Российское чиновничество в очередной раз продемонстрировало отличную физическую форму, оперативно отреагировав на изменившееся направление политического ветра. Не успел президент Владимир Путин 27 сентября в ходе "Прямой линии" с гражданами России покритиковать правый руль - мол, "вопросы, связанные с проблемами безопасности, все-таки существуют", и даже в гибели алтайского губернатора Михаила Евдокимова каким-то боком замешана "неправильная" баранка, как 29 сентября начальник российской госавтоинспекции Виктор Кирьянов заявил о том, что будет добиваться запрета на импорт праворульных автомобилей.

 

- Автомобили с правым рулем не приспособлены для езды по российским дорогам, - считает Виктор Кирьянов (его заявление передали все центральные информагентства). По мнению главного госавтоинспектора страны, "количество аварий с участием праворульных автомобилей неуклонно растет" (видимо, за счет увеличения количества таких автомобилей в России; в любом случае никакая статистика, подтверждающая это заявление, опубликована не была. - В. А.), и в ближайшее время департамент обеспечения безопасности дорожного движения МВД России намерен "выйти с предложением к законодателям о запрете ввоза автомобилей с правым рулем на территорию Российской Федерации".

 

Итак, на правый руль началась новая атака - на этот раз не без участия самого президента, что не может не настораживать. Хотя, казалось бы, после майского заседания в правительстве по вопросам развития автопрома и масштабных, по всей стране, акций протеста "крамольный" руль оставили в покое.

 

Президент, если быть точным, вовсе не говорил о необходимости запрета. Он однозначно заявил, что "пока не планируется никаких отмен в этом плане", хотя тут же поправил себя: "Я, во всяком случае, о таких планах ничего не знаю". Заявление же Виктора Кирьянова свидетельствует именно о наличии таких планов, пусть до сих пор они не имели успеха (если не считать таковым повышение пошлин на ввоз подержанных иномарок с любым расположением руля). "Лучше бы дороги ремонтировали!" - отреагировал на заявление Кирьянова один из владивостокских автолюбителей.

 

Общественная организация "Свобода выбора", представляющая интересы более чем двух миллионов российских "праворульщиков", уже обратилась с открытым письмом к Виктору Кирьянову. "Почему чиновники не отдают себе отчета в том, что их голословные высказывания имеют огромный резонанс и могут служить фактором социальной дестабилизации нескольких регионов? - вопрошает москвич Вячеслав Лысаков, возглавляющий это движение. - Почему озвученные планы вступают в явное противоречие с высказыванием президента?". Вероятно, вскоре снова будут организованы акции протеста, однако пока о дате их проведения ничего неизвестно.

 

Тем временем в дискуссию о мнимой или действительной опасности правого руля втягиваются все кому не лень, даже популярные артисты, сроду не сиживавшие за японской баранкой. Каждый из них, приехав во Владивосток, считает своим долгом высказаться на самую актуальную местную тему. Так, лидер группы "Танцы минус" Вячеслав Петкун, побывавший у нас в сентябре, сказал: "С вашим рулем однозначно надо что-то делать, страшно ездить!". Против правого руля выступал и сатирик Михаил Задорнов. Зато уроженец Приморья Леонид Ярмольник последовательно отстаивает в Москве наше право на правый руль. А индифферентный ко всему Вячеслав Бутусов, хорошо подумав, изрек: "Это уже не имеет никакого значения.".

QUOTE (FLAGELLUM DEI @ Apr 8 2007, 19:06)

QUOTE (Дядюшка Скpудж @ Apr 8 2007, 15:20) Странно, вроде через все ваши посты красной нитью проходила мысль: "японские машины мешают развитию отечественного автопрома и потому их ввоз надо запретить". Или я не прав? Конечно, не прав. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif Искажаете намеренно или невнимательно читали. Я речь вел только о праворульных б/у. В чем прикол???   ввоз японских новых - хорошо? ввоз праворульных б/у - плохо?   Ведь вы сами признали: не считаю что праворукие машины опасны настолько, чтобы их немедленно запрещать

QUOTE (Andreikin @ Apr 7 2007, 23:50)

любителям левого руля - еще одно подтверждение, что самое главное-это тот, кто руль держит. вот

Конечно, эту аварию спровоцировал водитель VW, но совершила ее водитель Toyota, которая в нарушение ПДД выехала на полосу встречного движения и в результате убила себя, причинила травмы водителю микроавтобуса, повредила свой автомобиль, встречный микроавтобус и элемент ограждения.

 

Почему она совершила такой маневр (вместо того, чтобы просто оттормозиться перед встречным авто)? Не исключено, что одной из причин была недостаточная обзорность ситуации с места водителя Toyota - находясь справа от продольной оси автомобиля, она не смогла оценить успех своего маневра, т.к. просто не заметила микроавтобус, двигающийся по левой полосе навстречу. Была ли эта причина основной, судить не берусь (возможно, основная причина - это недостаток опыта у водителя Toyota), но у водителя автомобиля с левым рулем было бы больше шансов ее избежать - просто потому, что у него был шанс увидеть микроавтобус, а у погибшего водителя, судя по всему, такого шанса не было.

QUOTE (Dimitri @ Apr 9 2007, 14:21)

QUOTE (Andreikin @ Apr 7 2007, 23:50) любителям левого руля - еще одно подтверждение, что самое главное-это тот, кто руль держит. вот Конечно, эту аварию спровоцировал водитель VW, но совершила ее водитель Toyota, которая в нарушение ПДД выехала на полосу встречного движения и в результате убила себя, причинила травмы водителю микроавтобуса, повредила свой автомобиль, встречный микроавтобус и элемент ограждения.   Почему она совершила такой маневр (вместо того, чтобы просто оттормозиться перед встречным авто)? Не исключено, что одной из причин была недостаточная обзорность ситуации с места водителя Toyota - находясь справа от продольной оси автомобиля, она не смогла оценить успех своего маневра, т.к. просто не заметила микроавтобус, двигающийся по левой полосе навстречу. Была ли эта причина основной, судить не берусь (возможно, основная причина - это недостаток опыта у водителя Toyota), но у водителя автомобиля с левым рулем было бы больше шансов ее избежать - просто потому, что у него был шанс увидеть микроавтобус, а у погибшего водителя, судя по всему, такого шанса не было. очевидец писал QUOTE Раум ехал по второй полосе , на встречку вылетел фолькс ваген , водитель раума ( девушка , умерла в реанимации на глазах у мужа ) стала уходить в право , упёрлась в опору и ей в бочину заехал микроавтобус . У водителя раума перелом бедра , внутренние органы поотрывались. В микроавтобусе , сотрясения и мелкие ссадины. Фолькс так и не остановился , уехал дальше . Не завидую ему , если его раньше ментов найдёт муж . Скорость была небольшой , в пределах 60 км\ч.   Если Вы обратите внимание, то увидите, что девушка уходила вправо, а не на встречную полосу. Уходила скорей всего резко и поэтому встала перпендекулярно дороге и в бок въехал микроавтобус! Фольцваген ехал от вшивой в сторону Бердска, и думаю не меньше 60км/ч. Оттормозиться? И получить лобовой удар, а возможно и удар сзади двигающегося авто... Я предпочитаю смотреть на причины ДТП, а не на следствие. В данном случае маневр Раума (только по моему это Спассио) и есть следствие, а причина - это урод на Фольцвагене с левым рулем. https://academ.club/html/emoticons/angry.gif

Да нет. Уроды те, кто призывает "уступить дорогу" тем, кому они уступать не должны. А водитель "Фольцвагена" где-нибудь модерирует автофорум https://academ.club/html/emoticons/wink.gif

QUOTE (Дядюшка Скpудж @ Apr 9 2007, 12:45)

ввоз японских новых - хорошо? ввоз праворульных б/у - плохо?

ввоз японских новых - нормально

ввоз праворульных новых - ненормально

ввозправорульных б/у - недопустимо

QUOTE (FLAGELLUM DEI @ Apr 9 2007, 18:58)

ввоз японских новых - нормально ввоз праворульных новых - ненормально ввозправорульных б/у - недопустимо

а ввоз леворульных б/у??? ведь выстраивая логическую цепочку из данных вами оценок, получается, что проблема именно в б/у?

QUOTE (Mercredi @ Apr 9 2007, 19:57)

QUOTE (FLAGELLUM DEI @ Apr 9 2007, 18:58) ввоз японских новых - нормально ввоз праворульных новых - ненормально ввозправорульных б/у - недопустимо а ввоз леворульных б/у?? тоже нежелателен. у всех развитых стран есть свой рынок бу-авто, произведенных на территории именно этой страны. есть, конечно, ввоз но сами понимаете, не решающий...

QUOTE (FLAGELLUM DEI @ Apr 9 2007, 23:05)

QUOTE (Mercredi @ Apr 9 2007, 19:57) QUOTE (FLAGELLUM DEI @ Apr 9 2007, 18:58) ввоз японских новых - нормально ввоз праворульных новых - ненормально ввозправорульных б/у - недопустимо а ввоз леворульных б/у?? тоже нежелателен. у всех развитых стран есть свой рынок бу-авто, произведенных на территории именно этой страны. есть, конечно, ввоз но сами понимаете, не решающий... Страшное дело - россиские бу. https://academ.club/html/emoticons/laugh.gif

QUOTE (Andreikin @ Apr 9 2007, 16:37)

QUOTE (Dimitri @ Apr 9 2007, 14:21) QUOTE (Andreikin @ Apr 7 2007, 23:50) любителям левого руля - еще одно подтверждение, что самое главное-это тот, кто руль держит. вот Конечно, эту аварию спровоцировал водитель VW, но совершила ее водитель Toyota, которая в нарушение ПДД выехала на полосу встречного движения и в результате убила себя, причинила травмы водителю микроавтобуса, повредила свой автомобиль, встречный микроавтобус и элемент ограждения.   Почему она совершила такой маневр (вместо того, чтобы просто оттормозиться перед встречным авто)? Не исключено, что одной из причин была недостаточная обзорность ситуации с места водителя Toyota - находясь справа от продольной оси автомобиля, она не смогла оценить успех своего маневра, т.к. просто не заметила микроавтобус, двигающийся по левой полосе навстречу. Была ли эта причина основной, судить не берусь (возможно, основная причина - это недостаток опыта у водителя Toyota), но у водителя автомобиля с левым рулем было бы больше шансов ее избежать - просто потому, что у него был шанс увидеть микроавтобус, а у погибшего водителя, судя по всему, такого шанса не было. очевидец писал QUOTE Раум ехал по второй полосе , на встречку вылетел фолькс ваген , водитель раума ( девушка , умерла в реанимации на глазах у мужа ) стала уходить в право , упёрлась в опору и ей в бочину заехал микроавтобус . У водителя раума перелом бедра , внутренние органы поотрывались. В микроавтобусе , сотрясения и мелкие ссадины. Фолькс так и не остановился , уехал дальше . Не завидую ему , если его раньше ментов найдёт муж . Скорость была небольшой , в пределах 60 км\ч.   Если Вы обратите внимание, то увидите, что девушка уходила вправо, а не на встречную полосу. Уходила скорей всего резко и поэтому встала перпендекулярно дороге и в бок въехал микроавтобус! Фольцваген ехал от вшивой в сторону Бердска, и думаю не меньше 60км/ч. Оттормозиться? И получить лобовой удар, а возможно и удар сзади двигающегося авто... Я предпочитаю смотреть на причины ДТП, а не на следствие. В данном случае маневр Раума (только по моему это Спассио) и есть следствие, а причина - это урод на Фольцвагене с левым рулем. https://academ.club/html/emoticons/angry.gif Прочитав вышенаписанное можно даже сказать что Dimitri, пытаясь оправдать левый руль перестарался: с его же слов получается что водитель фольца НЕ МОГ НЕ ВИДЕТЬ что выезжает на встречку в лобовое столкновение, т.е. сделал это намерено. https://academ.club/html/emoticons/angry.gif Можно все свалить на неопытность девушки, но не знаю как Вас, но в меня лично в первую очередь, еще до изучения ПДД вбили два правила: "пешеход всегда прав" и "на дороге думай за других", кои наш "ас" явно должен был знать https://academ.club/html/emoticons/angry.gif https://academ.club/html/emoticons/angry.gif https://academ.club/html/emoticons/angry.gif   P.S.: Всеже зачастую правый руль чаще спасает водителя от травм, а случаи с водительским местом в лепешку ИМХО случаются в равной пропорции.

QUOTE (tolyator @ Apr 9 2007, 22:10)

QUOTE (FLAGELLUM DEI @ Apr 9 2007, 23:05) QUOTE (Mercredi @ Apr 9 2007, 19:57) QUOTE (FLAGELLUM DEI @ Apr 9 2007, 18:58) ввоз японских новых - нормально ввоз праворульных новых - ненормально ввозправорульных б/у - недопустимо а ввоз леворульных б/у?? тоже нежелателен. у всех развитых стран есть свой рынок бу-авто, произведенных на территории именно этой страны. есть, конечно, ввоз но сами понимаете, не решающий... Страшное дело - россиские бу. https://academ.club/html/emoticons/laugh.gif не спорю. тем более нужно развивать производство на собственной территории

QUOTE (angel_Max @ Apr 9 2007, 23:11)

P.S.: Всеже зачастую правый руль чаще спасает водителя от травм, а случаи с водительским местом в лепешку ИМХО случаются в равной пропорции.

действительно, колличество аварий, машин с левым и правым рулем думаю скорей всего примерно одинаково.

QUOTE (Andreikin @ Apr 9 2007, 17:37)

Если Вы обратите внимание, то увидите, что девушка уходила вправо, а не на встречную полосу.

Не знаю, куда она уходила, но в субботу я сам стоял на Вшивой в образовавшейся пробке в сторону Бердска и видел этот Raum - в этот момент он стоял на встречке (т.е. на той полосе, по которой едут в сторону Бердска), и было повреждено ограждение именно со стороны водохранилища, а не со стороны Ботсада.

 

Вот и на НГС пишут:

QUOTE

7 апреля днем в Советском районе произошло лобовое столкновение двух иномарок – Toyota Raum и Honda Step WGN. Toyota, двигавшаяся со стороны Бердска в сторону Академгородка, в 300 метрах от КПМ «Советский» выехала на встречную полосу, где столкнулась с Honda, а потом врезалась в металлическое ограждение на обочине. 31-летняя жительница Бердска, находившаяся за рулем Toyota, позже скончалась в больнице от полученных травм. Водитель Honda отделался ушибами. Пострадали также пассажирки иномарок. Почему автомобиль вылетел на встречную полосу, сейчас выясняется. Установлено только, что дорожное покрытие было сухим, сообщили в отделе пропаганды Советского района.

QUOTE (angel_Max @ Apr 9 2007, 23:11)

Прочитав вышенаписанное можно даже сказать что Dimitri, пытаясь оправдать левый руль перестарался: с его же слов получается что водитель фольца НЕ МОГ НЕ ВИДЕТЬ  что выезжает на встречку в лобовое столкновение, т.е. сделал это намерено.

Да при чем тут это? Водитель VW (если он действительно был - в новостях НГС о нем нет ни слова) - обыкновенный урод, которому действительно все-равно, где расположен руль. А вот для тех, кто встречается с подобными уродами на дорогах, жизненно важно заметить их (и всю дорожную обстановку) как можно раньше, чтобы успеть адекватно среагировать. Так вот, с левого кресла встречных видно раньше, особенно в ситуации, когда перед тобой идет плотный поток, а дорога имеет небольшой поворот (как это собственно и было в месте субботней аварии).

 

QUOTE (angel_Max @ Apr 9 2007, 23:11)

Всеже зачастую правый руль чаще спасает водителя от травм, а случаи с водительским местом в лепешку ИМХО случаются в равной пропорции.

Это утверждение выглядит полным бредом. Или под словом "правый руль" Вы имеете в виду автомобиль, оборудованный подушками безопасности, а под "левым" - ВАЗ? Тогда так и пишите: "чаще, чем ВАЗ, но реже, чем европейские авто" (ибо европейские авто очевидно опередают японские по пассивной безопасности - это хорошо видно по рейтингам EuroNCAP).

QUOTE (Dimitri @ Apr 10 2007, 11:06)

QUOTE (angel_Max @ Apr 9 2007, 23:11) Всеже зачастую правый руль чаще спасает водителя от травм, а случаи с водительским местом в лепешку ИМХО случаются в равной пропорции. Это утверждение выглядит полным бредом. Или под словом "правый руль" Вы имеете в виду автомобиль, оборудованный подушками безопасности, а под "левым" - ВАЗ? Тогда так и пишите: "чаще, чем ВАЗ, но реже, чем европейские авто" (ибо европейские авто очевидно опередают японские по пассивной безопасности - это хорошо видно по рейтингам EuroNCAP). Дмитрий, полным бредом выглядят Ваши обратные толкования. Человек сказал то, что хотел сказать. А Ваше чтение мыслей уже становится предсказуемым. Давайте беседовать аргументами, а не эмоциями? Опровергать, а не подменять. Рассматривать проблему, а не оппонента https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

QUOTE (Morris @ Apr 10 2007, 11:10)

Дмитрий, полным бредом выглядят Ваши обратные толкования.

1. Обоснуйте (я свою точку зрения разжевываю ниже).

2. Почему мои толкования "обратные"? Я отнюдь не утверждаю, что водитель нормального автомобиля (т.е. того, у которого руль расположен в соответствии с принятой с стране сторонностью движения) более защищен в случае аварии - читайте внимательно.

 

QUOTE (Morris @ Apr 10 2007, 11:10)

Человек сказал то, что хотел сказать. А Ваше чтение мыслей уже становится предсказуемым.

ОК, тогда не буду домысливать. Возьмем фразу "правый руль чаще спасает водителя от травм" как она есть. Она допускает много толкований, как то:

• автомобили, произведенные Англии, Японии и Австралии в части пассивной безопасности превосходит авто, сделанные в Европе, США и Корее,

• при правостороннем движении правый руль безопасней левого с точки зрения травматизма водителя при аварии,

• в России правый руль статистически безопаснее левого.

Любое из этих утверждений ложно. В частности:

• в части пассивной безопасности европейским автомобилям нет равных - это подтверждается независимыми экспертизами,

• как раз в примере, который породил данную дискуссию, леворульный водитель выжил бы, даже если бы совершил аналогичный маневр; в крэш-тестах водительское место всегда опаснее пассажирского - из-за наличия рулевого колеса и педалей; утверждение могло бы быть косвенно подтвержденным, если бы автор показал, что с левой стороны в автомобиль въезжают чаще, чем с правой, но это не так;

• статистика, приведенная пользователем an-, это полностью опровергает.

 

QUOTE (Morris @ Apr 10 2007, 11:10)

Рассматривать проблему, а не оппонента https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

В соответствии со сложившимся на этом форуме этикетом общения фраза "бред" не считается оскорблением собеседника. Меня это тоже сначала поставило в тупик, но опыт общения с местными персонажами убедил, что общаться по-другому здесь не comme il faut.

angel_Max - ничего личного! На всякий случай прошу прощения, если обидел - я стараюсь общаться в этом и других топиках форума предельно корректно по отношению к собеседнику.