Обновленный опрос с обновленным списком кандидатов. Партии представлены в порядке их очередности в соответствии с их номерами жеребьевки.

Изменено 11 ноября, 200718 г. пользователем Гость

QUOTE (olyana @ Nov 21 2007, 02:12)

По телевизору видела выступление местного кандидата в депутаты от ГС. Показались интересными 2 вещи:

1. Бессмысленные фантазии

2. Дешёвый популизм.

QUOTE (imiss @ Nov 20 2007, 20:36)

QUOTE (RuffRyder @ Nov 20 2007, 19:42) гы   Не подделка? Уж как то топорно, даже для ЕР. Или что не строим - получается КПСС? ой как напомнило сценку из "Собачьего сердца", где профессору предложили купить журнальчики "в пользу немецких детей". https://academ.club/html/emoticons/cool.gif

QUOTE (olyana @ Nov 21 2007, 02:12)

2. Мысль о том, что люди недовольные точечной застройкой могут ей законно препятствовать. А именно: сейчас по закону собственники квартир имеют право долевой собственности и на придомовую территорию (я лично об этом и не догадовалась). Ее нужно только оформить (сходить получить бумажку в юстиции). После того, как она будет оформлена хотя бы одним из жильцов, мэрия не имеет права распоряжаться землей в вашем дворе без согласия собственника. Т.е. никаких автостоянок, точечной застройки в вашем дворе без вашего желания не будет. Более того, если на территории вашего двора стоит, например, ларек, то после оформлении земли в долевую собственность арендную плату с него будут получать жильцы (те, которые оформили регистрацию территории), а не государство.

Смешная идея. Почему-то господин кандидат не говорит о том, что заявлять права на придомовые территории можно только по завершении межевания. И что это самое межевание как раз и переводит территорию в статус общей собственности жильцов дома. И что как только это межевание завершится, тут же начинает тикать налог на землю -- как и данная собственность, он раскладывается на всех собственников. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif Конечно, с целью борьбы против точечных застроек, парковок и ларьков можно примежевать к дому и гектарчик другой. А потом платить налог https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

 

Впрочем, идея с перекладыванием депутатских хлопот и обязанностей на наивных граждан без перекладывания на них депутатской зарплаты не менее смешная https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

QUOTE (RuffRyder @ Nov 20 2007, 23:09)

предыстория

А продолжение где?

http://maryxmas.livejournal.com/2054812.html

QUOTE (Арма @ Nov 21 2007, 04:14)

А продолжение где?

https://academ.club/index.php?showtopi...dpost&p=4858296

QUOTE (livingboy @ Nov 21 2007, 00:31)

Поручик, простите, но медиа и СМИ не синонимы.

Гм... Все просто. Открываем Compact Oxford English Dictionary и читаем:

media

• noun 1 the means of mass communication, especially television, radio, and newspapers collectively. 2 plural of MEDIUM.

—USAGE The word media comes from the Latin plural of medium. In the normal sense ‘television, radio, and the press collectively’, it often behaves as a collective noun (for example like staff), and can be used with either a singular or a plural verb. Although some people regard the singular use as incorrect, it is now generally accepted in standard English.

 

В русском языке нормативным значением (масс)медиа тоже являются СМИ (следствие простого заимствования из английского). Короче, "мeдиа" - англо-американское название средств распространения массовой

общественной информации, активно используемое и у нас.

 

Вообще же medium - это "средство", media - "средства" (поэтому медиа как посредник (один!) - это нонсенс). Применительно к коммуникации - это средства (каналы) передачи сообщения. Коммуникация бывает межличностной и массовой (последняя при наличии специальных средств-посредников).

QUOTE

Блоги - медиа, форумы - медиа, весь интернет - медиа, книги - медиа, но все они - не СМИ.

Так что неправда Ваша. Интернет и книги - это СМИ. К современным СМИ относят также печатную прессу (газеты, журналы, книги), кинематограф, радио, телевидение, звукозаписи и видеозаписи, видеотекст и телетекст, рекламные щиты и панели, видеоцентры, сочетания телевизионных, телефонных, компьютерных и других линий связи (а форумы входят в несколько более широкое понятие - средства массовой коммуникации, поскольку они делают возможным не только одностороннюю передачу информации, но и обратную связь=обмен информацией. Разделительная грань между межличностной и мссовой коммуникацией, что бы там не утверждал оригинальный aspopov согласно принятым в социологии массовой коммуникации представлениям проходит не по линии один/много=масса (типа, я разговоариваю с Васей и Петей - это уже масс-медиа. Чушь... Полная чушь... С точки зрения социологии, конечно), а по линии различия канала коммуникации: "лицом-к-лицу"/технологический).

QUOTE

Еще одна эффектная и эффективная форма медиа, и очень влиятельная - рок-концерт (гимми эн эф! гимми э ю! гимми э си! гимми э кей! вотс зе спелл? ...), и это тоже ни фига не СМИ. Примеров больше (хотя бы проповедь).

Концерт и проповедь - это не средство-посредник. Это форма межличностной коммуникации, коммуникации "лицом-к-лицу". Средством (или каналом коммуникации) в обоих случаях выступает личная встреча.

QUOTE (aspopov @ Nov 21 2007, 01:33)

Целый ворох ошибочных, ложных утверждений.

С чьей точки зрения? Каков критерий "ложности"? По мне так - все вполне адекватно... На истину, я конечно, не претендую, но я опираюсь на ворох научных знаний, почерпнутых из пусть книжек, но признаваемых специалистами поскольку там аккумулирован общий опыт. Вы же оприраетесь на "результаты собственной эмпирики". И как это интерерсно можно при "слабом и бессистемном образовании" иметь смелость высказываться столь категорично? Вас глаза и "здравый смысл" никогда не обманывали?

 

Это я из чистого и беспримесного любопытства спрашиваю.

QUOTE (a fine day to exit @ Nov 21 2007, 02:45)

QUOTE (olyana @ Nov 21 2007, 02:12) По телевизору видела выступление местного кандидата в депутаты от ГС. Показались интересными 2 вещи: 1. Бессмысленные фантазии 2. Дешёвый популизм. всё познаётся в сравнении. разве не более бессмысленные фантазии у СПС, например, (да и у большинства прочих партий) - поднять минимальную ЗП до уровня средней, всеобщая бесплатная медицина, распил и проедание стабфонда и т.п.?   по поводу реформы судебной системы читайте, напрмер статью "судилище" в "Эксперте" и её продолжения.   по поводу дешевого популизма - мы покупали в новом доме квартиру в бердске и практически сразу начали платить налог на землю. раз есть налог, знаит есть и налогооблагаемая база - земля. осталось оформить свидетельство на придомовую территорию - обязом выясню как это сделать.

QUOTE (Поручик @ Nov 21 2007, 08:27)

С чьей точки зрения? Каков критерий "ложности"? По мне так - все вполне адекватно... На истину, я конечно, не претендую, но я опираюсь на ворох научных знаний, почерпнутых из пусть книжек, но признаваемых специалистами поскольку там аккумулирован общий опыт. Вы же оприраетесь на "результаты собственной эмпирики". И как это интерерсно можно при "слабом и бессистемном образовании" иметь смелость высказываться столь категорично? Вас глаза и "здравый смысл" никогда не обманывали? Это я из чистого и беспримесного любопытства спрашиваю.

С разумной. С моей. Критерий -- несоответствие действительности. И Вы еще добавляете, например, насчет того, что книги и инет -- это СМИ (они могут играть в том числе и эту роль, но в целом они не СМИ). Media -- посредник (ну, средство, ххы), о чем в процитированном Вами оксфордском словаре и написано. То, что там на первое место выведено значение, похожее на синоним СМИ -- просто известный популизм английского языка, следование моде опрощения, возведения в норму ошибок и недопониманий плебса.

 

Может быть, Вам покажется это оригинальным мышлением (хотя оно вовсе не оригинально), но здравый смысл и глаза мне подсказывают и показывают, что нынче сильное образование в основном узкое, хоть и глубокое. И что многие научные сведения получаются в изоляции от реальности, а "общий опыт" зачастую кастовый и на деле узковатый для общего. Очень многие "научные" утверждения просто не выдерживают проверок. Смелость тут вообще ни при чем. Можете, конечно, считать меня "ученым соседом" Чехова. Да только жизнь-то показывает, что прав я, даже в Ваших определениях и терминах. Речь, вестимо, о коонкретной ситуации -- неправ я тоже бываю, и нередко.

 

Не буду дальше спорить, ибо уже обещал остановиться, да и просто надоело.

QUOTE (a fine day to exit @ Nov 21 2007, 02:37)

QUOTE (hangover @ Nov 20 2007, 17:18) Во-первых это не единственное близкое. Вот еще QUOTE Барщевский. Для того чтобы победить коррупцию, начинать надо не с борьбы с коррупцией везде по всему кругу, это невозможно, это нереально, а начинать с борьбы с коррупцией в судебной системе. Потому что суд - это то место, куда люди приходят жаловаться на коррупционера-взяточника чиновника, коррупционера-взяточника милиционера или прокурора. Судейский корпус очень маленький относительно другого чиновничьего корпуса. Там коррупцию не победить, а снизить ее гораздо проще. Более того, деятельность судебной системы наиболее прозрачная, потому что она имеет публичный акт, который, кстати, может быть обжалован в судебном порядке вверх, вверх, вверх. Т.е. там все просто. Любой опытный юрист, читая приговор или решение суда, он сразу скажет, написано за взятку или не за взятку. Просто по тексту видно. Следующий элемент - правоохранительная система. Правоохранительные органы - вот следующий момент, где надо бороться с коррупцией и прокуратура. Если удастся снизить уровень коррупции в судебной и в правоохранительной системе, в остальных ветвях власти, коррупция естественно пойдет на убыль сама по себе. Это проходила Италия, это проходил Израиль, это проходила Америка, это проходили французы. Т.е. Барщевский умеет внятно изложить азбучные истины. Он даже знает откуда следует начать. Жаль, что остаётся неизвестным способ. Поскольку почти все нормальные страны это проходили, то и способ известен. Должно быть только желение. Понятно, что у ЕР его нет - это прежде всего их затронит. QUOTE QUOTE Во-вторых, лоббизм по факту существует в любом парламенте. И либо он узаконен, либо нет. Во втором случае больше коррупции Поскольку часть коррупционных схем легализована. По сути, Барщевский заявляет, что первым делом займется легализацией преступных доходов депутатов ГД, членов СФ, правительственных чиновников и проч. В чьих интересах легализация лоббизма? В интересах народа или чиновников и крупных корпораций? Вы хотите предложить иную форму парламентаризма? В СССР она была. Как-то не сработало.

легализация лоббизма в интересах и общества и корпораций и чиновников

QUOTE (aspopov @ Nov 21 2007, 09:40)

С разумной. С моей. Критерий -- несоответствие действительности.

Спасибо. Я ровно так и предполагал. Для человека Вашего возраста, Вашего жизненного опыта и Ваших увлечений - это, к сожалению, типично.

 

P.S. хотя я так и не понял, в межличностной коммуникации медиа - это кто/ что? Да и книги - они что, если не средство донесения информации?

Изменено 21 ноября, 200718 г. пользователем Гость

QUOTE (Поручик @ Nov 21 2007, 09:58)

........ P.S. хотя я так и не понял, в межличностной коммуникации медиа - это кто/ что? Да и книги - они что, если не средство донесения информации?

Медиа - это средство, канал. Книга - тоже медиа. Напоминаю кальки: эпоха Гутенберга, галактика Гутенберга. Происхождением обязаны ранее упомянутому Маклюэну.

Кстати, уважаемый Поручик, не повторяйте, плиз, фразу "Интернет - это СМИ". Назвать эту классификацию бытовым заблуждением - верх дипломатии и мягкости формулировок. Интернет - набор протоколов. Очевидные протоколы, не имеющие отношения к восприятию Сети как массмедиа - почта или фтп. Более интригующий пример таков. Предположим, мой блог - это СМИ (бред, но предположим). Что происходит, когда я делаю блог доступным только по паролю? меж тем, это тот же самый интернет, не изменилось ровно ничего. Примеров на порядок больше.

Примерно в этом месте медиа и отличаются от массмедиа.

 

Наконец, возможно, социологи не в курсе, но такие вещи, как синхронизация часов - это тоже интернет. Там вообще работающих технологий в несколько дюжин раз больше, чем об этом знают обычные читатели. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

 

И еще о словарях (это Мирриэм-Вебстер):

mass medium

Inflected Form(s): plural mass media

Date: 1923

: a medium of communication (as newspapers, radio, or television) that is designed to reach the mass of the people —usually used in plural

 

medium

10 entries found.

:... b plural usually media (1): a channel or system of communication, information, or entertainment — compare mass medium (2): a publication or broadcast that carries advertising (3): a mode of artistic expression or communication (4): something (as a magnetic disk) on which information may be stored

 

Все-таки, источники лучше выбирать правильно. Хотя как всякое существо, для которого оба языка естественны, я не понимаю, зачем нужно адресоваться к словарям. Медиа - это канал, транспорт, носитель; массмедиа - канал доступа к массовой аудитории. Таково словоупотребление и в английском, и в русском.

И еще о концерте и проповеди: тот факт, что транспорт активируется и выключается, не лишает его свойства транспорта. Газеты тоже выходят по расписанию, а журналы и вовсе типично раз в месяц/неделю. Наконец, пример с концертом содержит деталь: экран(ы). Видимо, проекционное оборудование (технологии различны) - это такой атрибут межличностного общения.

QUOTE (Поручик @ Nov 20 2007, 23:43)

Цель заказчиками поставлена, и перед исполнителями встает проблема: а как? И тут оказывается, что никакого иного опыта, кроме комсомольского у них нет.

СПС в этом отношении еще показательнее, кстати. Видно, что исполнители попросту в растерянности и не понимают, на каком языке обращаться к целевой аудитории. Вот и совершают какие-то нелепые повороты, то пытаясь имитировать язык аудитории, которая едва ли достигла избирательного возраста, то изображая популистские реверансы в сторону старшего поколения.

 

A propos, дорогой Леонид Ильич покинул этот мир как раз 25 лет назад, так что возрастную планку тех, кто помнит соцриторику в ее полной красе, следовало бы поднять лет на 5-7.

 

QUOTE (Zasypich @ Nov 21 2007, 08:34)

всё познаётся в сравнении. разве не более бессмысленные фантазии у СПС, например

Не более. Передача депутатом своих полномочий понравившимся ему гражданам невозможна.

QUOTE

по поводу реформы судебной системы читайте, напрмер статью "судилище" в "Эксперте" и её продолжения.

Ни ссылки, ни даже номера. Спасибо за качественное общение.

QUOTE

по поводу дешевого популизма - мы покупали в новом доме квартиру в бердске и практически сразу начали платить налог на землю. раз есть налог, знаит есть и налогооблагаемая база - земля. осталось оформить свидетельство на придомовую территорию - обязом выясню как это сделать.

Никак. Такое свидетельство не выдаётся (пункт 2 ст. 23 Федерального закона от 21.07.1997 N 122-ФЗ; п. 5 Инструкции, утв. Приказом Минюста России от 14.02.2007 N 29.)

Налог уплачивается соразмерно доле в праве собственности на общее имущество (Письмо Минфина России от 26.12.2006 N 03-06-02-02/154.)