИХ собак?

А если выкладывать "своих", то будет попросту скандал, ИМХО. Так что, я думаю, лучше уж чужих. Тем более, что так и разнообразных примеров отыскать можно больше.

QUOTE (Марина и Альф @ Apr 20 2006, 13:55)

Скажите пожалуйста, а только мне кажется, что неэтично в качестве иллюстраций к здесь придуманной классификации кане корсо выкладывать фото ЧУЖИХ собак?

Марина и Альф - у нас - этично. Однако, источники лучше указывать.

 

Фото СВОИХ собак наши пользователи размещают в породных ветках или в "Зоофотохрониках" - на выбор.

QUOTE (SOLOPRIMA @ Apr 20 2006, 11:50)

Во-вторых , для публикации подобных заявлений ( о "вливании") требуется официальная документальная информация (!) желательно со ссылкой .

Вот на этом сайте тоже говорится о вливании кровей других пород.

Цитата оттуда:

"Many Cane Corso's have influences from of other breeds such as the Rottwielers, Boxer, Bullmastiff and Neapolitan Mastiff; in Italy they even label certain Cane Corso's "Boxer type" or "Mastino type". "

В принципе, в этом нет ничего удивительного - когда нужно "поднять" породу, приходится как-то изворачиваться. Пример - когда спасали американского бизона от вымирания, пришлось их скрещивать с зубрами, иначе был бы очень тесный инбридинг (живых бизонов оставалось не больше десятка), и они бы совсем вымерли, но постепенно долю зубров уменьшали. Теперь уже и нашим заводчикам нужно к этому же стремиться - к сведению на нет примесей других пород.

На самом деле, выкладывание фот других собак - более позитивный путь, чем обсуждение близких нам территориально, иначе мы точно скатимся к межличностным разбирательствам https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif

 

Единственное, что хотелось бы еще раз подчеркнуть, что просьба была для обоснования существования разных типов использовать фото собак-чемпионов, т.е., получивших высокую оценку судей...

 

По поводу этичности... Поскольку авторы постов высказывают свое СОБСТВЕННОЕ мнение по поводу материалов, находящихся в открытом доступе (интернет), они имеют на это право... Естественно, что нужно в таком случае обязательно указывать источник/ресурс/адрес. Просьба к Марии просмотреть свои посты с фото и отредактировать (добавить источники), тогда это будет обычное цитирование с высказыванием СОБСТВЕННОГО мнения, которое ни у кого не вызовет нареканий https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif .

QUOTE (Usik @ Apr 20 2006, 13:59)

А если выкладывать "своих", то будет попросту скандал, ИМХО. Так что, я думаю, лучше уж чужих. Тем более, что так и разнообразных примеров отыскать можно больше.

Под ЧУЖИМИ - я подразумевала не иностраннных собак, а всех собак, которые не находятся в собственности человека, который выкладывает фотографию.

Но если это ни кого кроме меня не смущает, то будем смотреть дальше.

Если честно, я не вспомню откуда взяла конкретно эту фотографию американской корсы, но например тут: http://californiacanecorso.com/ много ссылок на похожих.

Я вот как раз хотела анонимных собак выкладывать... ну если Вы считаете что лучше подписывать ссылками, хорошо.

Вот ссылка на деревенскую собаку: http://sites.estvideo.net./unasony/ouaf_bi...resentation.htm

кстати, вот еще пример гипертипа. Очень уж боксера напоминает лично мне...

http://www.rothorm.com/ing/index.htm

Ну чем не мастино... Обращаю внимание на линии лба и морды и отношение длин черепа и морды. Жалко там нет фото в стойке.

http://www.canecorso.de/index.html

 

//может, так?

Изменено 20 апреля, 200620 г. пользователем Гость

А вот собака с откровенным подпалом, который нам подарили, скорее всего, ротваки. Кстати, тоже чемпион, как указанно на сайте. http://majoshazareme.hu/canecorso/galeriahun.html

или вот - это тоже корса: http://www.romancanecorso.com/

причем если последняя - американская (а они вечно с окрасами мудрят, но у них это чемпион), то перед этим собака из европы.. и как она стала чемпионом?

 

Мне вот отчего-то кажется, что чемпионство - это тоже не 100% гарантия качества. Ну то есть чемпионов всяких много, но не все они действительно супер (это я вообще о всех породах говорю). Большинство собак, конечно, соответствуют, но бывает всякое.

Вот если говорить о рабочих качествах пород, то каких-нибудь салюков наши предки выбирали по бегу и тут все было бесспорно: кто азартнее и быстрее, тот и молодец. А когда все решает вкус и индивидуальные акценты в прочтении стандарта - тут воспросов много появляется. В рамках одного и того же стандарта могут существовать совсем разные животные. Моя знакомая, хозяйка питомника, и тут не важно какой породы, обычно, если критикует какую-то собаку, говорит что-то вроде: "Это не такая голова, какая должна быть у собаки данной породы, как я её вижу и понимаю".

 

Вот для иллюстрации своих слов о прочтении стандарта зацитирую Soloprima:

QUOTE

Обратимся за ответом к стандарту породы :" Общий вид : эта собака достаточно крупная, крепкая, мощная и одновременно элегантная, с четко выраженной рельефной мускулатурой"

Акцент поставлен на конкретном слове. А если я напишу вот так:" эта собака достаточно крупная, крепкая, мощная и одновременно элегантная, с четко выраженной рельефной мускулатурой", то будет уже другое прочтение.

Ну что, фотографиями я думаю достаточно проиллюстрировала предложенную мной классификацию.

Краткое резюме: на МОЙ взгляд существуют следующие типы:

1. "Мастино" - параллельные линии лба и морды, длинная морда, сырость.

2. "Боксер" - гипертип. Квадратный формат, укороченная морда, перекус с отходом, круглый череп.

3. "Деревенский тип" - удлиненная морда, схождение линий морды к носу при взгляде сверху, заостренная морда, нечетко выражен переход от лба к морде, отличный корпус и конечности.

4. "Американский тип" - как правило палевый окрас, легковатые собаки с недостаточно глубокой грудью, сухой головой.

5. "Классика" - смотрите Базира и Байрона. Мой любимый тип, потому я его считаю идеаломhttps://academ.club/html/emoticons/smile.gif тут я не объективна, посему описывать его не буду.

Естественно, любую собаку можно отнести к тому или иному типу, и в разное время для породы важны различные направления. У каждого заводчика свои предпочтения. И исходя из них он "лепит" своих собак, подбирая производителей.

Очень хотелось бы услышать конструктивные замечания/обсуждения предложенной мной классификации, либо иную схему, либо аргументированное отрицание присутствия разнотиповости в нашей породе https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif