В соседней ветке есть программа КПРФ. Интересно какое количество людей эта программа напугала или наоборот переубудила. Помню 96 год когда всех пугали дядюшкой Зю, мы проголосовали тогда сердцем, кто как смог. Кто за дедушку, как сторонник свобод, кто за КПРФ, кто хотел некоего поворота к старому, хотя было понятно, что тот поезд ушел навсегда. Наверное тогда никто не мог предположить какие события произойдут за последующие 10 лет.

 

Мое видение произошедших перемен таково (все ИМХО):

1. Страна впитала в себя только все худшие проявления своего советского периода. Собственно то, ради чего люди вышли на улицу в 91 году - свобод и прав человека в этом государстве по прежнему не наблюдается и курс который проводится говорит - "Пиплу этого не нужно. Нужна только колбаса". НО колбаса вторична - не за ней шли. Эйфория быстро прошла, первый звонок был в 93, дальше больше. Может быть хватит?

2. То зло, те коммунисты, что шли в партию не по велению сердца, с целью завоевания своих личных прав и свобод, своих благ, в данный момент составляют так называемое ядро ЕР. Может быть этих коммунистов стоит нам бояться?

3. При сохранении нынешнего курса практически обязателен возврат к тому, чем нас так долго пугали. И в этом кроется причина любви части народа к дядюшке Пу - чуют твердую руку, ой наведет он порядок. Но только какой то странный возврат получается - нет пряника, куда не глянь кнут - с одной стороны вертикаль, с другой рынок. С другой стороны есть риск что в дурных руках эта вертикаль рухнет и РФ развалится уже по регионам, повторяя судьбу Югославии. Что опять же на руку ЕР - голосуйте, Пу с нами, курс неизменен

4. Кто пройдет в думу? ЕР и КПРФ однозначно. Клоуны типа ЛДПР и СР несомненно, но в очень ограниченном количестве. Скорей всего будут выступать в мелких интрижках где 10-15 голосов смогут качнуть лодку. И работать они конечно будут в унисон с ЕР, как и сейчас. За остальные партии я не уверен, что они наберут свои 7%.

5. Итак, что получается? Если ты не за КПРФ ты за ЕР? Опять 96 год - "Голосуй или проиграешь". Только вот приоритеты уже должны быть не те. Отдав голоса за кого нибудь кроме ЕР и КПРФ (клоуны не в счет) вы отдаете голоса им же, так как проценты поделят между собой победители. Так зачем распылятся? Не лучше ли сразу определится с кем ты - с ЕР и с сопуствующими им - беспределом чиновников, ментов, олиграхов, но и быть готовым что вас когда нибудь протаранят на дороге бронированным мерседесом, причем вы будет ехать по своей полосе. Чиновник продолжит путь, а про то как вас убили не будет ни строчки и не слова нигде, кроме как на ваших собственных поминках от родных. Или все таки дать шанс КПРФ, как ЕДИНСТВЕННОЙ альтернативе ЕР на сегодняшний момент? И не полумерами, типа посадить 3 комунистов в правительство и радоваться что все по прежнему, т.к. система в целом то сохраняется. 16 лет страна развивалась по одному пути, за это время та же Америка смогла выйти из глубочайшего кризиса. Нас же все время кормят, что москва не стразу строилась, надо еще потерпеть? Сколько, еще 15 лет? 20? Так может быть сразу выдать народу, кто пожелает стрихнина? Чтоб не мучались? Или дустом еще можно. Возьмем страны восточного блока, прибалтику - за те же 15 лет там произошел такой же рыночный сдвиг, та же смена сознания. Там тоже есть рынок, частная собственность, то же есть свои богатые и бедные. Но там же люди ЖИВУТ. И у них нет НЕФТИ и ГАЗА. Вопрос русских в прибалтике конечно отделен, но отношение этого государства (РФ) к данной проблеме тоже показательно. Задайте себе вопрос - почему большую часть анекдотов про СССР можно рассказать сейчас, заменяя тех политиков на нынешних, а СССР на РФ, и все будет бить в точку и будет так же смешно.

 

ps: в процессе обсуждения, прошу критику коммунистов вести не так, де они бяки и не хорошие и в 37 народу порубили (если что (опять же ИМХО)порубили раньше, в 37 навели порядок с теми, кто устроил геноцид против народа) а конструктивно - есть программа КПРФ , есть пункт, вы не согласны - аргументируйте.

Лично я тоже вижу в коммунистах, пожалуй, наименьшее из реальных зол. Реальных - в том смысле, что есть и другие не подконтрольные правительству партии далеко не коммунистического толка, которые представляют для меня интерес, но на выборы не прорвутся - монархисты там, "память" и так далее. А если и прорвутся - не наберут более 0.3% голосов, да и программ чётких не имеют, либо одна утопия типа "очистим Россию от **рок" и тому подобное.

 

P.S.: Будьте поосторожнее с созданием данных тем - ох, чувствую, сейчас начнётся...

Не боюсь.

Безразлично. Я сам себе определяю, как живу. Не КПРФ и даже не СО РАН.

Нет, потому что они никогда не придут к власти. Один шанс Зю уже упустил в 1996 -- больше его не будет. К тому же, можно почитать, что Зю делал недавно на отчете у Путина.

КПРФ - это уже давно не партия. Это ООО "КПРФ", на котором ген.директор Зюганов делает свою жизнь безбедной и шикарной. Молодец, хорошо устроился. Остаётся только толкать на митингах пафосные речи, полные лжи, чтобы пенсионеры продолжали верить в "светлое будущее"

В 96 Зю слили, что он там упустил не знаю. Народ поднимать он не рискнул, да и не смог бы - слово коммуняки было явно ругательным, на каждом углу писали про красный террор 17-91, вариант с роспуском и запретом КПРФ постоянно витал в воздухе, плюс существенная часть населения верила если не в ЕБНа, то в путь реформ и что 5 лет просто не срок, чтобы сломать и перестроить. Не поняли бы Зю тогда.

Теперь же, мне кажется, нужно в первую очередь понять две вещи:

1. Зю это только человек, сегодня он есть, завтра его нет. Если он сейчас отойдет в сторону, КПРФ только потеряет бренд и скорей всего потеряет голоса, нежели приобретет. Дряхлые коммунисты уже вымерли. Особо шустрые уже перебежали в ЕР, поняв что ЕР как раз строит то общество, которое будет в первую очередь интересно им. Но тем не менее - и в регионах и в центре есть молодые и перспективные коммунисты. Но без изменения системы, любой "молодой и перспективный" через пару лет станет вором и кабинетной крысой. Честно говоря не думал что буду голосовать за Зю еще раз после 96 года, но из двух зол и теперь выбираю меньшее. Спасительной графы "против всех" нет - бастовать как в 99-04 уже не получится, видать испугались получить показательную цифру в процентов 30-50 против всего, типа за...ли вы нас.

2. Любой голос не за КПРФ, автоматически получается отданным за ЕР полностью или по крайней мере на 75%. То есть получается, комунистов не люблю, посему ЕР одобрям, нехай продолжают в том же духе. А то что это тоже коммунисты, но в самом худшем раскладе? Завтра появится ЧР в качестве партии власти (странно что еще не придумали) и они будут все там.

 

Наткнулся вот на такую табличку:

Почему не нужно голосовать за "Единую Россию"

соглашусь что цифры требуют проверки, где то наверняка подкрутили, но в общем плане все равно ужасает.

 

ps: обвинять кпрф и зю во лжи на митингах и обмане пенсионеров можно. НО - а что другие партии, те же ЕР не гонят ту же пургу? Чем они лучше? Они приняли какие то законы для пенсионеров? Но ЕР отличается от КПРФ прежде всего тем, что имели все возможности для управления государством, против Зю и КПРФ, котрому оставалось только выступать на митингах и получать аудиенции у "самого" раз в полгода, да и то как лидеру фракции.

 

pps: И еще суть опроса не в том будете ли вы голосовать за комунистов, а том что вы задали себе вопрос - а боитесь вы их или нет, если они окажутся у власти. И если не боитесь до задать себе другой вопрос - а почему бы не попробовать дать им шанс? Имхо, то что есть уже испортить трудно. А если все таки боитесь, то сказать что именно, уже опираясь на программу в соедней ветке. Ну де заводик свечной вдруг отберут или еще чего. На что я отвечу - дак его и сейчас отберут если он кому надо приглянется.

 

И помните: если вы действительно боитесь, то у Вас проблемы с адекватным восприятием реальности.

Для того, чтобы КПРФ победила, ей нужен другой лидер. Так-то, конечно, не боюсь, а всячески поддерживаю.

QUOTE (Walker @ Oct 5 2007, 02:22)

4. Кто пройдет в думу? ЕР и КПРФ однозначно. Клоуны типа ЛДПР и СР несомненно, но в очень ограниченном количестве. Скорей всего будут выступать в мелких интрижках где 10-15 голосов смогут качнуть лодку. И работать они конечно будут в унисон с ЕР, как и сейчас. За остальные партии я не уверен, что они наберут свои 7%.

Я Вас уверяю эти партии не пройдут в Думу! У нас будет двухпартийная система. Две партии (КПРФ и Единая Россия). говорю потому что, 1,2 декабря Мэрией был проведен закрытый опрос после того как Путин заявил что возглавит список. Результаты таковы 1- Единая Россия - 68%, 2- КПРФ - 18%, 3- Аграрная Партия 5%, 4- ЛДПР 4%, 5- Справедливая Россия 3% и 6- СПС 2% другие набрали менее 1%. Рейтинг ЛДПР, Справедливой России месяц назад составлял 1)-2 раза выше 2)В 3 раза превышал. Рейтинг Аграриев упал и перешел КПРФ после заявления Харитонова что он войдет в список КПРФ!

 

P.S. Это про Новосибирск и область!

Изменено 5 октября, 200718 г. пользователем Гость

Они НИКОГДА больше не смогут прийти к власти. Сейчас выросло поколение которое не приемлет коммунистов в их нынешней интерпретации. Основной их электорат обиженные и обездоленные пенсионеры. Причем они помнят из союза только "чтотам всё было, и колбаса была дешевая". Общее число избирателей этой партии неуклонно сокращается.

Чтобы коммунисты пришли к власти им надо реформировать структуру - например китайский путь.

Однако стоит заметить что людей недоверяющих власти становится всё больше. Отсутствие внятной оппозиции толкает неопределившихся в крайности. И вот это уже хуже

QUOTE (ovsm @ Oct 5 2007, 13:19)

У нас будет двухпартийная система. Две партии (КПРФ и Единая Россия).

Они обе - КПРФ. Разница только в составе. В одной - успешные приспособленцы, в другой - тупые лузеры https://academ.club/html/emoticons/grin.gif

Среди поколения хобетов во-первых, совсем немного народу (см. демографическая яма), а во-вторых, нет людей, захвативших тяготы перестройки, километровые очереди и всё такое.

 

Про китайский путь эт вообще обо что речь?.. В КПК состояли?

QUOTE (Walker @ Oct 5 2007, 04:43)

слово коммуняки было явно ругательным, на каждом углу писали про красный террор 17-91, вариант с роспуском и запретом КПРФ постоянно витал в воздухе

Чушь не пишите. А то молодежь может и поверить, что коммунистов пачками убивали на улицах "за коммунизм".

 

Дело было не в коммунистах, которые вполне жили себе -- не тужили, а в ветрах, пущеных свободой и демократией. Действительно, просто верили ЕБНу.

QUOTE (Вольный снежок @ Oct 5 2007, 03:30)

КПРФ - это уже давно не партия. Это ООО "КПРФ", на котором ген.директор Зюганов делает свою жизнь безбедной и шикарной. Молодец, хорошо устроился. Остаётся только толкать на митингах пафосные речи, полные лжи, чтобы пенсионеры продолжали верить в "светлое будущее"

Добавлю, что финансируется КПРФ государством, как любая зарегистрированная общественная организация.

QUOTE (Walker @ Oct 5 2007, 04:43)

И еще суть опроса не в том будете ли вы голосовать за комунистов, а том что вы задали себе вопрос - а боитесь вы их или нет, если они окажутся у власти. И если не боитесь до задать себе другой вопрос - а почему бы не попробовать дать им шанс? Имхо, то что есть уже испортить трудно. А если все таки боитесь, то сказать что именно, уже опираясь на программу в соедней ветке. Ну де заводик свечной вдруг отберут или еще чего. На что я отвечу - дак его и сейчас отберут если он кому надо приглянется.

поломать можно всегда. Почитайте истрию. Коммунисты придя к власти в 17 продавали иконы, картины, отдавали "всё, всё шо нажито непосильным трудом". Вспомните что Сталин грабил банки для партийной кассы. Что расстреляли отрекшегося царя и всю его семью. Они перефразировали Гегеля "Отрицание отрицаниЕ" ( у Гегеля ОтрицаниЯ).Уничтожили полстраны в поисках врагов народа. До сих пор мы не можем разобраться с сельским хозяйством после коллективизации. Я их не боюсь но им судьбой и народом был дан картбланш на 74 года. А они меняли свои обещания, говорили о незначительных ошибках, о допущенных перегибах.

То что их не запретили - правильно. Запретный плод сладок. Зачем еще несколько лет топтаться на месте? Им нужно менять курс партии, реформироваться. Их электорат уменьшается. Они попадают в думу? попадают. Значит пусть вешают лапшу пенсионерам если те ничего еще не поняли.