На стене рядом с дверью общежития (ул. Ильича, 21) появилось объявление о введении пропускной системы и требованием сдать фотографии до первого октября для оформления пропусков.

Вопросы:

1. На основании какого нормативного акта/распоряжения вводится пропускная система и где можно ознакомиться с соответствующим документом?

2. В каком режиме будет осуществляться допуск в здание членов семьи, например, в тех случаях, когда супруги прописаны в разных местах или в случае приезда в гости иногородних родственников? (а также детей без сопровождения взрослых - или на прогулку дите с собой тоже пропуск брать должно?)

3. Почему данное нововведение осуществляется в режиме "поставить жильцов перед фактом" без опроса и учета их мнения по поводу необходимости и удобства данного нововведения?

 

С нетерпением ожидаем ответа.

Через 10 лет мы ТОЧНО не будем жить в общежитии, а решим проблему жилья своими силами(раз Родина нам не хочет помочь), уступив место молодёжи...

Как говорится, дай-то бог нашему теляти Вашими устами мёд пить, да так, чтобы не бабка надвое по воде вилами.

 

Вот через 10 лет и поговорим.

Действительно как-то не организованно сделали.

У нас повесили небольшое объявление на двери(к слову, я их никогда не читаю, они как-то кучно висят...).

С другой стороны, не обходить же им все комнаты?

Ну напали на человека! вай-вай, посмел поперек сказать.

cfyuz - поддерживаю Вас. Также живу в общаге. Проблему квартиры решить в наше время людям, желающим ее реально решать своими силами, вполне возможно. И при этом не надо добиваться приватизации комнат в общаге, нарушая закон и ущемляя права молодых, которые могли бы жить в этих комнатах.

Причем, тот же ругаемый здесь СОРАН вполне активно помогает решать проблему покупки квартир сотрудниками (компенсации процентов, создание более льготных программ кредитования ).

В нашей лаборатории несколько семей таким образом купили жилье и освободили молодежи места. Никому из них и в голову не пришло - придержать комнатеху и потом добиваться ее приватизации. Рассчет то чисто экономический - посчитайте, сколько стоит комната в ВЗ. Поймете, почему народ так громко кричит о своих правах на приватизацию.

Самое обидное, если еще у этих граждан уже и есть жилье. А молодым, которые снима.ют сейчас жилье, эта перспектива отодвигается (живя в общаге и экономя на оплате вполне реально приблизить решение этой проблемы с помощью СОРАН).

Вашу энерегию по бороьбе с СОРАН, господа, да в мирнте русло зарабатывания денег на решения тех же жилищных вопросов! уж простите мне сарказм.

Кстати, тут очень много говорится о правах, клевете и т.д.... А называть родственников людей алкашами... это как? Вы нарколог, чтобы диагнозы ставить?

Мне не знакомы эти люди, но, господа.... скатываться до базарного обсуждения...

Просто тут громко озвучена мнение - пропускная система не поможет в борьбе с невыселенцами...

Критиковать легко. Предлагайте свои варианты.

Давайте создавать те же общежитские советы.

Работайте в союзе с институтами.... В институте всегда говорят... мест нет. При этом узнаешь... поселение идет постоянно... Как, по каким законам.... Поверьте мне - Макарова здесь ни причем.

Лично в моем случае она даже пыталась нам помочь в этом вопросе. Предлагала мне быть настойчивее со своей жилкомиссией... Но в последней.... все шито и крыто.

Критики море, а вот конструктивных предложений... ну помимо чуть ли террористических действий против турникетов (уж извините за сравнение, но уж больно похоже) нет.

 

А по поводу, что люди в маленькой коинате, прописанные вдвоем нарушают закон....

Да. Но Вы предлагаете Макаровой маленьких детей или жен на улицу выгонять?

Она здесь более человечна чем Вы.

Если уж такие поборники закона - уступите людям свое место, а не платите за него исправно.

Никого не хотелось обижать. Просто удивило, как бодро все кинулись на человека, даже не попытавшись понять его позицию.

Возможно, если бы у меня была достаточная жилплощадь, да ещё и статус "невыселенца" - я бы принял сторону противников пропускного режима(а ткже сторону противников приведения документов в соответсятвие с действующим законодательством....). Например у некоторых участников дискуссии 2 блока....

 

Мне скрывать нечего, пропускной режим нисколько не орграничит меня в правах.

 

Когда проживете временно лет 30 в общаге, доживете до лет владельца блоков, возможно, и у вас их будет столько же. Все начинали с койко-мест. У одного из наших "невыселенцев" на блок 4 детей и внук. Насколько это больше по метражу, чем у вас? Далеко не все "невыселенцы" занимают блоки.

Выселить непроживающего, который оплачивает жилье невозможно - это пустые надежды СО РАН, особенно если он где-то числится в очереди на улучшение жилищных условий.

Да и не тешьте себя иллюзиями, что что-то из освободившихся мест достанется именно вам. Скорее всего заселят молодых специалистов - они, как правило, вне очереди.

Ввязаться в ипотеку, деньги на которую (при зарплатах в СО РАН) по словам Верховода "будет выдавать один совершенно определенныvй банкjv" - это практически прямая дорога в БОМЖи. Никто ведь не думает, что это будет "Сбербанк"? Выдача денег на ипотеку "одним совершенно определенным банком", представляет для СО РАН отличную возможность держать народ под колпаком - рот никто открыть не посмеет. Как только работник становится неугодным - сократили, ипотеку оплачивать нечем и из общаги долой.

 

Мне также скрывать нечего, но у меня обширный круг друзей, ежедневно до 5-7 человек приходят. Ни мне, ни, тем более им, головняки с пропускной системой не интересны.

Их просто НЕТ. Нет их по изветсной причине...

 

Действительно по известной - руководству СО РАН общежития вовремя расселять нужно было.

Скажите пожалуйста, когда общежитие на Золотодолинской 29 стало "не семейным"? Более половины проживающих в нём - семьи. Если не все...

 

Никогда не было - у него такого статуса нет. Ильича десяток лет назад пыталось получить такой статус - СО РАН отказал.

 

Квота института конечно есть. Так вот внутри этой квоты есть "мёртвые души с комнатами".

Конкретный пример:

2 сотрудницы проживали в одной комнате, во второй проживает некий господин. С течением времени одна дама уехала "за бугор"(похоже навсегда, её нет уже 4 года, соотв. из института она уволена). Вторая дама вышла замуж за того самого "некого господина". В последствии дама уволилась из института. Что мы имеем: у институт была большая комната в которой жили сотрудники, теперь, по факту, там проживает посторонний человек.

 

Если "дамы" или "господа"на момент увольнения отработали 10 лет на благо СО РАН (можно по совокупности стажа) и случилось это до принятия нового ЖК , то они невыселенцы, пусть их хоть 33 раза уволят. Если постороннего выселят, то заселить кого-то официально все равно не смогут.

 

Почему не сдают комнаты или койко-места когда, казалось-бы, есть жилье у второй половины? Одно из предположений. Выйдя замуж или женившись человек переезжает на жительство к супругу-супруге (владельцу жилья), он ведь не становится автоматически полноправным владельцем этого жилья. А если не пожилось и развод? Раньше жилье было общим и как-то там разменивалось. Ну а при нынешней действительности куда прикажете? У каждого своя причина, конечно.

Подразумевая по Родиной СО РАН вы глубоко заблуждаетесь, СО РАН это просто общественная организация.

 

Вы абсолютно правы

Нам это не следует забывать

Равно как и то, что эта организация явно страдает манией величия и нагло пытается устанавливать законы. собирать про нас информацию(нагло и противозаконно) , вводить бредовые пропускрежимы которые нам не нужны, устанавливать турникеты и замки которые ломают(сломают) так как они противозаконны и жильцам мешают (не нужны) и всё это вместо того, чтоб заниматься своей уставной деятельностью - организацией науки

т е эта организация считает себя даже не государством, а хозяйчиком-феодалом, а нас - крепостными

Не пора ль приструнить и поставить на место общественную организацию? а то дальше больше обнаглеет

Мне также скрывать нечего, но у меня обширный круг друзей, ежедневно до 5-7 человек приходят. Ни мне, ни, тем более им, головняки с пропускной системой не интересны.

 

 

Проинструктируйте друзей что ьв случае ЛЮБЫХ попыток спроситьк кому они идут, записать, предьявить документ, тем более- не пустить они решительно проходили к месту приглашения не обращая внимания на вышеуказанные попытки

Я консультировался на эту тему с юристами. И даже не надо бумажки от Власова, где он ясно указхал, что никаких прав по недпуску Ваших друзей никакая охрана не имеет. Достаточно ссылки на законо "частной охр. деятельности" -= хочешь точнее - позвони, я бумагу от адвоката выну и тебе дама данные. Согласно этому закону охрана имеет право охранять только имущество собственника. (то есть стены общаги, пусть сторожат на здоровье нам это фиолетово)Всё!

Охранники не идиоты, они закон нарушать и подставлятся из-за бреда чинеуш соран не будут. (Кстати в ближайшее время я намерен и начальство охранной фирмочки об этом вполне официально уведомить-так, на всякий случай)Они махом выдрессируются и никаких проблем по проходу ваших гостей не будет - важно только массово дрессировать.(мы в своей общаге уже обо всём договорились - около половины жильцов, этого вполне достаточно для эффективного саботожа чего угодно - не только какой то паршивенькой пропусксистемы. Вы также сделайте и всё! А найдётся среди охранников идиот -

так есть масса способов (в рамках закона - это для товарища модератора уточнение) сделать так чтоб идиёт более в этой общаге охранником не работал

Рассчет то чисто экономический - посчитайте, сколько стоит комната в ВЗ. Поймете, почему народ так громко кричит о своих правах на приватизацию

 

А по поводу, что люди в маленькой коинате, прописанные вдвоем нарушают закон....

Да. Но Вы предлагаете Макаровой маленьких детей или жен на улицу выгонять?

Она здесь более человечна чем Вы.

 

Кто то в свое время успел получить квартиры от государства. А потом их приватизировал в свое удовольствие. Кто то не успел - уже лет по 20-30 живет в общежитиях. Уже внуков ростит. По вашему, теперь, когда "вдруг" так остро встала проблема "некуда поселить молодых" они должны из чистого альтруизма гордо удалиться на улицу, освободив "место временного проживания?"

А если, как вы утверждаете, у молодых так много возможностей решить жилищную проблему - то зачем им для этого общежитие?

 

А насчет человечности. 6-7 человек на 25 кв метров вместе с коридором. Без удобств, окромя унитаза да раковины. Да еще две абсолютно разные семьи. И не все научные стотрудники, заметим (целые этажи заселены работниками ЖКХ на Ученых, к примеру). Это похуже коммуналки будет. Вот вам и любовь к ближним.

А если, как вы утверждаете, у молодых так много возможностей решить жилищную проблему - то зачем им для этого общежитие?

 

А насчет человечности. 6-7 человек на 25 кв метров вместе с коридором. Без удобств, окромя унитаза да раковины. Да еще две абсолютно разные семьи. И не все научные стотрудники, заметим (целые этажи заселены работниками ЖКХ на Ученых, к примеру). Это похуже коммуналки будет. Вот вам и любовь к ближним.

 

чтобы молодым была возможность реализовать свои возможности в решении проблем. Поэтому и нужно общежитие в первые годы - встать на ноги, в рабочем и экономическом смысле.

 

Никто и не говорит о выселении Вас на улицу. Имелись ввиду люди, которые УЖЕ РЕШИЛИ свой жилищный вопрос (в том числе и через СОРАН, так не любимый вами). И при этом не собираются отдавать места для молодых и даже требуя их приватизации.

 

Люди, живущие в комнатах большим количеством многими годами - им нужно и просто необходимо решать проблему.

Но ... почему бы не вести речь о расселении, о строительстве домов, пусть даже малосемейного плана. Вот куда надо энергию направлять. Ну приватизируете вы комнату в 16 кв.м., где живете впятером. Что это дает Вам?

Не лучше ли получить квартиру, которую уже вполне легально приватизировать?

 

Ат так.... под шумок о приватизации для реально бедствующих людей, проблемку то решает народ, который знает - их никуда не расселят, потому что они не нуждаются в расселении и расширении (вопрос то у них уже решен, жилье есть, а комната держится на всякий случай, вдруг удасться отбить у государства).

 

Я очень надеюсь, что СОРАН будет решать проблему людей, живущих семьями в общагах (с нарушениями всех норм и САНПИНа и метража и просто норм нормальной жизни человека).

 

 

Рассчет то чисто экономический - посчитайте, сколько стоит комната в ВЗ. Поймете, почему народ так громко кричит о своих правах на приватизацию

 

 

Мы не кричим, мы пытаемся реализовоть свое право, причем не только заработанное, но и выстраданное всеми неудобствами проживания.

 

Приблизительная рыночная стоимость комнаты 7 кв.м - 550 т. руб., а камнаты 17 кв.м - 1300 т. рублей. А для тех у кого блок стоимость однокомнотной квартиры - 2200 т.руб.

 

Отсюда следует, что имеея такой первоначальный катитал мы можем сами улучшить свои жилищные условия.

чтобы молодым была возможность реализовать свои возможности в решении проблем. Поэтому и нужно общежитие в первые годы - встать на ноги, в рабочем и экономическом смысле.

 

Никто и не говорит о выселении Вас на улицу. Имелись ввиду люди, которые УЖЕ РЕШИЛИ свой жилищный вопрос (в том числе и через СОРАН, так не любимый вами). И при этом не собираются отдавать места для молодых и даже требуя их приватизации.

 

 

Но ... почему бы не вести речь о расселении, о строительстве домов, пусть даже малосемейного плана.

Я очень надеюсь, что СОРАН будет решать проблему людей, живущих семьями в общагах (с нарушениями всех норм и САНПИНа и метража и просто норм нормальной жизни человека).

 

1. Молодые реализуют - "за границей со степенью" - часто, в коммерцию - нередко, в квартиры со старт капиталом от родственников - бывает, через ипотеку с нуля и поддержку СО РАН - единицы. В целом же процент молодых, которые остаются в науке весьма скромен.

 

2.вы думаете эта категория многочисленна? Вы думаете - они здесь кричат и бьются за свои права. Они есть и они подождут еще лет 10 - посмотрят что можно будет сделать с комнатой. Но их очень и очень немного. И, повторюсь, не они активисты в "борьбе за приватизацию..

 

3. А остальное - очень и очень наивно. Надейтесь и верьте. как грится - флаг в руки, барабан на шею...

 

Рассчет то чисто экономический - посчитайте, сколько стоит комната в ВЗ. Поймете, почему народ так громко кричит о своих правах на приватизацию

 

 

Мы не кричим, мы пытаемся реализовоть свое право, причем не только заработанное, но и выстраданное всеми неудобствами проживания.

 

Приблизительная рыночная стоимость комнаты 7 кв.м - 550 т. руб., а камнаты 17 кв.м - 1300 т. рублей. А для тех у кого блок стоимость однокомнотной квартиры - 2200 т.руб.

 

Отсюда следует, что имеея такой первоначальный катитал мы можем сами улучшить свои жилищные условия.

ну конечно сможете - имея блок, вообще квартиру купите сразу. Еще если это у вас не первая квартира - вообще прекрасно. Замечательно устроились. И купят также все родственники коменд, макаровых, поселенных ими по блату (это не мной придумано, цитирую просто участника форума). А молодые будут и дальше уезжать забугор и уходить из науки. Вы думаете что это реальное решение проблемы? Вашей да, не спорю. Впрочем, в этом Вы и правы. Вполне вероятино, что для Вас лично это последний шанс. Правда я так и не понимаю - почему не требовать переселения в общагу квартирного типа, где больше места и хорошие условия (душ хотя бы не общий)? а так упорно желать приватизации с дальнейшей продажей. Очень надеюсь, что Ваш вопрос решат. Уверена, СОРАН уже будет сложно отмахнуться от людей.

 

Про возможности в покупке квартир, на примере скажу (чтобы реалистичность показать): на 1000, 1300 летом Вы вполне могли оформить ипотеку без первоначального взноса и уже жить в Бердске или Кольцово, либо вскорости туда заехать (проект по инвестированию в стройки; кстати, инициирован был самими научными сотрудниками. К сожалению, не получил должной поддержки ни СОРАН (ну проект поддержали, кредиты людям дали (просто по обычным схемам в УРСА банке им бы не пройти (зарплаты в науке все же не очень велики, даже с учетом их увеличения и поэтому поддержка была просто необходима)), ни властей - но хоть что то было сделано и люди, которые не имели вообще жилья (снимали либо жили в общагах), либо имели не самое удобное, маленькое и т.д. смогли решить свои вопросы.) (проект БОР).

Впрочем, не буду спорить - у каждого своя история, свои сложности.

Но все же - общаги молодым нужны. И от этого никуда не уйти. (чтобы платить по той же ипотеке, пока дом строится, нужно где то год жить. А платить 11000-15000 в месяц и снимать квартиру..... думаю, многим это не реально. Общежитие здесь - выход).

 

Удачи всем в решении своих жилищных проблем, по выбранному самим пути.

 

P.S. Если бы эта ласточка -- первая...

Имелось в виду конкретные действия в связи с проп. системой.

Налицо вмешательство в частную жизнь (ограничение моему мужу допуска к нам с сыном), а также нарушение интересов ребенка, имеющего полное право беспрепятственно общаться со своим отцом.

(Отказ в выдаче ключа плюс угрозы недопуска - очевидное препятствие.)

 

Насчет платного дубликата ключа в неизвестно где расположенной фирме (названия и координат которой на доске объявления не вывешено) - чего ради жильцы должны нести дополнительные расходы из-за причуд "руководства"? Все еще остался без ответа вопрос о том, кому и зачем понадобился новый электронный замок при вполне рабочем и очевидно всех устраивавшем старом механическом? (интересно, сколько раз надо продублировать вопрос, чтобы ИС соизволил поискать и найти на него ответ?)

Мне не понятны проблемы с ключами. Одновременно с эл.замком была обещана кнопка для звонка на вахту, чтобы гости имели возможность попасть в здание. Ну и звоните, пока вахтер-швейцар не прибежит - можно ни одного ключа не брать. Пользуйтель звонком!

 

Мы, что, обязаны эти ключи приобретать? Особенно народ на Ильича, который уже заплатил за ключи к механическому замку. Замок на дверь поставили по желанию Сотворенной и К, чтобы никто сторонний не увидел, как удобно лежать на диване, установленном на кухне 1-го этажа. С жильцами она не считалась - приходишь, мадам на диване, вокруг на стульчиках или стоя приближенные из персонала общаги вкупе с родственниками - неоднократно пришлось в таком положении заставать. Дверь по звонку, жильцам и гостям, предпочитали не открывать. Мной был сделан запрос Шныревой - по чьей инициативе установлена дверь, у Шныревой письма от жильцов с просьбой установить замок не нашлось. Ответ на вопрос "Для чего на кухне диван?" - для отдыха персонала, причем ответ официальный.

Рассчет то чисто экономический - посчитайте, сколько стоит комната в ВЗ. Поймете, почему народ так громко кричит о своих правах на приватизацию

 

 

Мы не кричим, мы пытаемся реализовоть свое право, причем не только заработанное, но и выстраданное всеми неудобствами проживания.

 

Приблизительная рыночная стоимость комнаты 7 кв.м - 550 т. руб., а камнаты 17 кв.м - 1300 т. рублей. А для тех у кого блок стоимость однокомнотной квартиры - 2200 т.руб.

 

Правда я так и не понимаю - почему не требовать переселения в общагу квартирного типа, где больше места и хорошие условия (душ хотя бы не общий)? а так упорно желать приватизации с дальнейшей продажей. Очень надеюсь, что Ваш вопрос решат. Уверена, СОРАН уже будет сложно отмахнуться от людей.

 

 

 

Это предложение из одного временного жилища, где ты в данный момент постоянный жилец, переехать в другое временное жилище, где постоянным жильцом ты уже не будешь, так как тебя принудят подписать договор найма спецжилья, с перспективой остаться вообще без какого-либо жилья. Прожившим в общаге от 10 до 30 с лишним лет такая "перспектива" не нужна.

Это СО РАН будет сложно отмахнуться от людей? В каких вы иллюзиях живете!!!