Только что от ветеринара, нашпигованные уколами.

 

Оказалось, только сегодня мы далеко не первые. Последние несколько дней клещи просто зверствуют.

 

Если собака вялая, белки глаз пожелтели, кровяные прожилки на белках исчезли, губы и дёсны побелели - немедленно к ветеринару!

Масло транзитом проходит чкрез ЖКТ, вместе с Ветомом.

QUOTE (Yvette @ May 25 2006, 14:17)

Вы сушеные бактерии превращаете в эмульсию с маслом - в таком виде они скорее всего не оживут, если еще учесть в желудке масло вступит в реакцию с солянкой, а потом будет обработано ферментами, а бактериальный препарат в это время в интерфазе болтается ... Есть очень простое решенеи немного воды в шприц и все это в пасть - кто собаку будет спрашивать хочет она или нет ? У меня кошка в последний раз по рыку "Жри таблетку" глистогонное съела, что про собак говорить?

Скорее всего не оживут или точно не оживут ?? Почему же тогда наступало улучшение и улучшение существенное ??

... а бактериальный препарат в это время в интерфазе болтается ...

Что такое Интерфаза ??

QUOTE (Philareta @ May 25 2006, 14:21)

Масло транзитом проходит чкрез ЖКТ, вместе с Ветомом.

Ну конечно, если его пол литра, тогда да..А если пара столовых ложек ??

Скажите, а противоклещинные ошейники спасают от этой дряни?

ну вот я на него и понадеялась - и зря. правда, у меня ошейник для щенков, врачи сказали, что эти биоошейники как для щенков безвредны, так и для блох-клещей. и лучше пользоваться спреем https://academ.club/html/emoticons/dry.gif а название я не помню... https://academ.club/html/emoticons/sad.gif

QUOTE (АлёшА @ May 25 2006, 14:23)

Почему же тогда наступало улучшение и улучшение существенное ?? ... а  бактериальный препарат в  это время  в интерфазе  болтается ... Что такое Интерфаза ??

Улучшение наступает, потому сработали другие факторы - время, иммунка или лекарства, тем более, что Ветом точно не действует на внутриклетояных паразитов...

Пара столовых ложек обволакивает тонкой пленкой даже куски пищи и других предметов, попавших в ЖКТ, а тут микроскопически кусочки сахарной пудры и лиофилизированной культуры...

С интерфазой не грузитесь - скажем так это место между фракциями в системе масло-жидкость.

QUOTE

Скорее всего не оживут или точно не оживут ??

С вероятностью около 90% нет...

Натолкнулся на статью http://www.sennenhund.ru/69.doc , может кому-то будет полезна.

QUOTE

Пироплазмоз Начиная с конца апреля и до середины июля очень много приходилось бороться с довольно непривлекательной болезнью - пироплазмозом. А заражаются им наши собаки через иксодовых клещей. Клещи обитают повсеместно, где-то в лесу их больше, где-то меньше. Во время первичного осмотра, опрашивая владельцев, куда они выезжали со своими псинами, врач может составить карту, показывающую области, где бедняги подцепляли зараженных клещей. Картина получается не очень утешительная. Это практически вся Московская и прилегающие к ней области, включая и Москву. Пироплазмоз собак владельцы часто отождествляют с человеческим энцефалитом, который тоже передается при укусе клеща. Но это совсем разные заболевания. У человека недуг вызывает вирус, а у собак o простейшие. Не каждая собака заразилась, если вы нашли на ней присосавшегося паразита. Проблемы вызывает не столько сам клещ - на месте его укуса развивается лишь небольшое воспаление - сколько живущие в нем пироплазмы. И поэтому, даже сняв с животного десяток клещей, не пораженных пироплазмами, можно не опасаться, что собака заболеет. Но, к сожалению, на клеще не написано, может он заразить или нет. В довольно редких случаях инфекция передается через шприц при уколах или при переливании крови. Но поскольку сейчас при лечении используется одноразовый инструмент, этот путь передачи можно не брать во внимание. Если собака заразилась, то инкубационный (скрытый) период длится от 5 дней до 3 недель. За это время в поведении животного не наблюдается никаких изменений. Дальнейшее течение болезни и ее симптомы зависят от стойкости организма. Наиболее восприимчивыми оказываются собаки в возрасте до года, собаки, находящиеся в стрессовых ситуациях, и ослабленные животные, пораженные другими заболеваниями. Различают острую, хроническую и латентную формы пироплазмоза. При острой форме собака меняет свое поведение, и это довольно явно бросается в глаза. Она становится вялой, теряет интерес к окружающей жизни, появляется слабость. Животное с неохотой передвигается, отказывается от обычных прогулок. Его сильно лихорадит. Температура может повышаться до 42°С (при нормальной 38,5°).Моча приобретает красновато-бурую окраску, которая может варьировать от свекольной до цвета темного пива. Слизистые оболочки бледные или желтоватые. В организме идет разрушение эритроцитов. Отсюда страдают все органы, в первую очередь сердце, печень, почки, селезенка, поджелудочная железа. При хроническом течении все перечисленные симптомы смазаны. И не всегда сразу можно установить причину заболевания. При латентной форме симптомов практически нет. Для постановки диагноза необходимо взять на анализ периферическую кровь. Обычно ее берут из уха. Собаки эту процедуру переносят довольно легко. У них не наблюдается такого панического страха, как у людей при взятии крови из пальца. К сожалению, найти пироплазм в крови нельзя, если клещ только что присосался. Для их обнаружения нужно определенное время, чтобы паразиты появились в периферической крови. Поэтому если собака погуляла на даче в субботу и нацепляла на себя клещей, в понедельник врач не сможет сказать вам, заразилась она или нет. Появление пироплазм на следующий день может быть, как было сказано ранее, только при переливании зараженной крови. Сегодня, наверное, в каждой ветеринарной клинике есть свои минилаборатории, и поэтому поставить диагноз на пироплазмоз, если он есть, можно уже через 40 минут. Пироплазмоз - болезнь довольно серьезная и прогнозировать его исход однозначно нельзя. Здесь нужно исходить из того, в какой форме протекает болезнь, своевременно ли поставлен диагноз, и насколько быстро начато соответствующее лечение. Специфическими препаратами являются Азидин и Верибен. В некоторых случаях для лечения достаточно лишь их одноразового применения. Но, как показала практика, это бывает не так часто. Чаще необходимо использовать обширную комплексную терапию, направленную на коррекцию и поддержание в физиологических нормах всех систем организма. Это намного повышает процент выздоровления. И не удивляйтесь, если врач, поставив диагноз "пироплазмоз", кроме специфических препаратов назначает корректирующую терапию. Просто не зная "механизма" болезни, многие владельцы зачастую ошибочно думают, что одна инъекция решит проблему их собаки. Для профилактики возможно применять те же Азидин или Верибен. Они будут предохранять собаку от заражения приблизительно 14 дней. Но такие меры не очень распространены из-за довольно жесткого действия на организм этих препаратов. И поэтому без необходимости их стараются не использовать. Часто владельцы собак путают эти лекарства с вакциной. К сожалению, о вакцине Pirodog против пироплазмоза и бабезиоза собак в нашей стране только слышали. Другие средства защиты - это аэрозольные препараты, которые не допускают прикрепления клеща, практически единственный действующий из них - Фронтлайн фирмы "Мериал". Используются также средства в пипетках - Фронтлайн спот-он (Внимание! Появилась новая форма этого препарата для собак свыше 40 кг- это очень экономично) и ошейники от блох и клещей. Каждый препарат имеет свои преимущества. Выбирает хозяин животного, что больше ему подходит. Наслаждайтесь прогулками со своими четвероногими друзьями, но не оставляйте без внимания вашего пса, если к нему присосался клещ. Ветеринарный врач С. Ю. Бурмистров, Журнал "Друг" 2001 - 9, ZooMax - проект ИД "Друг" Пироплазмоз Начиная с конца апреля и до середины июля очень много приходилось бороться с довольно непривлекательной болезнью - пироплазмозом. А заражаются им наши собаки через иксодовых клещей. Клещи обитают повсеместно, где-то в лесу их больше, где-то меньше. Во время первичного осмотра, опрашивая владельцев, куда они выезжали со своими псинами, врач может составить карту, показывающую области, где бедняги подцепляли зараженных клещей. Картина получается не очень утешительная. Это практически вся Московская и прилегающие к ней области, включая и Москву. Пироплазмоз собак владельцы часто отождествляют с человеческим энцефалитом, который тоже передается при укусе клеща. Но это совсем разные заболевания. У человека недуг вызывает вирус, а у собак o простейшие. Не каждая собака заразилась, если вы нашли на ней присосавшегося паразита. Проблемы вызывает не столько сам клещ - на месте его укуса развивается лишь небольшое воспаление - сколько живущие в нем пироплазмы. И поэтому, даже сняв с животного десяток клещей, не пораженных пироплазмами, можно не опасаться, что собака заболеет. Но, к сожалению, на клеще не написано, может он заразить или нет. В довольно редких случаях инфекция передается через шприц при уколах или при переливании крови. Но поскольку сейчас при лечении используется одноразовый инструмент, этот путь передачи можно не брать во внимание. Если собака заразилась, то инкубационный (скрытый) период длится от 5 дней до 3 недель. За это время в поведении животного не наблюдается никаких изменений. Дальнейшее течение болезни и ее симптомы зависят от стойкости организма. Наиболее восприимчивыми оказываются собаки в возрасте до года, собаки, находящиеся в стрессовых ситуациях, и ослабленные животные, пораженные другими заболеваниями. Различают острую, хроническую и латентную формы пироплазмоза. При острой форме собака меняет свое поведение, и это довольно явно бросается в глаза. Она становится вялой, теряет интерес к окружающей жизни, появляется слабость. Животное с неохотой передвигается, отказывается от обычных прогулок. Его сильно лихорадит. Температура может повышаться до 42°С (при нормальной 38,5°).Моча приобретает красновато-бурую окраску, которая может варьировать от свекольной до цвета темного пива. Слизистые оболочки бледные или желтоватые. В организме идет разрушение эритроцитов. Отсюда страдают все органы, в первую очередь сердце, печень, почки, селезенка, поджелудочная железа. При хроническом течении все перечисленные симптомы смазаны. И не всегда сразу можно установить причину заболевания. При латентной форме симптомов практически нет. Для постановки диагноза необходимо взять на анализ периферическую кровь. Обычно ее берут из уха. Собаки эту процедуру переносят довольно легко. У них не наблюдается такого панического страха, как у людей при взятии крови из пальца. К сожалению, найти пироплазм в крови нельзя, если клещ только что присосался. Для их обнаружения нужно определенное время, чтобы паразиты появились в периферической крови. Поэтому если собака погуляла на даче в субботу и нацепляла на себя клещей, в понедельник врач не сможет сказать вам, заразилась она или нет. Появление пироплазм на следующий день может быть, как было сказано ранее, только при переливании зараженной крови. Сегодня, наверное, в каждой ветеринарной клинике есть свои минилаборатории, и поэтому поставить диагноз на пироплазмоз, если он есть, можно уже через 40 минут. Пироплазмоз - болезнь довольно серьезная и прогнозировать его исход однозначно нельзя. Здесь нужно исходить из того, в какой форме протекает болезнь, своевременно ли поставлен диагноз, и насколько быстро начато соответствующее лечение. Специфическими препаратами являются Азидин и Верибен. В некоторых случаях для лечения достаточно лишь их одноразового применения. Но, как показала практика, это бывает не так часто. Чаще необходимо использовать обширную комплексную терапию, направленную на коррекцию и поддержание в физиологических нормах всех систем организма. Это намного повышает процент выздоровления. И не удивляйтесь, если врач, поставив диагноз "пироплазмоз", кроме специфических препаратов назначает корректирующую терапию. Просто не зная "механизма" болезни, многие владельцы зачастую ошибочно думают, что одна инъекция решит проблему их собаки. Для профилактики возможно применять те же Азидин или Верибен. Они будут предохранять собаку от заражения приблизительно 14 дней. Но такие меры не очень распространены из-за довольно жесткого действия на организм этих препаратов. И поэтому без необходимости их стараются не использовать. Часто владельцы собак путают эти лекарства с вакциной. К сожалению, о вакцине Pirodog против пироплазмоза и бабезиоза собак в нашей стране только слышали. Другие средства защиты - это аэрозольные препараты, которые не допускают прикрепления клеща, практически единственный действующий из них - Фронтлайн фирмы "Мериал". Используются также средства в пипетках - Фронтлайн спот-он (Внимание! Появилась новая форма этого препарата для собак свыше 40 кг- это очень экономично) и ошейники от блох и клещей. Каждый препарат имеет свои преимущества. Выбирает хозяин животного, что больше ему подходит. Наслаждайтесь прогулками со своими четвероногими друзьями, но не оставляйте без внимания вашего пса, если к нему присосался клещ. Ветеринарный врач С. Ю. Бурмистров, Журнал "Друг" 2001 - 9, ZooMax - проект ИД "Друг"

 

Нынче купил ошейники "доктор зоо", но они похоже малоэффективны. Уже снял по паре впившихся, успевших сдохнуть, клещей с каждой из собак.

Спреи, дектомакс-мне больше нравятся.

 

 

QUOTE (АлёшА @ May 25 2006, 08:20)

QUOTE (Nan @ May 25 2006, 13:22) QUOTE (АлёшА @ May 25 2006, 07:14) Купите Ветом 1.1, на строителей 11. Дорого, зато верно вылечит. Пакет стоит рублей 120. Я по пакету в день своему собакину давал. И в еде ограничивал. То есть дня три вообще не кормил. Только ветом в подсолнечном масле разводил и скармливал. Пироплазмоз - дрянь редкостная. Но вылечить можно. Пироплазмоз??? Ветомом? Вы вообще в курсе, что такое пироплазма? https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif Это не вирус и не инфекция. Это клеточный паразит. Глистов Ветомом не пробовали лечить? https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif Я знаю, что такое пироплазмоз. Странно, что вы говорите, что это не инфекция. Разве не верно высказывание, что организм инфицирован клеточными паразитами ?? Впрочем это всё терминология. Какая разница, как говорить ?? У организма, разумеется есть свои методы борьбы с пироплазмозом, у пироплазм, соответственно, существуют свои методы по уклонению от иммунитета. Ветом, усиливает иммунитет, соответственно облегчает борьбу организма с пироплазмами. Что не так ?? И после курса Ветома, собака оживает. Ничего странного. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif Глисты - не инфекция, пироплазмы тоже https://academ.club/html/emoticons/smile.gif И бактерии, призванные улучшить пищеварение, боюсь, и паразитам только пищеварение и улучшат https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif То, что вы лечили Ветомом, скорее всего пироплазмозом не было - расстройство пищеварения, отравление и т.п., возможно проблемы с печенью, но никак не пироплазмы. Ибо любой паразит погибает только от отравы, ну если народным языком говорить. Ветом обладает прямо противоположными свойствами. Иммунитета от паразитов тоже не существует. Иммунка может только определенное время сдерживать их размножение, но рано или поздно под воздействием каких-либо факторов может случиться сбой... Что тогда?   Профилактика Изидином или Верибеном? Это еще что за рекомендации? Новое лето - нвоое животное? Ибо никакая печень не выдержит такой "профилактики" раз в 14 дней больше нескольких месяцев... Звездец - рекомендации, я в ауте...

Я читала кандидатскую (кажется) на тему пироплазмоза, много нового почерпнула.

Там написано, что верибеном можно профилактироваться в крайних случаях, например, если с собакой выезжают на охоту, где ее будут жестоко кушать клещи. Дозы несравнимо меньшие, чем при лечении, так что и печень садит куда как меньше. Но это крайний случай.

Что касается средств защиты. Дешевые ошейники не имеет смысла вообще покупать - фуфло. Если уж ошейник, то килтикс. Из недорогого действует хорошо спрей Барс, но токсичен он очень, если собака аллергик - плохо ей будет.

Фронтлайн выпускает очень хорошие капли и спреи от клещей. Все хвалят.

АлёшА, о а что такое усиливает иммунитет? Это как ? Вообще Ветом ничего не усиливает - Ветом это культура бацилюс субтилис с плазмидой несущей, ген, с которого экспрессируется тетрациклин, таким образом эта система способствует избавлению ЖКТ от болезнетворной флоры.. Если при этом собственная лактофлора животного поддерживается нормально (в отличае от человека Бацилюс не является "родной" для ЖКТ наших домашних любимцев), то лечение на этом заканчивается, если есть подозрение, что нет, то рекомендуется пропоить животное пробиотиком, содержащим хорошие титры лактобактерий... Вообще, скорее всего, в этом случае имунная система должна снизить свою неспецифическую (да и специфическую активность), но это побочное действие и как оно повлияет на внутриклеточног паразита, который уже собственно "ушел" от имунного ответе мне лично не понятно...

Кстати, а с чего вы взяли, что у собаки был пирик? Сами диагноз ставили?

QUOTE (Nan @ May 25 2006, 16:45)

Ничего странного. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif Глисты - не инфекция, пироплазмы тоже https://academ.club/html/emoticons/smile.gif И бактерии, призванные улучшить пищеварение, боюсь, и паразитам только пищеварение и улучшат https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif То, что вы лечили Ветомом, скорее всего пироплазмозом не было - расстройство пищеварения, отравление и т.п., возможно проблемы с печенью, но никак не пироплазмы. Ибо любой паразит погибает только от отравы, ну если народным языком говорить. Ветом обладает прямо противоположными свойствами. Иммунитета от паразитов тоже не существует. Иммунка может только определенное время сдерживать их размножение, но рано или поздно под воздействием каких-либо факторов может случиться сбой... Что тогда?

Нет, то был пироплазмоз и пироплазмоз махровый. Я его своими глазами видел в микроскоп, мне его прямо в лаборатории, в ИЦИГе продемонстрировали. А обратился к врачам, потому что у собаки болели уши, никак я не мог вылечить.

Взяли анализ крови и по нему определили причину недомогания. Он же очень по разному может проявляться. Еще один момент, не всякая собака, покусанная клещами, заболевает. Почему ?? Потому, что у всех иммунитет разный. Сложно найти в городке собаку, которую хотя бы раз в сезон, не кусает клещ. Болеют не все, а те, у которых иммунитет снижен. Ветом усиливает резистентность организма, значит и пироплазмам тяжелее вершить своё дело. Ветом ведь борется и успешно с сальмонеллёзом, почему по вашему он не поможет при пироплазмозе ?? Я очень доверяю этому препарату, он показал себя настолько хорошо, не имея побочных эффектов. А отрава..Одно лечит, другое калечит. Ещё и дозировку рассчитать нужно правильно.

 

QUOTE (Yvette @ May 25 2006, 17:48)

АлёшА, о а что такое усиливает иммунитет? Это как ? Вообще Ветом ничего не усиливает - Ветом это культура бацилюс субтилис с плазмидой несущей, ген, с которого экспрессируется тетрациклин, таким образом эта система способствует избавлению ЖКТ от болезнетворной флоры.. Если при этом собственная лактофлора животного поддерживается нормально (в отличае от человека Бацилюс не является "родной" для ЖКТ наших домашних любимцев), то лечение на этом заканчивается, если есть подозрение, что нет, то рекомендуется пропоить животное пробиотиком, содержащим хорошие титры лактобактерий... Вообще, скорее всего, в этом случае имунная система должна снизить свою неспецифическую (да и специфическую активность), но это побочное действие и как оно повлияет на внутриклеточног паразита, который уже собственно "ушел" от имунного ответе мне лично не понятно...

В описании препарата сказано, что он усиливает неспецифическую резистентность организма, так как в процессе жизнедеятельности бациллис субтилис, вырабатывается интерферон. Так сказано в аннотации.

Вот описание.

Лечебный эффект обеспечивается продуктами жизнедеятельности бактерий Bacillus subtilis (штамм ВКПМ В-7092). Бактерии продуцируют вещества с антивирусной (лейкоцитарный альфа-2-интерферон) и бактерицидной (бацитрацины и другие антибиотики) активностью, а также широкий спектр ферментов: протеазы, амилазы, целлюлазы и липазы. Препарат подавляет развитие патогенных и условно-патогенных микроорганизмов, стимулирует иммунитет, регенерационные процессы, нормализует обмен веществ и видовой состав микрофлоры желудочно-кишечного тракта.

 

 

QUOTE (Usik @ May 25 2006, 17:36)

Я читала кандидатскую (кажется) на тему пироплазмоза, много нового почерпнула. Там написано, что верибеном можно профилактироваться в крайних случаях, например, если с собакой выезжают на охоту, где ее будут жестоко кушать клещи. Дозы несравнимо меньшие, чем при лечении, так что и печень садит куда как меньше. Но это крайний случай.

Вообще, в этом случае, стоит знать где бабезии есть, а где нет ИМХО. Мы в 91 на Кумире (Горный Алтай) с собак клешей горстями снимали - напитых никто из трех собак этой партии не заболел . Да и в полевые сезоны в тайге Кемеровской области, никто ни его ни других собак ничем не обрабатывал... А вот Новосибирская область похоже густо "заражена" уже с начала 90-х...

 

QUOTE (АлёшА @ May 25 2006, 17:54)

QUOTE (Yvette @ May 25 2006, 17:48) АлёшА,  о а что такое усиливает иммунитет?  Это как ? Вообще Ветом  ничего не усиливает - Ветом это  культура бацилюс субтилис с плазмидой несущей, ген, с которого экспрессируется тетрациклин, таким  образом эта  система способствует избавлению  ЖКТ от болезнетворной флоры.. Если при этом  собственная  лактофлора животного поддерживается нормально (в отличае от человека Бацилюс не является  "родной" для  ЖКТ наших домашних  любимцев),  то  лечение  на  этом  заканчивается, если есть подозрение, что нет, то рекомендуется  пропоить  животное  пробиотиком, содержащим  хорошие  титры  лактобактерий...  Вообще,  скорее всего,  в этом  случае имунная система должна снизить  свою неспецифическую (да  и специфическую активность),  но  это побочное  действие и как  оно  повлияет на внутриклеточног паразита, который уже  собственно "ушел" от  имунного ответе мне  лично не  понятно...  В описании препарата сказано, что он усиливает неспецифическую резистентность организма, так как в процессе жизнедеятельности бациллис субтилис, вырабатывается интерферон. Так сказано в аннотации. Вот описание. Лечебный эффект обеспечивается продуктами жизнедеятельности бактерий Bacillus subtilis (штамм ВКПМ В-7092). Бактерии продуцируют вещества с антивирусной (лейкоцитарный альфа-2-интерферон) и бактерицидной (бацитрацины и другие антибиотики) активностью, а также широкий спектр ферментов: протеазы, амилазы, целлюлазы и липазы. Препарат подавляет развитие патогенных и условно-патогенных микроорганизмов, стимулирует иммунитет, регенерационные процессы, нормализует обмен веществ и видовой состав микрофлоры желудочно-кишечного тракта. Вы знаете почему этот препарат не прменяют на людях ?- они не смогли достоверно доказать, все, что не надо проверять для вет препаратов.. Где все это вырабатывается в ЖКТ - и где механизм доставки неразвалившихся цитокинов из кишки до клеток имунной системы? И еще контрольны вопрос КАК ЦИТОКИНЫ МОГУТ ВЛИЯТЬ НА ВНУТРИКЛЕТОНЫХ ПАРАЗИТОв... Вы ведетесь на красивае и модные слова не понимая что они означают ... "Дитя мое, никогда не повторяй слова за то что они красивае и длинные" (Птица ДОДО мьюзикл "Алиса в стране чудес")

QUOTE (Nan @ May 25 2006, 16:45)

Ничего странного. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif Глисты - не инфекция, пироплазмы тоже https://academ.club/html/emoticons/smile.gif И бактерии, призванные улучшить пищеварение, боюсь, и паразитам только пищеварение и улучшат https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif

Вы считаете, что Ветом только лишь призван улучшать пищеварение ??

Но ведь это не так.