Музыку, банальней которой сложно представить что-либо. Слова, придумать которые может каждый. Мелодии и аранжировки, доступные недоучившемуся в музыкальной школе подростку, которому родители купили синтезатор. Что движет людьми, которые слушают попсу?

ытс ыст ытс ытс https://academ.club/html/emoticons/banana.gif

QUOTE (Rediz @ Sep 2 2005, 12:05)

Вы вообще с какой планеты? Вы считаете, что музыка это такая же необходимость как жрачка? ....

Вот тут есть тонкость. Вы удивитесь, но такая же. Просто задумайтесь - откуда берется блатняк и вся танцевальная музыка. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

И, кстати, обратите внимание - блатняк есть везде, просто он у разных народов разный. Мало кто задумывается, например, над тем, что пресловутый блюз Дельты - это "наполовину" (намного) блатняк (что, кстати, для Дельты абсолютно естественно). Тока как-то от нашего отличается. А ведь со жрачкой у этих людей было не очень и многие блюзмены подались в это дело исключительно ради жрачки (например, БиБи Кинг). Смею сказать, что не зная, что такое Дельта и этот самый блюз, понять суть и происхождение и рокнролла, и всяких Стоунз, Цеппелинов и прочая, а потом и панка, трудновато. Причем вот это как раз к вопросу о попсе.

QUOTE (Developer @ Sep 2 2005, 04:47)

Подозрительная эмоциональность. https://academ.club/html/emoticons/wink.gif Где в моём тексте утверждалось, что это чушь? Просто очень смешно звучит со стороны. Наверное, для кого-то это и верно, но вряд ли для всех. Мне вот ближе другое объяснение: люди не хотят слишком много решать, более того, масса народа вообще испытывает подсознательное удовольствие, когда за них всё решили. (Ведь это в том числе и желанная инфантильная безответственность, и возможность по одному из сценариев Берна упрекнуть воспитателей-лидеров или кого там ещё). Если это сравнить с доминирующим национальным типом характера (чувствующий-воспринимающий), то и возникает пресловутая картинка различий нашей и, к примеру, западной современной музыки. Так что не попытка избежать детства, а скорее наоборот.

Разве там есть эмоциональность? действительно, или оспаривать, или признать верным, логически вариантов нет, кроме очевидного "уточнить".

 

Т.е., пару вариантов в попытках найти психологич объяснения таки нащупали - 1)нечто связанное с детсткими воспоминаниями и аффектами и 2)инфантилизм и решения.

QUOTE (gutterboy @ Sep 2 2005, 12:25)

Т.е., пару вариантов в попытках найти психологич объяснения таки нащупали - 1)нечто связанное с детсткими воспоминаниями и аффектами и 2)инфантилизм и решения.

хе, но это можно сказать про всю музыку, так или иначе...

ибо разная музыка вызывает разные эмоции, что в свою очередь образы, память и т.д...

а если говорить, про супа-ритмичную музыку (современная клубная электроника), то это возвращение к шаманизму, к первым ритмичным вибрациям которые человек чувствует находясь в утробе матери (ее сердце)...сообственно по этому она и популярна, подобная музыка...

в попсе тоже это есть + элементы "счастья" (хорошего настроение) - как тут говорилось возврат к детским приятным воспониманием...к защищенности если хотите....

яркий пример группа Aqua....

 

ЗЫ: забыли еще учесть психо-физиологический аспект развития индивида, что поп музыку (обычно) человек воспринимает особо остро в подросковом возросте...

QUOTE (gutterboy @ Sep 2 2005, 12:22)

Причем вот это как раз к вопросу о попсе.

Вы хотите сказать, что "блатняк" самая вездесущая музыка?...

наверно сам термин мне не совсем понятен...

 

не думаю, что человек находясь на едине с собой мурлыкает блатняк или энту Дельту....хотя смотря кто, конечно https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

QUOTE (Fromus @ Sep 2 2005, 12:46)

После революции полностью отменили духовную музыку, богатейший и интереснейший музыкальный пласт, который был близок народу.

да, ладно...это тоже была идеологически правильная музыка своего времяни...

что народ слушал, что пел в кабаках?

Про советскую массовую культуруhttps://academ.club/html/emoticons/smile.gif Это к диалогу вышеhttps://academ.club/html/emoticons/smile.gif Мне эта мысль понравилась...

"Но важно и противоположное - что в тоталитарных обществах массовая культура практически отсутствует, отсутствует деление культуры на массовую и элитарную. Вся культура объявляется массовой, и на самом деле вся культура является элитарной. Это звучит парадоксально, но это так. (...) Это была ненастоящая, мнимая массовая культура Она формировалась не рынком, а госзаказом".

Вадим Руднев. Словарь культуры XX века

http://www.lib.ru/CULTURE/RUDNEW/slowar.txt

 

P.S. Штурман, Вы об искусстве почему-то и рассуждаете словами из той эпохи - казённо как-то...

 

P.P.S. У меня вопрос ко всем, кто призвает "учиться" и "развиваться"... а разве кто-то пришёл к более "качественным" предпочтениям через самоизнасилование и долгое приучение себя к хорошей музыке? В какой-то момент Вы доросли - и Вас вдруг зацепило - и Вы стали копать дальше - правильно?

Изменено 2 сентября, 200520 г. пользователем Гость

QUOTE (Fromus @ Sep 2 2005, 12:46)

Если бы особенности психологии людей были причиной отечественных музыкальных предпочтений, то музыкальная культура России в начале века демонстрировала бы то же самое отличие от мировой, что и сейчас.

возможно так бы и было, если не было бы шоу-бизнеса...https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

если Вы говорите все таки про начало 20-го века...

QUOTE (Rediz @ Sep 2 2005, 13:43)

Вы хотите сказать, что "блатняк" самая вездесущая музыка?... наверно сам термин мне не совсем понятен... не думаю, что человек находясь на едине с собой мурлыкает блатняк или энту Дельту....хотя смотря кто, конечно https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

Одна из.

 

Да ну. Я сам временами мурлыкаю Миднайт Спешл. Если чё, то это блюз про побег из зоны (одна из удачных и популярных версий есть у CCR, хотя сам блюз старше их всех). https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

Учиться слушать "хорошую" и "качественную" музыку -- понт. Само приходит и уходит. Я, например, всегда слушал самые различные стили и направления параллельно: у меня спокойно соседствовали ELO, Ласковый май, Beatles, Smashing Pumpkins, ATB, Feery Corsten, Шуфутинский, Круг, Queen, Mike Oldfield, Shocking Blue и многое другое.

P.S. Не все, правда, такие же музыкальные проститутки, как я. :]

QUOTE (Mihas @ Sep 2 2005, 12:59)

Учиться слушать "хорошую" и "качественную" музыку -- понт. Само приходит и уходит. Я, например, всегда слушал самые различные стили и направления параллельно: у меня спокойно соседствовали ELO, Ласковый май, Beatles, Smashing Pumpkins, ATB, Feery Corsten, Шуфутинский, Круг, Queen, Mike Oldfield, Shocking Blue и многое другое. P.S. Не все, правда, такие же музыкальные проститутки, как я. :]

ты точно не один, у меня соседствовали какое-то время Высоцкий и Coldplay с еще кучей всего разного...

QUOTE (Holiday @ Sep 2 2005, 13:52)

Про советскую массовую культуруhttps://academ.club/html/emoticons/smile.gif Это к диалогу вышеhttps://academ.club/html/emoticons/smile.gif Мне эта мысль понравилась... "Но важно и противоположное - что в тоталитарных обществах массовая культура практически отсутствует, отсутствует деление культуры на массовую и элитарную. Вся культура объявляется массовой, и на самом деле вся культура является элитарной. Это звучит парадоксально, но это так. (...) Это была ненастоящая, мнимая массовая культура Она формировалась не рынком, а госзаказом". Вадим Руднев. Словарь культуры XX века http://www.lib.ru/CULTURE/RUDNEW/slowar.txt .... P.P.S. У меня вопрос ко всем, кто призвает "учиться" и "развиваться"... а разве кто-то пришёл к более "качественным" предпочтениям через самоизнасилование и долгое приучение себя к хорошей музыке? В какой-то момент Вы доросли - и Вас вдруг зацепило - и Вы стали копать дальше - правильно?

Да, верно сформулировано. Как ни странно, но именно элитарной вся эта лабуда и была, как и то в ней, что было не очень лабуда. Такие вот были стандарты элитарности.

 

.....

 

Зависит от того, что Вы этими словами обозначаете. Ответ может лежать даже не в этом месте.

QUOTE (Holiday @ Sep 2 2005, 12:52)

Про советскую массовую культуруhttps://academ.club/html/emoticons/smile.gif Это к диалогу вышеhttps://academ.club/html/emoticons/smile.gif Мне эта мысль понравилась... "Но важно и противоположное - что в тоталитарных  обществах  массовая культура  практически  отсутствует, отсутствует деление  культуры  на  массовую  и  элитарную. Вся культура объявляется массовой, и на  самом  деле  вся  культура является элитарной. Это звучит парадоксально, но это так. (...) Это была ненастоящая, мнимая массовая культура  Она формировалась  не рынком, а госзаказом". Вадим Руднев. Словарь культуры XX века http://www.lib.ru/CULTURE/RUDNEW/slowar.txt

И это, по-моему, правильно и хорошо. Благодаря госзаказу люди слушали и сами пели не "Руки вверх", а песни Блантера и Мокроусова, что просто здорово, как я думаю. Искусство должно служить народу, так, кажется, говорили? А неким чистым, "высоким" искусством пусть занимаются его любители, но не за государственный, то есть народный, счёт и не удивляясь, почему это тот самый народ слушает что-то другое. По-моему, так.

То есть, что я хочу сказать, обсуждаемая здесь проблема деления культуры, в данном случае музыкальной, на популярную и элитарную, в СССР была решена. Просто не надо делать из искусства товар.

Изменено 2 сентября, 200520 г. пользователем Гость

QUOTE (Mihas @ Sep 2 2005, 12:59)

P.S. Не все, правда, такие же музыкальные проститутки, как я. :]

многие, просто некоторые любят по-понтоваться: типа не такой я - другой...

не признаные гении андерграунда... https://academ.club/html/emoticons/jok.gif

QUOTE (Rediz @ Sep 2 2005, 14:11)

многие, просто некоторые любят по-понтоваться: типа не такой я - другой... не признаные гении андерграунда... https://academ.club/html/emoticons/jok.gif

Правда, что ли? а мне все подряд любители ГО рассказывают, что это вот такой круто андеграундный андеграунд. Верю я им или нет - вопрос другой, важно, что рассказывают. https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif