На НГС опубликовано интервью с Алексеем Шапиро:

http://news.ngs.ru/jump.php?id=15361

Внимание на комментарии.

HomeNet обиделся https://academ.club/html/emoticons/jok.gif

QUOTE (Holo @ Apr 13 2005, 12:58 PM)

Могу запутаться в терминах, но нагрузка на сеть и центральные коммутаторы и маршрутизаторы складывается из нагрузки на сервера и других нагрузок, поэтому она побольше получается. Хотя не уверен - узнаю у админов.

Маршрутизатор --- чип, в нем нет движущихся частей (кроме вентилятора https://academ.club/html/emoticons/smile.gif, который _может_ (в случае, если скорость вращения зависит от температуры) изнашиваться пропорционально нагрузке на маршрутизатор). А серверные диски изнашиваются пропорционально нагрузке (имеется ввиду файловый сервер) (что даже на обычной машине умирает первым (не считая флопаря) ? --- жесткий диск, а не процессор)

QUOTE (Max Payne @ Apr 13 2005, 03:30 PM)

QUOTE (Holo @ Apr 13 2005, 11:37 AM) Я там постарался подробно ответить, и, так как часть вопросов пересекается, запощу свой ответ еще и в родном форуме. Отличный ответ, между прочим https://academ.club/html/emoticons/smile.gif Ага, особенно в передергивании про Филина. Как всегда, удачно https://academ.club/html/emoticons/smile.gif   ... вот уж воистину: ...не мешки ворочать.

QUOTE (busa @ Apr 13 2005, 04:42 PM)

QUOTE (Holo @ Apr 13 2005, 12:58 PM) нагрузка на сеть.. складывается из нагрузки на сервера и других нагрузок. Маршрутизатор --- чип, в нем нет движущихся частей (кроме вентилятора ...). А серверные диски изнашиваются пропорционально нагрузке ... Нагрузка (износ) железа никого не волнует. Речь, по-моему, про нагрузку на головной мозг клиента сети. Нажмёшь на кнопку и ждёшь, пока кто-то "на халяву" кино смотрит. В этом смысле лимитировать локальный трафик следует. Сверхлимитный сделать платным. А абонентскую плату за этот счёт - снизить (?) и тем привлечь новых клиентов.

QUOTE (aviLeX @ Apr 13 2005, 06:39 PM)

QUOTE (Max Payne @ Apr 13 2005, 03:30 PM) QUOTE (Holo @ Apr 13 2005, 11:37 AM) Я там постарался подробно ответить, и, так как часть вопросов пересекается, запощу свой ответ еще и в родном форуме. Отличный ответ, между прочим https://academ.club/html/emoticons/smile.gif Ага, особенно в передергивании про Филина. Как всегда, удачно https://academ.club/html/emoticons/smile.gif   ... вот уж воистину: ...не мешки ворочать. QUOTE > Жаль, что Шапиро не предложили прокомментировать причину, по > которой м.орговским пользователям закрыли локальный доступ к форуму > Филина. Было бы интересно, как он вертелся, чтобы не произносить > вслух причины этого действия. Да тут хочешь-не хочешь, а завертишься https://academ.club/html/emoticons/smile.gif У наших пользователей есть доступ к форуму Филина, с недавнего времени он стал платным. Правилами безопасности сети у нас явно запрещено открывать "дырки" в другие сети, но вместо того, чтобы просто отключить филина за злостное нарушение, ему было предложено закрыть эти самые "дырки", что он и сделал. > Потому что причина - то, что м.орг хочет, чтобы форум м.орга был > единственным форумом академгородка. А кто же вслух захочет признать > такое горячее желание стать монополистом? Изумительная вставка!..заметьте, ведь ни капли лжи!..Гениально!

QUOTE (Holo @ Apr 13 2005, 11:37 AM)

В данный момент мы работаем над союзом компьютерных сетей - в данный момент под документом уже подписались три сети. Как только это даст плоды, мы об этом на сайте напишем.

Я, кажись, догадываюсь, о каких трех сетях идет речь.

Академ.орг ВЗ, Академ.орг Щ и Академ.орг НЕ https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

QUOTE (Nick @ Apr 14 2005, 08:06 AM)

QUOTE (Holo @ Apr 13 2005, 11:37 AM) В данный момент мы работаем над союзом компьютерных сетей - в данный момент под документом уже подписались три сети. Как только это даст плоды, мы об этом на сайте напишем. Я, кажись, догадываюсь, о каких трех сетях идет речь. Академ.орг ВЗ, Академ.орг Щ и Академ.орг НЕ https://academ.club/html/emoticons/smile.gif "Секретный протокол"? https://academ.club/index.php?showtopic=36140

QUOTE (gutterboy @ Apr 12 2005, 01:55 PM)

QUOTE (Mihas @ Apr 12 2005, 02:53 PM) QUOTE Когда ситуация на рынке стабилизируется, локальный трафик станет платным. Учитывая, что речь идет о _локальной_ сети, для потребителя эта фраза является ключевой. Его не надо считать, но разумная абонентка может быть вполне приемлемым вариантом. Как ни верти, а поддержание самой сетки тянет издержки. Да, опередил. Я тоже хотел сказать, что платный локальный трафик -- это неприемлемо. Должна быть небольшая абонентка, как, скажем, за ТВ-антенну. Кто ж спорит, инфраструктура требует денег на обслуживание и развитие. Тут ничего не попишешь.   Кроме инфраструктуры, надо еще сервис поддержки пользователей развивать -- он у м.орга еще даже не родился, так, эмбрион.

Коль заплатили 12000 рублей за статью (http://news.ngs.ru/advert.shtml), могли бы хоть фото нормальное кинуть, на ней же как зомби (ВНИМАНИЕ МОДЕРАТОРАМ, ИМЕЕТСЯ ВВИДУ ПЛОХОЕ КАЧЕСТВО ЦВЕТОПЕРЕДАЧИ И ИЗОБИЛИЕ ЗЕЛЕНОГО ЦВЕТА), на себя не похож.

 

А вообще смело, учитывая, что на НГС нет возможности модерировать https://academ.club/html/emoticons/bye.gif

QUOTE (Alexis @ Apr 12 2005, 03:13 PM)

Т.е. когда Academ.org станет монополистом на рынке, то тогда можно будет драть с абонентов три шкуры, в том числе и за локальный траффик https://academ.club/html/emoticons/dry.gif Зы: HomeNet, желаю Вам удачи! Не сдавайтесь, боритесь за рынок!

Ага и как только он станет платным тут же появиться какая нибудь сеть, с бесплатным трафиком внутрисетевым, и небудет больше морга - все убегут туда, еще если она объявит какой нибудь тариф типа "лучший выбор" с бесплатным переподключением!!!! https://academ.club/html/emoticons/smile.gif https://academ.club/html/emoticons/smile.gif https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

 

Публикуется на правах разумного довода для руководства морга!!!!!!

(задумайтесь - вполне реальная ситуация)

QUOTE (Dj Daiman @ Apr 17 2005, 11:15 AM)

QUOTE (Alexis @ Apr 12 2005, 03:13 PM) Т.е. когда Academ.org станет монополистом на рынке, то тогда можно будет драть с абонентов три шкуры, в том числе и за локальный траффик https://academ.club/html/emoticons/dry.gif   Зы: HomeNet, желаю Вам удачи! Не сдавайтесь, боритесь за рынок! Ага и как только он станет платным тут же появиться какая нибудь сеть, с бесплатным трафиком внутрисетевым, и небудет больше морга - все убегут туда, еще если она объявит какой нибудь тариф типа "лучший выбор" с бесплатным переподключением!!!! https://academ.club/html/emoticons/smile.gif https://academ.club/html/emoticons/smile.gif https://academ.club/html/emoticons/smile.gif   Публикуется на правах разумного довода для руководства морга!!!!!! (задумайтесь - вполне реальная ситуация) да, конечно ! (что именно ?) и на форуме почти всё в этом стиле https://academ.club/html/emoticons/wink.gif   оно и правильно. Я не принижаю достоинств форума. Это отличное место где можно выговориться, но до площадки где можно что-то серьёзно пообсуждать, мы, к сожалению не доросли. Но стараемся https://academ.club/html/emoticons/wink.gif.   О платном локале - он будет с неизбежностью. Это понимает большинство из тех, кто хоть что-то понимает в развитии сетей передачи данных. Но он будет в отдалённом будущем. Это понимают технически продвинутые. Отдалённое будущее может наступит лет через .... (точный прогноз дело неблагодарное).   Поэтому тема имеет академический, а не практический интерес.   Варианты платного локального трафика в пределах одной сети уже есть. В Новосибирске например. Там условия для этого существуют. Кстати, услуги VLAN которые предлагают крупные провайдеры это тоже своего рода "платный локальный трафик" в пределах Новосибирска.

Да, давайте всё свалим в одну кучу. Вот возьмем к примеру VLAN от MAN-провайдеров. 10Мбит/сек, $500 в месяц (независимо от объема). Считаем. 1 мегабайт в секунду (оценим в сторону уменьшения), 24 часа в сутки, 30 суток в месяц. Итого ~2,5 ТБ в месяц -- максимум. Делим мух на гвозди, получаем половину копейки за мегабайт. Трафик есть? Есть. Цена за него есть? Есть. Так вот что такое платный локальный трафик!

QUOTE (van @ Apr 17 2005, 01:52 PM)

Да, давайте всё свалим в одну кучу. Вот возьмем к примеру VLAN от MAN-провайдеров. 10Мбит/сек, $500 в месяц (независимо от объема). Считаем. 1 мегабайт в секунду (оценим в сторону уменьшения), 24 часа в сутки, 30 суток в месяц. Итого ~2,5 ТБ в месяц -- максимум. Делим мух на гвозди, получаем половину копейки за мегабайт. Трафик есть? Есть. Цена за него есть? Есть. Так вот что такое платный локальный трафик!

да, именно "в одну кучу"

 

сети они и в Африке сети.

 

эксплуатация сети это затраты,

которые рано или поздно компенсирует абонент.

Аксиома.

Речь о том, что не нужно приводить прецеденты, которые на самом деле совершенно не являются прецедентами. Аренда VLAN -- это не платный локальный трафик в том смысле, о котором говорим мы. Это, если хотите, абонентская плата. И давайте еще вспомним тогда не полумифический "платный локал в городе", а реальный интернет-анлим в Москве. Мечтать так мечтать.

 

То, что расходы оплатит клиент, конечно, бесспорно. Но бесспорно и то, что клиент может проголосовать рублем. Именно к разумной маркетинговой стратегии здесь и призывают провайдеров. Сети, как ни странно, не проявляют тенденции к удорожанию как таковые. Конечно, это не вполне и не всегда применимо к затратам на развертывание и эксплуатацию этих сетей, тем более в нашем необычном государстве.

QUOTE (petro @ Apr 17 2005, 02:03 PM)

да, именно "в одну кучу" сети они и в Африке сети. эксплуатация сети это затраты, которые рано или поздно компенсирует абонент. Аксиома.

Тогда что есть абонентская плата? https://academ.club/html/emoticons/blink.gif

Я вот думала, что она идет на поддержку техники и з/п персоналу.

Собственно, если введется оплата за локальный траффик, то абонентка по идее отпадет. Или пойдет на з/п?

QUOTE (petro @ Apr 17 2005, 01:03 PM)

да, именно "в одну кучу" сети они и в Африке сети. эксплуатация сети это затраты, которые рано или поздно компенсирует абонент. Аксиома.

...компенсирует абонент, платя абонентскую (повременную) плату. А никак не оплачивая локальный трафик.

 

В сущности, у вас сейчас так и есть. Так оно и должно остаться.