Дочь звонила сотруднице, сказала об этом.

Кто что видел, знает?

Изменено 12 сентября, 200718 г. пользователем Гость

12

Скажите, по центральным каналам ТВ, что-нибудь сказали про этот пожар или нет?

QUOTE (vosk @ Sep 14 2007, 01:04)

Скажите, по центральным каналам ТВ, что-нибудь сказали про этот пожар или нет?

Говорили. И на многих сайтах это прогремело.

ну на сайтах понятно, а вот в новостях по первому 13 утром ничего не было - хотя про пожар в Греции трубили понескольку раз в день ицелую неделю подряд

Нашел статью о причинах аварии на ГЭС:

 

 

Вот тут можно почитать

Изменено 14 сентября, 200718 г. пользователем Гость

QUOTE (Marti @ Sep 14 2007, 09:56)

Нашел статью о причинах аварии на ГЭС: Вот тут можно почитать

Почитал - всем коллегам спасибо за все более подробную информацию. Остаётся вопрос - что за яркий огонь внизу под плотиной, кажется не там, где установлены все трансформаторы?

И куда все-таки пошло масло?

эколог Пащенко

 

 

Есть две версии ОТКУДА...

https://academ.club/index.php?showtopi...dpost&p=4584593

QUOTE (Billy_Bons @ Sep 13 2007, 20:00)

QUOTE (Pashenko @ Sep 13 2007, 19:24) Коллега - идея хорошо, насчет обратного вихря, но НИКОГДА не видел в гидродинамике, что обратный вихрь собирался вточку на крыше здания - это раз А два - классика расширения факела от точечного источника - просто в монографию можно вставлять, опять же , коллега, внимательно смотри  фото эколог Пащенко Я на фото наблюдаю в чистом виде горизонтальный вихрь за зданием машинного зала. Дым от трансформатора поднимается к крыше и оттуда рассеивается. Все.   --- лирическое отступление --- Любителям гадать по фотографиям - ссылка для самостоятельного изучения. :-) http://www.bogistina.info/bes/PIC_0168.shtml На сайте дано мистическое объяснение, дайте рациональное. Соглашусь с большой поправкой - дым не от трасформатора (он стоит слишком низко для вихря ( И ПОЧЕМУ ГОРИЗОНТАЛЬНОГО, СКОРЕЕ ВЕРТИКАЛЬНОГО?), а от асфальта дорожного покрытия. Как написано в статье последней. Это еще хуже - какие бензапирены и диоксины возникают при работе асфальтовых заводов, думаю известно всем экологам. Из этого прорастает и следующий вопрос - а сколько этого асфальтового покрытия выгорело? Поэтому оставляю в силе вопрос, на который никто пока не дал ответа в прессе - было ли ХИМИЧЕСКОЕ ЗАРАЖЕНИЕ МЕСТНОСТИ, и воздействие на пожарных и население. эколог Пащенко

QUOTE (vosk @ Sep 14 2007, 09:00)

ну на сайтах понятно, а вот в новостях по первому 13 утром ничего не было - хотя про пожар в Греции трубили понескольку раз в день ицелую неделю подряд

Косвенно подтверждает версию №1

https://academ.club/index.php?showtopi...dpost&p=4584593

Остается вопрос о том, как выдержал бетон нагрев? Если через сутки еще 50 градусов, то по моим термо-оценкам там было до 450-500С после пожара и прогрев до 20-30 см в глубину.

Тогда подвопрос - это бетон моста несущего или этот же бетон имеет отношение и к прочностым характеристикам самого тела плотины? В статье как-то это обойдено с переходом на ограничение движения 15 тонников.

эколог Пащенко

 

Из последней статьи "...В свою очередь в результате сильного возгорания и высокой температуры в очаге пожара появились трещины в несущих конструкциях моста, и произошло разрушение его защитного слоя. Даже спустя сутки температура бетона составляла 50 градусов. «Мы рекомендовали не перекрывать движение, но ограничить его для проезда 15-тонных машин. Ситуация вроде бы терпима, хотя работа комиссии еще не закончена», – подчеркнул Борис Вериго, заместитель директора ООО «Мостсервис», которому поручено подготовить заключение о дальнейшей эксплуатации моста. ...

 

QUOTE (Marti @ Sep 14 2007, 09:56)

Нашел статью о причинах аварии на ГЭС:

источник статьи не там(где требуется регистрация для прочтения), а здесь на НГС:

http://news.ngs.ru/more/31033.php

 

QUOTE

Дым над водой [14.09] Стали известны причины крупного пожара на новосибирской ГЭС В среду, 12 сентября, оперативные действия сотрудников новосибирской ГЭС, пожарных и МЧС помогли предотвратить взрыв на одном из блочных трансформаторов станции, что могло повлечь за собой выброс в Обь порядка 40 тонн охлаждающего масла, капитальных деформаций плотины станции и самого моста. Вчера, когда паника уже улеглась, корреспондент НГС.НОВОСТИ попытался разобраться в истинных причинах трагедии и в том, что нужно сделать, чтобы избежать их в дальнейшем. Новосибирская ГЭС – одна из старейших в стране, а за Уралом так вообще была построена самой первой. В этом ее особая гордость и одновременно беда: оборудование на подстанции практически не менялось с 1957 года. Какие-то заметные телодвижения начались только в начале этого года, когда НГЭС вышла из подчинения «Новосибирскэнерго», у которой электростанция была в аренде, и была передана в состав федеральной компании «ГидроОГК», занимающейся эксплуатацией российских гидроэлектростанций. Справка: Установленная мощность Новосибирской ГЭС – 455 МВт, среднегодовая выработка электроэнергии – 1,687 миллиарда кВт•ч. В совокупном объеме электроэнергии новосибирской энергосистемы доля ГЭС порядка 20 %. На подстанции установлено семь гидроагрегатов, столько же трансформаторов. О том, что оборудование сильно изношено и давно требует замены, руководство ГЭС говорило давно. Поэтому обещания главы «ГидроОГК» Вячеслава Синюгина, который приезжал в Новосибирск в феврале этого года, о том, что «ГидроОГК» вложит в реконструкцию Новосибирской гидроэлектростанции 1,8 миллиарда рублей, были приняты на ура. «Мы модернизируем практически все оборудование», – восторженно сообщил тогда директор НГЭС Виктор Сершун. В том числе планировалось заменить масляные баки на газовые, что позволило избежать риска разлива масла в реку, и силовые трансформаторы. Как выяснилось в среду, заменить баки так и не успели. Сразу стоит сказать, что никакого взрыва трансформатора, о чем настойчиво говорили даже спустя сутки после аварии, не было. «Иначе последствия аварии были бы совершенно непредсказуемыми», – прокомментировала пресс-секретарь филиала ОАО «ГидроОГК»-Новосибирская ГЭС Олеся Михайлова. Как оказалось, за взрыв приняли высоковольтную электрическую дугу, по мощности равную разряду молнии, которая проскочила внутри трансформатора в результате короткого замыкания. Причину замыкания сейчас устанавливают в Испытательной пожарной лаборатории по НСО. «Пока известно только, что причина чисто техническая, вины людей или других факторов нет», – объяснили в лаборатории. Это подтвердили и в ЗАО «Производственно-ремонтное предприятие», которое как раз и займется заменой сгоревшего трансформатора на новый. «Вероятно, что дело в дефектах изоляции», – отметили на предприятии. Под действием температуры электродуги, а это тысячи и тысячи градусов, произошло возгорание трансформатора (металла и изоляции), затем кровли галереи, где трансформаторы располагаются. А так как поверху кровли уложено дорожное покрытие, по которому машины переезжают с берега на берег, то далее загорелся битум с последующим сильнейшим дымовыделением в недавно уложенном дорожном полотне. Здесь разрушается еще один миф, который активно обсуждался вплоть до вчерашнего вечера: будто бы воспламенилось охлаждающее масло в трансформаторе. Горели именно битум и обшивка трансформатора. В свою очередь в результате сильного возгорания и высокой температуры в очаге пожара появились трещины в несущих конструкциях моста, и произошло разрушение его защитного слоя. Даже спустя сутки температура бетона составляла 50 градусов. «Мы рекомендовали не перекрывать движение, но ограничить его для проезда 15-тонных машин. Ситуация вроде бы терпима, хотя работа комиссии еще не закончена», – подчеркнул Борис Вериго, заместитель директора ООО «Мостсервис», которому поручено подготовить заключение о дальнейшей эксплуатации моста. Дело о пожаре на ГЭС уже находится в прокуратуре. Следователям предстоит ответить на непростой вопрос – следствием чего явился этот пожар? – то ли халатного проведения необходимых регламентных работ, то ли действительно так и не свершившейся модернизации оборудования, возможно, из-за желания сэкономить. Кстати, по информации в интернете, срок эксплуатации трансформаторов типа тех, что установлены на НГЭС, – 25-30 лет. На момент пожара прошло уже 50. Уже утром в четверг были запущены после отключения три генератора. Сегодня решается вопрос о запуске соседнего со сгоревшим трансформатора № 3. Однако несмотря на заверения местному телевидению начальника ГУ МЧС РФ по Новосибирской области Данияра Сафиуллина, что все под контролем и повторных возгораний ждать не стоит, наш высокопоставленный источник, близкий к расследованию причин аварии, не столь категоричен. «Исключать повторения аварии нельзя. На других трансформаторах НГЭС оборудование изношено не меньше. Более того, 60 % электросетей Новосибирска давным-давно нуждается в модернизации. ЧП, равносильное тому, что случилось на ОбьГЭС или три года назад на подстанции Восточной, когда взорвавшийся там трансформатор тушила половина пожарных машин Новосибирска, теоретически может повториться в любой день», – заявил источник. Андрей Ткачук Фото forum.academ.org, academ.info

QUOTE (Marti @ Sep 14 2007, 09:56)

Нашел статью о причинах аварии на ГЭС: Вот тут можно почитать

 

 

Прочитав заголовок, невольно думаешь - статья такого же качества?

 

стали извеснтны прицины аварии на ОбьГЭС https://academ.club/html/emoticons/angry.gif

 

QUOTE (Pashenko @ Sep 13 2007, 11:59)

QUOTE (*teddy bear=)* @ Sep 13 2007, 09:39)   Думаю, что из реальных свидетелей там действительно могли быть либо работники ГЭС, либо такие вот дети, которые не осознают опасности происходящего и смотрят открыв рот на происходящее. А те, кто постарше явно сразу старались покинуть место происшествия и понаблюдать издалека. А журналисты, что будут носится искать свидетелей? Вот был там пацан - его и взяли. Работникам ГЭС явно запретили общаться с прессой, да и не до этого им сейчас. Их такая разборка ждет... Проблема в том, что самый мощный источник дыма и открытое пламя разнесены метров на 50 - первый на крыше, пламя у основания плотины. Это надо понять. эколог Пащенко Уважаемый г-н Пащенко! Я имела в виду, что в момент взрыва( или возгорания - кто знает? ведь в каждом источнике по-разному) за плотиной наблюдали только сотрудники НГЭС, и свидетелей в тот момент быть не могло кроме того неразумного пацана который по тв невнятно говорил, что что-то взорвалось. А дым было видно даже на Маркса, сама там была минут через 15 после начала пожара.

QUOTE (imiss @ Sep 14 2007, 15:08)

QUOTE (Marti @ Sep 14 2007, 09:56) Нашел статью о причинах аварии на ГЭС: Вот тут можно почитать     Прочитав заголовок, невольно думаешь - статья такого же качества?   стали извеснтны прицины аварии на ОбьГЭС https://academ.club/html/emoticons/angry.gif Пурга, конечно, касаемо того, что масло не горело.   Какая нафиг "обшивка трансформатора", если он в металлическом баке находится, и вообще ничего горючего снаружи не имеет. Чтобы достать до моста и прогреть его пламя должно быть высотой несколько метров как минимум, так что масло там горело однозначно.

QUOTE (Pashenko @ Sep 14 2007, 10:22)

QUOTE (Billy_Bons @ Sep 13 2007, 20:00) QUOTE (Pashenko @ Sep 13 2007, 19:24) Коллега - идея хорошо, насчет обратного вихря, но НИКОГДА не видел в гидродинамике, что обратный вихрь собирался вточку на крыше здания - это раз А два - классика расширения факела от точечного источника - просто в монографию можно вставлять, опять же , коллега, внимательно смотри  фото эколог Пащенко Я на фото наблюдаю в чистом виде горизонтальный вихрь за зданием машинного зала. Дым от трансформатора поднимается к крыше и оттуда рассеивается. Все.   --- лирическое отступление --- Любителям гадать по фотографиям - ссылка для самостоятельного изучения. :-) http://www.bogistina.info/bes/PIC_0168.shtml На сайте дано мистическое объяснение, дайте рациональное. Соглашусь с большой поправкой - дым не от трасформатора (он стоит слишком низко для вихря ( И ПОЧЕМУ ГОРИЗОНТАЛЬНОГО, СКОРЕЕ ВЕРТИКАЛЬНОГО?), а от асфальта дорожного покрытия. Как написано в статье последней. Это еще хуже - какие бензапирены и диоксины возникают при работе асфальтовых заводов, думаю известно всем экологам. Из этого прорастает и следующий вопрос - а сколько этого асфальтового покрытия выгорело? Поэтому оставляю в силе вопрос, на который никто пока не дал ответа в прессе - было ли ХИМИЧЕСКОЕ ЗАРАЖЕНИЕ МЕСТНОСТИ, и воздействие на пожарных и население. эколог Пащенко Горизонтального - потому что здание машинного зала длинное горизонтальное, ось вихря параллельна крыше. Вдоль воды воздух идет в сторону здания, вдоль стены идет вверх.   Чтобы ответить на интересующий вас вопрос, оторвите зад от дивана, возьмите свой ВПХР и прогуляйтесь на ОбьГЭС, это недалеко, несколько остановок на автобусе. Можете на свалку заодно заглянуть, взять пробы на зарин. Или шрифт сделайте побольше-покраснее, а то ведь не отреагирует никто.