Перейти к содержанию
Посмотреть в приложении

A better way to browse. Learn more.

Форум Академгородка, Новосибирск

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

Чтобы установить это приложение на iOS и iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
Чтобы установить это приложение на Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.

Осетия-Грузия

Опубликовано

http://www.polit.ru/news/2008/09/10/genwtab.html

 

Грузинские генералы свалили всю вину на Саакашвили

10.09.2008 [13:30 ] (246 прочтений)

(2348 bytes) [c]

 

Грузинское военное командование отчиталось перед НАТО за войну в Южной Осетии. Командующие грузинских вооруженных сил утверждают, что «они были против военного вторжения в Южную Осетию и что они понимали, что исход такого вторжения предрешен, и что военная авантюра Саакашвили обречена на провал», пишет немецкая газета Frankfurter Allgemeine Zeitung.

 

Грузинские генералы также заявили, что, будь их воля, они отговорили бы президента Саакашвили от вторжения. Впрочем, как сообщает издание, в НАТО подозревают, что «высказывания генштаба, возможно, являются попыткой генералов отмыться и приписать всю вину за проигранную войну Саакашвили».

 

Сам Саакашвили ранее заявил, что он передал представителям ЕС документы, подтверждающие, что военное вторжение на территорию Грузии произошло со стороны России, и Грузия только лишь дала ответ агрессивным действиям для защиты Тбилиси и основной части Грузии.

 

Тем временем в Тбилиси прибыла группа экспертов НАТО, которой предстоит оценить ущерб, причиненный грузинской военной инфраструктуре в ходе российской операции по «принуждению к миру». Ранее сам Саакашвили оценил этот ущерб в $2 миллиарда.

 

Впрочем, по некоторым данным, в НАТО опровергли, что в штаб-квартире альянса в Брюсселе находились с визитом представители грузинского Генштаба.

  • Ответов 1,1 тыс
  • Просмотры 85,6 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Изображения в теме

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано
пример с Калиниградом нелеп. Для полноты условий надо добавить, что со стороны Литвы (куда дал пару залпов градом) постоянно обстреливалось подразделение капитана, а сама Литва входит в состав Калининградской области.

И у жителей Литвы на руках паспорта не Калининграда, а соседнего гос-ва - заклятого друга.

Опубликовано
пример с Калиниградом нелеп. Для полноты условий надо добавить, что со стороны Литвы (куда дал пару залпов градом) постоянно обстреливалось подразделение капитана, а сама Литва входит в состав Калининградской области.

1) Со стороны Литвы постоянно всякая гадость прет, порой и постреливают (преимущественно на дорогах);

2) Литва взаправду - незаконно отделившийся сепаратистский район Российской Империи и её правопреемников - СССР и РФ.

3) (специально по заказу Муромца) у "граждан" Литвы там-сям серпасто-молоткастые паспортины в штанинах.

Опубликовано

Онано сибирец! Апричем тут паспорта? Численный пример специально выбран, погибло 15 миротворцев, у них и паспортов то не было - военные билеты. :bur:

И были они там по международному соглашению. :grin:

Уже упоминалось, что из-за двух капралов евреи полливана танками раскатали (и правильно сделали), а тут подсчеты - 162 это мало или много? Это слишком (ИМХО, конечно).

Опубликовано
3) (специально по заказу Муромца) у "граждан" Литвы там-сям серпасто-молоткастые паспортины в штанинах.

А паспортин Междуречья или Эллады у них, случайно, нет в штанинах?

 

 

Онано сибирец! Апричем тут паспорта?

Тапусик, при том, что Ваша "аналогия" не проходит на вшивость в первом-же действии

Опубликовано
пример с Калиниградом нелеп. Для полноты условий надо добавить, что со стороны Литвы (куда дал пару залпов градом) постоянно обстреливалось подразделение капитана, а сама Литва входит в состав Калининградской области.

 

Ага, значит "градом" по хутору можно, лишь бы два условия выполнить?

Кстати - второе надумано. Осетия и Абхазия никогда не входили в состав новообретенной Грузии. Это так, для справки. Грузия отделилась от СССР без них.

А по поводу первого тоже не все так просто (кто и как организует обстелы). Товарищ Саахов сел в лужу, когда повез польского друга на границу и там их "обстреляли". Правда до Осетии было далековато, пули не могли долететь, но осадок остался :lol:

Опубликовано
Тапусик, при том, что Ваша "аналогия" не проходит на вшивость в первом-же действии

Сами сначала пройдите, потом про аналогии судить будете.

Опубликовано

Вижу спор зашел в тупик.

Посмотрим на проблему с другой стороны, и для этого приведем пример Кипра. Если бы Турция в 1974 году не оккупировала северную часть острова, рано или поздно турок на Кипре не осталось бы ни одного. Точно такие же этнические чистки произошли бы и в Ю. Осетии. Впрочем, они то вяло, то более интенсивно протекали весь прошлый век начиная с того момента как большевики захватили власть в бывшей Российской империи. И точно также Россия грубо, но эффективно пресекла этот процесс.

А то, что спусковым крючком послужило (военный переворот в Никосии и нападение грузин на Цхинвал соответственно), это уже вопрос второстепенный.

Хотя в среднесрочной перпективе свет в конце тоннеля забрезжил. Заменят Мишу, у которого явно крыша съехала, на более адекватного политика, например бывшего посла грузии в ООН, и переговорный процесс понемногу пойдет.

Опубликовано
Имхо 162 на геноцид не тянет

Вопрос был, конечно Грамферу, но и Ваше мнение интересно. А сколько тянет если не 162? Вообще, есть ли практика юридически чистого доказательства этнических чисток? Я о таких не слышал. Этническая чистка - это скорее яркий ярлык чем юридическая сущность. На сколько я понимаю, даже четкого определения этого явления нет.

Опубликовано
Имхо 162 на геноцид не тянет
Этническая чистка - это скорее яркий ярлык

Важнее то, что употребление/отрицание этого "ярлыка" говорит о сущности говорящего в той же мере, как использование терминологии "жертвы трагедии"/"подохшее быдло".

 

С точки зрения некоторых граждан нельзя употреблять громкие слова типа "геноцид", когда всего лишь "сдохла пара сотен русского быдла".

Опубликовано
Этническая чистка - это скорее яркий ярлык чем юридическая сущность. На сколько я понимаю, даже четкого определения этого явления нет.
А какая разница, если это явление существует в реальности? Вот когда юристы разработают четкое определение, тогда и будет возможна оценка правомерности и адекватности применения силовых методов воздействия.

 

Опубликовано
С точки зрения некоторых граждан нельзя употреблять громкие слова типа "геноцид", когда всего лишь "сдохла пара сотен русского быдла".

Занудное языковое уточнение. Тогда уж "падёж пары сотен голов русского быдла".

Если еще провести параллель с исходным значением польского слова bydło.

Опубликовано
<...>Вообще, есть ли практика юридически чистого доказательства этнических чисток? Я о таких не слышал. Этническая чистка - это скорее яркий ярлык чем юридическая сущность. На сколько я понимаю, даже четкого определения этого явления нет.

УК РФ. Глава 34. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ МИРА И БЕЗОПАСНОСТИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА

Статья 357. Геноцид

Действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы как таковой путем убийства членов этой группы, причинения тяжкого вреда их здоровью, насильственного воспрепятствования деторождению, принудительной передачи детей, насильственного переселения либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы, -

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

 

(см. текст в предыдущей редакции)

 

наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет, либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью.

 

(в ред. Федерального закона от 21.07.2004 N 73-ФЗ)

 

(см. текст в предыдущей редакции)

То есть как таковое определение в законе есть. Но, вот на Ваш вопрос "сколько?" однозначного ответа не нашел. Дело в том ,что ст.357 УК РФ принята во исполнение Конвенции о предупреждении преступлений геноцида и наказании за него 1948 г.

Конвенция вступила в силу 12.01.1951.

Конвенция подписана СССР 16.12.1949 с оговорками (см.

документ), ратифицирована (Указ Президиума ВС СССР от

18.03.1954). Ратификационная грамота депонирована Генеральному

секретарю ООН 03.05.1954. Конвенция вступила в силу для СССР

01.08.1954.

СССР снял оговорку по ст. IX (Указ Президиума ВС СССР от

10.02.1989 N 10125-XI).

По состоянию на 31.05.1996 - 121 участников.

...

Статья III

 

Наказуемы следующие деяния:

a) геноцид;

B) заговор с целью совершения геноцида;

c) прямое и публичное подстрекательство к совершению геноцида;

d) покушение на совершение геноцида;

e) соучастие в геноциде.

...

Статья IX

 

Споры между Договаривающимися Сторонами по вопросам

толкования, применения или выполнения настоящей Конвенции, включая

споры относительно ответственности того или другого государства за

совершение геноцида или одного из других перечисленных в

статье III деяний, передаются на рассмотрение Международного Суда

по требованию любой из Сторон в споре.

...

Статья XII

 

Любая из Договаривающихся Сторон может в любое время путем

извещения на имя Генерального секретаря Организации Объединенных

Наций распространить применение настоящей Конвенции на все или

некоторые территории, за ведение внешних отношений которых она

ответственна.

...

Оговорки СССР, сделанные при подписании Конвенции:

"По статье IX: Советский Союз считает для себя необязательными

положения статьи IX, предусматривающей, что споры между

Договаривающимися Сторонами по вопросам толкования, применения или

выполнения настоящей Конвенции передаются на рассмотрение

Международного Суда по требованию любой из Сторон в споре, и

заявляет, что в отношении подсудности Международному Суду споров

по толкованию, применению или выполнению Конвенций Советский Союз

будет придерживаться, как это он делал и до сего времени, такой

позиции, согласно которой для передачи того или иного спора на

разрешение Международного Суда необходимо в каждом отдельном

случае согласие всех спорящих Сторон.

По статье XII: Союз Советских Социалистических Республик

заявляет о своем несогласии со статьей XII Конвенции и считает,

что все положения Конвенции должны распространяться на

несамоуправляющиеся территории, включая подопечные".

  • 1 месяц спустя...
Опубликовано

Тбилиси. Грузия отправит на "Евровидение-2009" антипутинскую песню

 

На международный конкурс "Евровидение-2009", который пройдет в Москве в мае этого года, Грузия направит группу "Стефане и 3G" с песней, высмеивающей российского премьер-министра Владимира Путина.

 

Диско-группа в составе трех девушек будет исполнять композицию "We don't wonna put in", которая обыгрывает фамилию бывшего президента России. Первоначально Грузия хотела бойкотировать конкурс из-за военного конфликта с Москвой в августе прошлого года.

 

Председатель жюри отборочного конкурса, продюсер из Великобритании Стивен Бад заявил журналистам: "Думаю, что в Москве песня произведет особое впечатление, так как, кроме того, что песня несет в себе определенные политические послания, на слух она приятно воспринимается".

 

http://www.youtube.com/watch?v=WPA6Go0YRls&t

Опубликовано
Murometz ! Грузерам ловить нечего . Что с песней , что без песни.

Ну, да. Если жюри возглавит Чуров (и подключат систему ГАС-Выборы), то, конечно, ловить нечего :lol:

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

Аккаунт

Навигация

Поиск

Поиск

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.