Интересно узнать Ваше мнение.

 

Возникло такое желание после дискуссии Виктора Ерофеева с Александром Дугиным в передаче Владимира Соловьева "К барьеру!".

 

 

Как бы Вы ответили критикам Путина? Аргументировано или как ОМОН в Питере, в Нижнем Новгороде?

 

 

 

QUOTE

1. Почему население России сокращается на 800 тыс. чел. каждый год?

Две причины. Первая совпадает с сокращением кореного населения европы - современные нормы европейской цивилации и, в особенности, нормы глобализации постепенно разрушают традиционную семью. Проблема сокращения кореного населения у развитых стран стоит не менее остро, чем в РФ.

Вторая причина банальна: хреновый уровень жизни. Причём по моим личным наблюдением с каждым годом всё больше мамаш возникает. Вон, прошлым летом так вообще тьма была возле ТЦ. ЧТо будет этим летом.... https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

 

В общем, по второму пункту ситуация медлено выправляется. Первый - увы. Будем ждать пока в меинстриме глобализованого мира не появиться соответствующий времени стереотип семьи (или чего-нибудь ещё для размножения).

QUOTE

2. Почему продолжительность жизни мужчин в России составляет 58 лет – самая низкая в Европе и одна из самых низких в мире?.

Сильнее всего от экономического кризиса, начавшимся ещё в 80ые, пострадала деревня. Она оказалась слабо подготовленной к дикому капитализму и, потеряв окончательно веру в поддержку государства, ушла "в кому". Алкоголическую кому. Индустриальная часть общества - пролетариат - поддержали ту же линию во время развала промышленности в 90ых.

QUOTE

3. Почему так сильно выросло число отравлений суррогатным алкоголем?

Вот это вообще загадка. Не понятно - нормальной водяры чтоль не хватает? Почему скачок был сейчас, а не допустим года четыре назад?

Возможно производство суррогата было спровоцированно неразберихой с акцизами. Возможно повлияла лёгкая форма натиалкагольной правительственной компании.

Но более вероятной мне кажется следующая версия: в условиях когда стоимость конечного продукта наполовину определяет гос. пошлина (акциз), производство "левого" алкоголя становится невероятно выгодно. Возможно, тенденции последних лет в области становления частной предпринимательской деятельности подтоклнули огромную массу предприимчивых молодых людей в индустриальных и сельских районах - где к качеству продукта претензий меньше, чем к цене. Ещё и дряхлость инфрастуктур (опять-таки наследие конца 80ых и всех 90ых годов) сдерживает проникновение цивилизованной розничной торговли в регионы.

QUOTE

4. Почему олигарх Ходорковский сидит, а олигархи Абрамович, Фридман, Прохоров, Потанин, Дерипаска и другие, делавшие ровно то же самое, продолжают процветать?

Ходорковский внаглую полез в политику. ОЧЕНЬ внаглую.

QUOTE

5. Почему население боится милиции намного больше, чем бандитов?

По ситуации и по населению. Если на улице бандит ограбил - в милицию усе звонят как миленькие https://academ.club/html/emoticons/smile.gif А если траву в скерике курят - тогда стремаются https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

 

Те же бандиты, за которых сами менты впрягаться будут, навряд ли вам известны. Конечно, всё зависит от региона. Проблемы с милицией появятся в том случае, если будешь копать против местного бонзы какого-нибудь.

Опять же, вся эта система зародилась ещё даже до Ельцина - в 80ых годах. Те, кто тогда ларьки крышевал, сейчас крупным бизнесом рулят (если выжили).

И, в большинстве своём, вполне себе вменяемы люди. Их "понятия" зачастую более грамотные чем законы. Я не сторонник мафии, но здравый смысл в ней вижу.

QUOTE

6. Почему полностью отсутствует независимый суд?

Опять-таки, по ситуации. Мои знакомые адвокаты утверждают, что суд сейчас стал относительно справделив и истуация улучшается. Во всяком случае, если судили несправделиво судили, всегда есть высшая инстанция. Всё что нужно - адвокат.

Хотя не всё так хорошо в датском королевстве.... но в любом случае, продажность судов тянется тоже ещё из до-Ельциновских времён.

QUOTE

7. Почему представители власти на словах являются ярыми антизападниками, но при этом держат свои банковские счета на Западе, отдают своих детей учатся на Запад, имеют недвижимость и коммерческие интересы на Западе? Можно ли при таких условиях говорить о том, что эти лица являются независимыми от иностранных государств? При таких условиях не является ли антизападная истерия, мягко говоря, лицемерной и направленной на оболванивание легковерных («нашистов» и т.п.)?

Разумеется является. Хотя она так же может использоваться для повышения патриотизма у граждан, особенно у альтернативно-одарёных. Последних, к сожалению, в любом обществе процент подавляющий. И посему они легко манипулируются кем угодно, в том числе и протаганистами Pax America. Ввиду того, что факт воздействия последних никоем образом не избежать (PA является центром глобализации, а от неё не увернёшся), вполне разумна выглядит организации национальной пропаганды.

 

Я не сторонник пропаганды и прочего. Просто я пытаюсь честно ответить на вопрос и проследить логику людей.

 

Что касается их личного отношения к Западу, то оно не имеет отношение к пропаганде. Идеологи системы (они, чуствуется, есть) и её функционеры - разные люди. Последние достались в наследство и вообще они дивут в любой политической системе.

 

И вообще, вы ожидали увидеть в политике (какого бы то ни было государства) и в бюрократическом аппарате честных, преданых светлым идеалам людей? https://academ.club/html/emoticons/cbs_madlaugh.gif))

QUOTE

8. Почему Россия окончательно стала сырьевым придатком Запада?

окончательно можно будет сказать после исчезновения РФ с карты. Пока она там есть.

 

Придатком - сложно сказать. Скорее, поставщиком. Ибо придаток не имеет союственной воли действия. Правда, грань размыта... ну, для честности будем сичтать 50% придаток и 50% поставщик https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif

 

Ещё одна попытка ответить по существу: под ногами куча нефти. Что с ней сделают политиканы любой страны? Скажите спасибо, что хоть де-факто национализировали этот бизнес. Лучше пусть бабло в стабфонд капает, чем в хбз куда.

QUOTE

9. Почему коррупция, по разным оценкам, достигла таких диких размеров, которых не было даже при Ельцине?

Потому что оценки приводятся исключительно в объёмах денег, но никак не в количестве "взяток" и не в объёме их необходимости.

Доход населения растёт, стало быть чинуши драть стали больше. Если раньше драть по два килобака за отмаз от армии было невозможно (мало у кого нашлось бы стока) то теперь реально.

Количество взяток увеличилось имхо непропорционально объёмам денежной массы. Увеличение числа отмазывающихся от армии затеряется на фоне "откатов" в высших эшелонах власти. Которые растут благодяря увеличению денежной массы в целом и ассиметричности её распределения в частности ( которое, опять-таки увы, свойственно данной стадии развития капитализма... да и капитализму вообще).

QUOTE

10. Почему русское население Туркмении было фактически продано маньяку Туркменбаши за газ?

Вопрос к участникам беловежской Пущи. Думаю, скорее всего из-за того, что Туркменбаши заплатил кому надо.

QUOTE

11. Почему в 2001 году, при вымирающем населении, по личной инициативе Путина почти на 4 года был фактически наложен запрет на возвращение русских в Россию?

Не знаю. Впервые, если честно, слышу о таком - подозреваю чью-то особо волную трактовку событий... Но положимся на честность аффтара https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

 

Без понятия. Сейчас вроде наоборот "заманивают" назад. Говорят, правда, что как-то криво заманивают... но точно опять-таки сказать не могу, ибо по кареугольным политическим вопросоам всегда громчего всего орут два мнения - госудраственной и оппозиционное. Голоса разума увы не слышны https://academ.club/html/emoticons/sad.gif

QUOTE

12. Почему фактически вымерла или деградировала Нечерноземная деревня?

См. ответ на алкоголизм.

QUOTE

13. Почему в России достигли чудовищных масштабов и продолжают расти алкоголизм, наркомания, моральная деградация населения?

Моральная деградация - следствие наличие светских свобод, монетаристической философии и превалирование ценностей глобализации над традиционными.

Что касается наркомании, то это слишком неоднозначно-трактуемый фактор. Хотя конечно алкоголизм и героиновая наркомания свойствена в первую очередь социально-неблагоприятным регионам - почти вся сельская местность и удалёные от культурно-экономических центров города.

QUOTE

14. Почему государственное телевидение как будто поставило себе целью окончательно превратить народ в бессловесное стадо жвачных животных путем оболванивания бесконечной и пошлой развлекаловкой?

За от платят деньги. Проблема однако мировая, не наша лично. https://academ.club/html/emoticons/sad.gif

QUOTE

15. Почему на деньги налогоплательщиков формируются и содержатся отряды штурмовиков в лице «Наших»?

Штуромвики переворачиваются в гробу от того, что их, истиных идейных бойцлв за светлое будующее Белой Расы, сравнивают с безыдейными продажными пацанами. Которые за "зачёт" в вузе готовы и с плакатом постоять.

 

QUOTE

16. Является ли фантастическое повышение мировых цен на нефть личным достижением Путина? Если нет, то в чем тогда приписываемые Путину личные заслуги в росте экономики? Не происходит ли этот рост почти исключительно за счет распродажи невозобновляемых природных ресурсов? С чем останется народ России, когда российская «элита», выкачав и распродав Западу все недра, переедет туда же Запад, где уже находится ее недвижимость и банковские счета?

Народ наконец-то вздохнёт спокойно, ибо он избавиться от узурпаторов https://academ.club/html/emoticons/cbs_madlaugh.gif))))))))))

 

Путину заслуги не за рост экономики, а за укрепление государства приписывают заслуги.

QUOTE

17. Почему за несколько убийств с отягчающими обстоятельствами преступники сплошь и рядом получают издевательски малые сроки заключения? В этой связи, почему в России действует принцип поглощении, а не сложения наказаний? Не поощряет ли это убийц к новым преступлениям?

За убийство с отягчающими обстоятельствами можно и на пожизненную сесть. Куда уж больше? https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

 

Принцип поглощение имхо более гуманен. И это правильно.

QUOTE

18. Почему, несмотря на уже давно объявленную лично Путиным кампанию борьбы с беспризорностью, число беспризорных детей, по прежнему, чудовищно велико и превышает аналогичный показатель после Гражданской войны?

?!?! После гражданской войны этот показатель был на уровне 20% от всего детского населения страны. Я сомневаюсь, что сейчас он имеет хотя бы 5%.

QUOTE

19. Почему в армии продолжает процветать беспредельная дедовщина?

Дедовщина - традиция давняя, советская. В условие экономического развала условия в армии ухудшились чудовщино. Идеалогический развал лишил армию идеи, рост возможностей по отмазу перекосил контингент в сторону менее обеспеченых слоёв населения - что только усилило напряжённость.

QUOTE

20. Почему Путин окружает себя вопиющей серостью, выбираемой по единственному принципу: человек когда-то служил с Путиным в одной канцелярии в Питере и лично ему предан, как например мебельщик Сердюков или новый председатель Центризбиркома? Не заслуживает ли Россия иных критериев отбора управленцев высшего звена?

Личная преданость главе государства имхо неплохой критерий отбора на должность. В данных условиях. Хотя я не знаю, насколько свои дела они хорошо делают.

QUOTE

21. Почему так загажены и замусорены леса, реки, озера, города?

Потому что мы мусорим.

QUOTE

22. Откуда у чиновничества, депутатов, других должностных лиц деньги на строительство дворцов стоимостью десятки миллионов долларов каждый?

Потому что они у кормушки https://academ.club/html/emoticons/smile.gif Это всюду так, не переживайте особо. Закон человеческой стаи - первым добычу кушает вожак.

QUOTE

23. Зачем Путину несколько резиденций, шикарные яхты, самолеты? Сколько все это стоит?

Ну типа президент, самый главный. Традиция у нас такая https://academ.club/html/emoticons/cbs_madlaugh.gif

Жалко что ли?

QUOTE

24. Почему на 8-м году президентства Путина достигла такого небывалого накала ненависть и нетерпимость в обществе по линиям «наши - не наши», «богатые-бедные», «приезжие-местные», «русские - нерусские» и т.п.? Почему эта ненависть и нетерпимость не только не ослабевает, но и постоянно растет, регулярно выливаясь в акты бессмысленного и кровавого насилия?

На моей памяти ненависти в обществе лет шесть назад было больше гораздо.

QUOTE

25. Почему в стране действуют «эскадроны смерти», ликвидирующие неугодных им лиц?

Государство (любое) - такая вот циничная сволочь. Хотя надо отдать должное - убирают только совсем уж когда никак иначе.

QUOTE

26. Чем объяснить, что дети крупных чиновников (Фрадкова, Иванова, Матвиенко, многих других) делают фантастические карьеры и получают руководящие должности в наиболее доходных областях бизнеса?

А как вы бы поступили со своими детьми на их месте? ;)

QUOTE

27. Почему оппозицию обвиняют в связах с Березовским, в то время именно Березовскому Путин и «Единая Россия» обязаны самим фактом своего прихода к власти?

Потому как вроде он Берёзу прокинул.

QUOTE

28. Почему с ведома Путина московский мэр Лужков уничтожает архитектурные памятники Москвы? Почему администрация Путина незаконно уничтожила памятник архитектуры на Красной площади (Торговые ряды)?

ужас какой....

QUOTE

29. Почему незаконно уничтожается лесной фонд Подмосковья для освобождения участков под застройку шикарными виллами и коттеджами высших, средних и мелких чиновников?

Они не хотят уничтожать лесной фонд Подурюпинска почему-то...

QUOTE

30. Почему Путин с гордостью называет себя и своих соратников «чекистами», в то время как ВЧК была одной из самых кровавых террористических организаций в истории человечества, виновной в смерти миллионов русского народа, в том числе и в зверском уничтожении Царской Семьи, ныне канонизированной?

Потому что для Путина КГБ был родным домом и семьёй. А сослуживцы - как братья (типа в идеале так должно было быть). У него другой взгляд на проблему https://academ.club/html/emoticons/cbs_madlaugh.gif)

 

QUOTE (Gesser, The Cat @ Apr 16 2007, 22:09)

...

Снимаю шляпу перед соплеменником. Столько бисеру наметал!

QUOTE (kot uchenyi @ Apr 16 2007, 23:13)

QUOTE (Gesser @ The Cat,Apr 16 2007, 22:09) ... Снимаю шляпу перед соплеменником. Столько бисеру наметал! Надо организовать "Партию Котоф" https://academ.club/html/emoticons/cool.gif

QUOTE (Gesser, The Cat @ Apr 16 2007, 22:09)

QUOTE 1. Почему население России сокращается на 800 тыс. чел. каждый год? Две причины. Первая совпадает с сокращением кореного населения европы - современные нормы европейской цивилации и, в особенности, нормы глобализации постепенно разрушают традиционную семью. Проблема сокращения кореного населения у развитых стран стоит не менее остро, чем в РФ. Вторая причина банальна: хреновый уровень жизни. Причём по моим личным наблюдением с каждым годом всё больше мамаш возникает. Вон, прошлым летом так вообще тьма была возле ТЦ. ЧТо будет этим летом.... https://academ.club/html/emoticons/smile.gif   В общем, по второму пункту ситуация медлено выправляется. Первый - увы. Будем ждать пока в меинстриме глобализованого мира не появиться соответствующий времени стереотип семьи (или чего-нибудь ещё для размножения). QUOTE 2. Почему продолжительность жизни мужчин в России составляет 58 лет – самая низкая в Европе и одна из самых низких в мире?. Сильнее всего от экономического кризиса, начавшимся ещё в 80ые, пострадала деревня. Она оказалась слабо подготовленной к дикому капитализму и, потеряв окончательно веру в поддержку государства, ушла "в кому". Алкоголическую кому. Индустриальная часть общества - пролетариат - поддержали ту же линию во время развала промышленности в 90ых. QUOTE 3. Почему так сильно выросло число отравлений суррогатным алкоголем? Вот это вообще загадка. Не понятно - нормальной водяры чтоль не хватает? Почему скачок был сейчас, а не допустим года четыре назад? Возможно производство суррогата было спровоцированно неразберихой с акцизами. Возможно повлияла лёгкая форма натиалкагольной правительственной компании. Но более вероятной мне кажется следующая версия: в условиях когда стоимость конечного продукта наполовину определяет гос. пошлина (акциз), производство "левого" алкоголя становится невероятно выгодно. Возможно, тенденции последних лет в области становления частной предпринимательской деятельности подтоклнули огромную массу предприимчивых молодых людей в индустриальных и сельских районах - где к качеству продукта претензий меньше, чем к цене. Ещё и дряхлость инфрастуктур (опять-таки наследие конца 80ых и всех 90ых годов) сдерживает проникновение цивилизованной розничной торговли в регионы. QUOTE 4. Почему олигарх Ходорковский сидит, а олигархи Абрамович, Фридман, Прохоров, Потанин, Дерипаска и другие, делавшие ровно то же самое, продолжают процветать? Ходорковский внаглую полез в политику. ОЧЕНЬ внаглую. QUOTE 5. Почему население боится милиции намного больше, чем бандитов? По ситуации и по населению. Если на улице бандит ограбил - в милицию усе звонят как миленькие https://academ.club/html/emoticons/smile.gif А если траву в скерике курят - тогда стремаются https://academ.club/html/emoticons/smile.gif   Те же бандиты, за которых сами менты впрягаться будут, навряд ли вам известны. Конечно, всё зависит от региона. Проблемы с милицией появятся в том случае, если будешь копать против местного бонзы какого-нибудь. Опять же, вся эта система зародилась ещё даже до Ельцина - в 80ых годах. Те, кто тогда ларьки крышевал, сейчас крупным бизнесом рулят (если выжили). И, в большинстве своём, вполне себе вменяемы люди. Их "понятия" зачастую более грамотные чем законы. Я не сторонник мафии, но здравый смысл в ней вижу. QUOTE 6. Почему полностью отсутствует независимый суд? Опять-таки, по ситуации. Мои знакомые адвокаты утверждают, что суд сейчас стал относительно справделив и истуация улучшается. Во всяком случае, если судили несправделиво судили, всегда есть высшая инстанция. Всё что нужно - адвокат. Хотя не всё так хорошо в датском королевстве.... но в любом случае, продажность судов тянется тоже ещё из до-Ельциновских времён. 1. Ерунда полная про сокращение европейской цивилизации. Дания, Финляндия, Нидерланды, Швеция, Норвегия, Исландия, Ирландия - страны, скорость прироста населения за счёт естественного воспроизводства в которых выросла в последние два десятилетия. Источник - журнал Эксперт от 11 марта сего года, номер 95. 2.Алкоголизация населения началась не в 80е года, не надо ля-ля. Роберт Хайнлайн ещё в 1960 году писал в своём очерке о поездке по СССР "Интурист изнутри" - "Валяющийся в общественном месте пьяный - картина, характеризующая СССР в куда большей степени, чем огромные стадионы и памятники". Россия спилась в 20м веке в связи с тотальным посттравматическим синдромом после перенесенных войн. А продолжительность жизни в 58 лет - с этой проблемой нынешняя власть не делает ничего. Просто ничего. Зато проводит монетизацию льгот - в рыло сотку сунуть - и порядок. 3.Ваше удивление по поводу - "не хватает водяры" - так это выдает в вас некомпетентного путиноида с головой. Говноврач Онищенко, в сговоре с кремлёвскими чиновниками провёл реформу алкогольных акцизов. После чего, из-за багов в системе, разработаной карманным ФГУП, встали заводы по производству нормальной водки. Я отлично помню эти недели того года - ощущение начавшейся войны. Новости - как сводки с фронтов: "ВБелгородской области 680 человек отравилось алкоголем. 90 умерло. В тверской области..." Эта волна отравлений ЦЕЛИКОМ на совести нынешней власти. Учите хотя бы вчерашнюю историю. Поднимите материалы. или гуглем учить пользоваться? 4.Каждый человек имеет право, закреплённое в конституции - лезть в политику. Уголовное преследование, к тому же повлёкшее за собой распил самой успешной компании в стране - это преступление перед основным законом страны, это попрание закона как такового. 5.Вы не сторонник мафии, но видите в ней здравый смысл? Т.е. вы, во-первых, оправдываете уголовных преступников, ОПГ, во-вторых, всё же не отрицаете того, что ментов боятся больше, чем бандитов? И, одновременно, вы за нынешнюю власть? Ну и каша в голове... 6.Видимо, по-этому Страсбургский суд во время правления Путина стал просто завален исками из России? Потому что местные суды стали относительно справедливы?   Следуя вашей логике постоянного кивания на доельцинские времена, предлагаю не судить за убийство - ибо тянется это всё от каина/авеля - и не нам, смердам, менять установленный порядок.   Вобщем, спасибо, что вы попытались - но такую чушь нагородили, страсть.

http://www.newsru.com/russia/22mar2007/otrava.html

 

"В основе эпидемии токсических гепатитов во второй половине 2006 года лежит системная дестабилизация рынка алкогольной и спиртосодержащей продукции, – сообщил директор Российского НИИ здоровья Владимир Нужный. – Было спровоцировано ограничение территориальной доступности алкоголя, что привело к неудовлетворению потребности в алкоголе части населения страны. В результате люди резко начали употреблять суррогаты алкоголя в больших количествах".

 

http://www.newsru.com/russia/30oct2006/onischenko.html

 

Напомним, в связи с волной отравлений суррогатным алкоголем в трех регионах - Иркутской, Псковской, Пермской областях - уже введен режим чрезвычайной ситуации. Так, число пострадавших в Иркутской области - более 800 человек, в Кировской области - 247 человек, во Владимирской области - 60 человек, в Саратовской области - 80 человек, в Пермском крае - 210 человек. Зарегистрированы более 40 летальных исходов.

 

Специалисты убеждены: новая российская беда стала следствием бездарных действий чиновников, которые спровоцировали алкогольный кризис.

 

http://vecherka.ykt.ru/article.asp?id=2141

эмоциональная, но верная статья.

 

А вот с форума расчёт:

 

2,5 тысячи оптовиков х 25000 за штуку = примерно 60 миллионов долларов. На разработку системы ушёл примено год = 12 месяцев, среднюю зарплату хорошего специалиста + расходы на рабочее место примерно примем в 2500 долларов. Итого, 60000000/12*2500 = 2000. То есть две тысячи специалистов не могли за год изготовить систему, выполняющую примерно следующую операцию: считать штрих-код, отправить 8 байт на центральный сервер по защищённому протоколу и получить в ответ 8 байт с единым регистрационным кодом.

 

Один экземпляр так и не заработавшей ЕГАИС стоит 25000 долларов.

 

QUOTE

Вот это вообще загадка. Не понятно - нормальной водяры чтоль не хватает?

Для вас всё ещё загадка?

QUOTE (Kambodja @ Apr 16 2007, 23:45)

1. Ерунда полная про сокращение европейской цивилизации. Дания, Финляндия, Нидерланды, Швеция, Норвегия, Исландия, Ирландия - страны, скорость прироста населения за счёт естественного воспроизводства в которых выросла в последние два десятилетия. Источник - журнал Эксперт от 11 марта сего года, номер 95. 2.Алкоголизация населения началась не в 80е года, не надо ля-ля.

Еще посмотрим, кто ерунда.

1. Все ваши карликовые страны вместе- меньше одной Франции, или там Италии-на выбор.

2. Никакой "алкоголизации" вообще нет.

3. Дальше ниасилил.

Изменено 16 апреля, 200719 г. пользователем Гость

Kambodja прав, в этих странах действительно идет рост. Надеюсь, не за счет иммигрантов. Данные тут http://esa.un.org/unpp/

QUOTE (Kambodja @ Apr 16 2007, 23:56)

http://www.newsru.com/russia/22mar2007/otrava.html "В основе эпидемии токсических гепатитов во второй половине 2006 года лежит системная дестабилизация рынка алкогольной и спиртосодержащей продукции, – сообщил директор Российского НИИ здоровья Владимир Нужный. –

То есть перепились 1407 человек на всю единую неделимую. Жаль каждого, но это 1/100000.

Вывод. Этот Владимир, который Нужный, на самом деле ненужный, а нужный Владимир- совсем другой.

Полный демографический чарт тут http://www.un.org/esa/population/publicati..._2004_chart.pdf 1.7 мега.

QUOTE (Kambodja @ Apr 17 2007, 00:45)

QUOTE (Gesser @ The Cat,Apr 16 2007, 22:09) QUOTE 2. Почему продолжительность жизни мужчин в России составляет 58 лет – самая низкая в Европе и одна из самых низких в мире?. Сильнее всего от экономического кризиса, начавшимся ещё в 80ые 2.Алкоголизация населения началась не в 80е года, не надо ля-ля. Роберт Хайнлайн ещё в 1960 году... Шоб я так жжог. "...И именно к 1960-му году маленький Володя Путин начал спаивать население, дабы оно произвело нужное впечатление на Р.Х..." https://academ.club/html/emoticons/laugh.gif

QUOTE

Первая совпадает с сокращением кореного населения европы - современные нормы европейской цивилации и, в особенности, нормы глобализации постепенно разрушают традиционную семью. Проблема сокращения кореного населения у развитых стран стоит не менее остро, чем в РФ.

 

Да нет, Вы не правы. Для нашей страны, начиная с 1990 г., характерен еще и стремительный рост смертности, причем, зачастую, в трудоспособном возрасте. На известном графике снижающаяся кривая (рождаемость) и растущая (смертность) и дали известный "русский крест". Именно так ситуацию порой на том же Западе и определяют. К тому же, нигде, насколько я знаю, коренной народ не вымирает такими быстрыми темпами (убыль населения во Франции, все-таки, мало сопоставима с нашей). Поэтому, Ваш оптимизм не уместен, на мой взгляд.

Изменено 16 апреля, 200719 г. пользователем Гость

QUOTE

1. Ерунда полная про сокращение европейской цивилизации. Дания, Финляндия, Нидерланды, Швеция, Норвегия, Исландия, Ирландия - страны, скорость прироста населения за счёт естественного воспроизводства в которых выросла в последние два десятилетия. Источник - журнал Эксперт от 11 марта сего года, номер 95.

Господин хороший, вы допрыгались. Я превращу вас в политический труп простыми цифрами.

 

И так, поехали.... Берём три группы стран:

1) Россия

2) Германия-Франция-Англия. Основа Евросоюза.

3) Финляндия-Швеция. Окраина ЕС, считается не сильно развитыми и консервативными странами.

 

Официальные цифры ООН по части населения и прироста

(2006) Russian Federation 142,537.3 -0.46% (-)

 

(2006) Germany 82,715.6 0.08

(2006)France 60,722.9 0.41

(2006)United Kingdom 59,847.1 0.34

 

(2006) Finland 5,261.8 0.28

(2006) Sweden 9,069.9 0.37

 

В колонце посреди - численость население. В правой колонце - процент прироста\убывания. В России действительно почти 800 тыров убыли (678 тыров если быть точными). Ну, журналисты Эксперта ( http://www.expert.ru/printissues/expert/20...aciya_v_rossii/ )

, к которым господин-соврамши аппелирует, конечно же округлили вверх... странно почему не довели цифру до миллиона https://academ.club/html/emoticons/cbs_madlaugh.gif)) Берём на заметку лёгкий признак ангадированности.

 

Однако что с другими странами? Почему они опасно колеблятся в районе нуля? У Германии - передовой и цивилизованейшей страны почти нулевой показатель! Между прочим, имейте ввиду - речь идёт о цифрах менее процента. В случае 142ух лямов в России полпроцента это почти миллион. В случае Германии это полмиллиона. Т.е. колебания в районе нуля более близки к абсолютной погрешности при учёте населения страны меньшего по количеству.

В любом случае, мы уже видем ложь номер один. Если бы Финляндия и Швеция последние пару десятилетий наращивали естественный припрост, то два десятилетия назад у них было бы, по идее, сокращение населения? Верно? У них же 0.37 и 0.38 процентов прирост.\ сейчас. При население порядка 10 миллионов.

 

Теперь рождаемость

А тут у нас рождаемость

(2000-2005)Russian Federation 1.3

 

(2000-2005)France 1.9

(2000-2005) Germany 1.3

(2000-2005) United Kingdom 1.7

 

(2000-2005) Sweden 1.6

(2000-2005) Finland 1.7

 

О ужас!!! В вымирающей России рождаемость на уровне преуспевающей Германии!! Спасайте Германию!!!

 

Однако в других странах лучше да ненамного. Рекорды показывает почему-то Франция, в Швеции-Финляндии как и в Англии рождаемость больше германо-российской на 3 пункта... процентов ~23% разницы. Негусто-с для такой пропасти в плане обустроенности жилья.

 

Но самое главное не в этом.... самая фишка в том, что для роста населения нужен коэфициент больше двух. Ибо два родителя вымрут, за место них должно встать два человека новых. Ну, плюс ещё немного людей для прироста.

 

А у нас тут меньше двух... спрашивается, что случается во всех перечисленых странах?

Верно. Естественная убыль населения.

 

Но почему убыль населения зафиксирована только в России? А у остальных стран она хоть и колеблется в районе нуля, но положительна?

Ответ прост: иммиграция. Не для кого не секрет, что в Германию, Францию, Англию (Финляндию и Швецию тоже, но меньше) валом валят арабы, идёт отток из стран Восточнй Европы, негры из бывших колоний тоже едуть. У России конечно свои источники иммиграции - Средняя Азия та же. Но по масштабам она с европейской не сравнится. Кто хочет жить в России? А кто в Евросоюзе? Ась?

 

Вот так-то оно и получается. Прибыль населения мизерна, а без эмигрантов она была бы убылью. К сожалению, статистики по части националсть-рождение ребёнка нету. Типа, неполиткорректно. А то хотелось бы посмотреть, кто рожает в России и в Европе.

 

Хотя может там на сайте есть, поищите народ, если не в лом.

 

QUOTE

2.Алкоголизация населения началась не в 80е года, не надо ля-ля. Роберт Хайнлайн ещё в 1960 году писал в своём очерке о поездке по СССР "Интурист изнутри" - "Валяющийся в общественном месте пьяный  - картина, характеризующая СССР в куда большей степени, чем огромные стадионы и памятники". Россия спилась в 20м веке в связи с тотальным посттравматическим синдромом после перенесенных войн.

Возможно. Не без того. Есть у меня правда ощущение, что в середине 20ого столетия продолжительность жизни была повыше (хотя фиг пойми как тут войны учитывать?) нежели сейчас.

Но в любом случае, тут опять-таки мистер Путин не причём. ПРоблему он эту застал уже сложившуюся.

QUOTE

А продолжительность жизни в 58 лет - с этой проблемой нынешняя власть не делает ничего. Просто ничего. Зато проводит монетизацию льгот - в рыло сотку сунуть - и порядок.

Несколько не понял логики. Типа, льготы монетизировались и пропились, так что ли? https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

 

Кстати, что государство должно с этим делать? Запрещатть продажу крепкого алкоголя в тёмное время суток? Ограничить рекламу алкогольных напитков? Проводить в школах лекции о вреде пьянства\наркотиков?

 

QUOTE

3.Ваше удивление по поводу - "не хватает водяры" - так это выдает в вас некомпетентного путиноида с головой.

Чтобы не было дальше таких глупых догадок: мои политические убеждения колеблятся между анархией, коммунизмом и пофигизмом https://academ.club/html/emoticons/smile.gif Мне на Путина по барабану. Я просто не люблю откровенного гона.

QUOTE

Говноврач Онищенко, в сговоре с кремлёвскими чиновниками провёл реформу алкогольных акцизов. После чего, из-за багов в системе, разработаной карманным ФГУП, встали заводы по производству нормальной водки.

А, это... я думал, вы про череду алкогольных отравлений суррогатом осенью-зимой. Тогда водка вроде была.

QUOTE

Я отлично помню эти недели того года - ощущение начавшейся войны. Новости - как сводки с фронтов: "ВБелгородской области 680 человек отравилось алкоголем. 90 умерло. В тверской области..." Эта волна отравлений ЦЕЛИКОМ на совести нынешней власти.

Я согласен. Однако....

Значит, есть кучу народа который торчит на водке. Производство водки управляется государством - стратегический продукт блин. И вот враги делают диверсию, производство водки ненадолго прекращается и кучу народу спивается суррогатом.

 

Ну буду отрицать вины говноврача, говнопрезидента или ещё там кого, кто во-первых сделал эту бажную систему, а во-вторых не принял экстреных мер по устранению неполадок.

 

Но основная вина - на тех, кто гнал суррогат. И кто его упивался по самые уши. Блин, палёная водка она и на вкус другая - отличить легко. Если отличить сложно - значит в разумных количествах она не убьёт.

Так что умершие в некотором роде знали, на что идут https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

 

QUOTE

Учите хотя бы вчерашнюю историю. Поднимите материалы. или гуглем учить пользоваться?

Прошу, научите. Какую кнопку на этой жужжащей машинке надо тыкать? А гугль это дорого?

QUOTE

4.Каждый человек имеет право, закреплённое в конституции - лезть в политику. Уголовное преследование, к тому же повлёкшее за собой распил самой успешной компании в стране - это преступление перед основным законом страны, это попрание закона как такового.

Не, зря так. Там-то как раз по закону типа всё было https://academ.club/html/emoticons/smile.gif За неуплату налогов всё такое. Конституция не запрещает у нас более пристально заниматься теми, кто в политику полез https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

 

Это я к тому, что на закон пенять тут не надо. Тут по-совести надо определиться, верно оно или нет. Ну, если у вас совести нет - я отвечу, верно. Только конечно надо всех так же. Однако один тоже не плохо.

 

 

QUOTE

5.Вы не сторонник мафии, но видите в ней здравый смысл? Т.е. вы, во-первых, оправдываете уголовных преступников, ОПГ, во-вторых, всё же не отрицаете того, что ментов боятся больше, чем бандитов? И, одновременно, вы за нынешнюю власть? Ну и каша в голове...

*кричит громко* Гаусс! Гаусс! Тут они... это.... проецируют!!!

Я не сторонник спорта, но вижу в нём смысл. Тут примерно то же самое. ОПГ тоже своб функцию выполняют. Например, если район контролируется сильной братвой, то там и шпаны гораздо меньше, чем у соседей, и наркотики не бодяженые торгуются.

Один из примеров осмысленности ОПГ.

 

Уголовных преступников никто не оправдывает, про страх людей перед ментами я вообще ничего не говорил.... вообще, в последнем случае у людей скорее наглость появлятся стала.

 

А что по власти: я за отсутствие власти. Но менять текущую власть на то, что предлагает оппозиция, я категорически не хочу ещё больше.

 

QUOTE

6.Видимо, по-этому Страсбургский суд во время правления Путина стал просто завален исками из России? Потому что местные суды стали относительно справедливы?

Я не был в Страсбурге, я общался с практикующими адвокатами. Если есть на форуме таковые, пусть они и выскажуться.

QUOTE

Следуя вашей логике постоянного кивания на доельцинские времена, предлагаю не судить за убийство - ибо тянется это всё от каина/авеля - и не нам, смердам, менять установленный порядок.

За убийство авеля судить действительно уже бессмысленно. Порядок менять надо - но блин, наверно начинать надо не с воплей на форуме и причитаний "мы вымираем!". Если желаете что-то поменять, то вперёд! Заводите детей. аггитируйте остальных на это, создайте общественную организацию "Фронт Борьбы с Демографическим Кризисом" и т.п. Или эмигрируйте на... в более благополучную страну. Где всё правильно, не то что в рашке.

QUOTE

Вобщем, спасибо, что вы попытались - но такую чушь нагородили, страсть.

У вас тут тоже далеко не чёткий, аргументированый ответ.

 

 

QUOTE (Степан Степаныч @ Apr 17 2007, 01:29)

Да нет, Вы не правы. Для нашей страны, начиная с 1990 г., характерен еще и стремительный рост смертности, причем, зачастую, в трудоспособном возрасте. На известном графике снижающаяся кривая (рождаемость) и растущая (смертность) и дали известный "русский крест". Именно так ситуацию порой на том же Западе и определяют. К тому же, нигде, насколько я знаю, коренной народ не вымирает такими быстрыми темпами (убыль населения во Франции, все-таки, мало сопоставима с нашей). Поэтому, Ваш оптимизм не уместен, на мой взгляд.

Я не спорю с фактом наличия демографической проблемы. Да, "русский крест" делает своё чёрное дело https://academ.club/html/emoticons/sad.gif Просто я не согласен с тезисами "всё фигово" и "изо дня в день всё хуже". Лично я наблюдаю небольшое - но улучшение. Имено на нём мой оптимизм и строиться.

А как иначе-то жить? https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif

1.Методика подсчёта приведённых вами цифр отличается от методики подсчёта цифр, приводимых в Эксперте - там об этом отдельно написано. Ту же национальность ребёнка - без всякой плит-неполиткорректности - подсчитывают просто - по тому, есть ли у родителей гражданство данной страны. Ребёнок, родившийся у иммигрантов, не получивших гражданство, не учитывается. Ваши цифры, которыми вы хотели превратить меня в политический труп, говорят о том, что при схожей рождаемости, у России единственный из перечисленных стран отрицательный процент прироста. Значит, в разы выше младенческая смертность. Значит - отсутствие заботы государства о медецинском обеспечении рожениц. Вот и правильный ответ на первый из тридцати вопрос. Вот и первая претензия к нынешней власти.

2.Ещё раз - никакой разницы, застал Путин проблему уже сложившейся, или она появилась при нём. Важно, что проблема есть, а власть её не решает, и даже более того, все "уже сложившиеся" проблемы за последние семь лет лишь усугубились. Вообще-то, считается, что в демократических странах как раз и выбирают президентом именно того, а не этого или этого, потому что, осознавая накопившиеся у страны и общества проблемы, народ доверяет именно этому человеку их решать. И если человек их не решает, если проблемы при нём усугубляются - президент считается неудачником, и защищать его аргументом, что, дескать, "проблемы существовали и до него" - никто и не пытается.

3.Дело не в том, что умерло так мало в масштабах страны - "всего" 1407 человек (на самом деле, больше в разы - я брал далеко не последнюю сводку) - дело в том, что умерло в краткий срок и именно в результате действий власти. Действий, по всем признакам, продиктованных чисто коррупционными мотивами.

 

и тэ пэ.

 

QUOTE (петрович @ Apr 16 2007, 16:57)

QUOTE (Георгий Жженов @ Apr 16 2007, 17:44) Дайте плиз пример из истории моей страны и Вашей тоже когда монарх был выборным  и уходил отсидев свой  срок. ГЖ, Вы как себя сегодня чувствуете? Может, съели чего? Народные массы обеспокоены здоровьем историка.   Пример -- ну хоть Михаил Федорович Романов. Выборный монарх, все демократично. Отсидев свой срок, ушел в иные пространства. А так-то трудно подобрать по Вашему заказу, монарх обыкновенно не избирается, иначе как-то по-другому уже его называют. И, правда, на пенсию уходит редко. Вот Николай 2-й ушел, почти как Ваш любимый президент Е. Спасибо, что беспокоитесь о моем здоровье. https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif . Спешу вас обрадовать https://academ.club/html/emoticons/smile.gif с ним у меня все нармуль.     Теперь о баранах, то бишь о царях (императорах).   Мой вопрос был сформулирован так QUOTE Дайте плиз пример из истории моей страны и Вашей тоже когда монарх был выборным  и уходил отсидев свой  срок. .   Для тех кто не понял упрощаю. Есть ли в истории страны монарх которого выбрал народ и который сам ушел на покой, но не к Богу, а на заслуженный отдых.     Комментарий к схеме.     Все цари, и начиная с Петра I все императоры(цы) умирали либо своей смертью, либо в результате дворцовых переворотов (особенно XVIII век, заканчились перевороты убийством Павла I) лишались власти. Правление династии Романовых завершилось вынужденной отставкой Николая II и убийством его самого, всей семьи и тех придворных людей которые остались с ним до конца.   И никто из них добровольно от трона не отрекался.     Возможность влиять на царя у народа исчезла при Алексее Михайловиче, а попытка некоторой группы дворян (имею ввиду Верховный Тайный Совет) ограничить власть императрицы Анна Иоановны придворных завершилась неудачей. Первоначально она подписала, но прибыв в Москву и получив поддержку у дворянства она разорвала их. На этой неудачной попытке ограничить неограниченную власть государыни = императрицы мысли об ограниченной манархии были временно отложены.   Дальше продолжить? Еслиф, что то мне не трудно будет провести виртуальную https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif лекцию по ликбезу в истории России для вас.     Сделаю лишь небольшие поправке к схеме. Сестра Петра Алексеевича Софья не была царицей, а была правительницей, т. к. и Иван V был болезненным, а будещему ПетруI было на тот момент 10 лет. Поэтому за них правила Софья хотя обв брата были объявлены царями. Александр Николаевич стал Александром II сразу после смерти папы в 1855 году, а не в 1856 как это указано на схеме.