Друзья Академовцы!

Почитайте, что про нас пишут милейший журналист Юлия Владимировна Виноградова - обозреватель "НГ":

 

--------------

http://www.ng.ru/style/2010-08-20/8_academ.html

-----------------------------------

Автобус до Академгородка идет минут 40. Несмотря на то что поселок ученых находится почти в 30 км от Новосибирска, он считается частью города. Дорога пролегает через сосновый лес, пока наконец не врывается в широкий и прямой, как стрела, Московский проспект. Это одна из трех главных академгородковских магистралей, на которые нанизаны многочисленные и разнообразные НИИ.

 

Для меня, представителя поколения, родившегося гораздо позже чудных (ударение на любой слог) 1960-х, время физиков и лириков известно даже не столько по обрывочным рассказам совсем юных тогда родителей, сколько по кино. По трогательным советским фильмам, где бородатые ученые собираются на квартирниках, чтобы попеть запрещенные песни, гуляют по ночам по проспектам новых городов и проводят секретные и рискованные эксперименты «всей жизни», чтобы открыть что-то абсолютно непонятное далеким от физики обывателям. Вольно или невольно, но Академгородок, изрядно изменившийся за полвека, все равно прочно ассоциируется у меня именно с такой советской черно-белой кинодействительностью. И из окна автобуса я с удивлением взирала на институты с интригующими, почти романтичными названиями – гидродинамики, катализа, лазерной физики и физики ядерной, цитологии, электрометрии и так далее, и так далее.

 

Академик Лаврентьев, стоявший у истоков городка, в свое время писал: «Выдающихся шедевров архитектуры у нас нет – практически все жилые и институтские здания построены по типовым либо повторным проектам. Внешний вид нас не особенно волновал, мы делали ставку не на уникальные здания, а на уникальных людей с новыми идеями». Академик не врал: создатели городка действительно нисколько не считались с эстетическими чувствами будущих жителей. Весь город – будь то НИИ, Дом ученых или жилые дома – застроен почти одинаковыми безликими серыми коробками; по неизвестной причине 1960-е их очень любили. Зато вокруг – бушует сосново-березовый лес, скрывая в своей зелени уродство человеческой архитектурной мысли. Собственно, в этом и была затея – создать если не «город-сад», то «город-лес».

 

Первым делом я решила направиться не в сам городок, а немного дальше – в Архитектурно-исторический музей под открытым небом. Вся маршрутка долго решала, где мне надо выйти, удивленно выясняя, что ровно никто из присутствующих местных жителей в этом музее не был. По приезде на место я поняла, почему. За решеткой забора стояла железная сторожка, в которой дама в камуфляже на бранно-матерном диалекте сообщила мне, что без специального разрешения проходить никому не положено. Пришлось пустить в ход особый словарь, используя слова типа: «Москва, журналист, искусствовед». Сквернословящая сторожиха оказалась человеком отзывчивым: после долгих колебаний дверь отперлась, и ко мне была приглашена милая девушка, пасущая в музее студентов-практикантов.

 

Впрочем, того, из-за чего был бой, в музее оказалось не так уж много. Со времен академика Окладникова, знаменитого археолога Сибири, который, собственно, и заложил музей, изменилось немного. Стоит уникальная для Сибири деревянная шатровая Спасо-Зашиверская церковь XVII века, рядом с ней – восстановленный по остаткам один из многочисленных сибирских острогов. На отдельной поляне выставлены «каменные бабы», валяются под навесом резные ворота сибирской усадьбы, ждут своего часа архитектурные детали. Планов у музея, как водится, много, денег, кажется, нет совсем. Вокруг же к музею вплотную подбираются дачные участки: в городок я вернулась на автобусе, заполненном пожилыми академиками с тяпками в руках и их супругами в шляпках и тренировочных штанах.

 

Всего в маленьком Академгородке около десятка музеев. Разумеется, меня заинтересовал Центральный сибирский геологический (где-то я даже прочитала, что он в городке самый посещаемый). Музей расположен в здании соответствующего НИИ. Куда меня не пропустили и по служебному телефону сообщили, что это не просто музей, а лаборатория и что вход по заявке, записи, очереди и еще чему-то типа того. Оказалось, что это принцип всех академгородковских музеев – они созданы не для туристов, а для науки. А потому, чтобы туда попасть, надо к этой науке иметь особое отношение. Никакого отношения к геологии у меня не было. Аргумент о том, что мой прадед возглавлял Уральский геолого-разведочный трест, увы, не сработал.

 

Чуть больше мне повезло с НИИ археологии и этнографии. Там в местном издательстве я приобрела несколько интересующих меня научных сборников, а в холле полюбовалась на всемирно известного Шандринского мамонта. Полный скелет этого доисторического зверя (что большая редкость – обычно мамонтов собирают из косточек разных особей) нашли в 1973 году в Якутии. С тех пор это если и не символ Академгородка, то уж точно один из самых знаменитых его объектов. А вот в музей этого НИИ я уже не попала. В здании, обшитом чудовищным сайдингом, который проник и в Академгородок, мне сообщили, что у них обед. Прекрасную советскую традицию нарушить, разумеется, было невозможно. И никого из нужных сотрудников я так и не дождалась. Видимо, в местном универмаге выбросили «батники, они же клубные пиджаки», или «шузы с каблуком гармошкой». Чистое кино.

 

 

Устав от скитаний по секретным музеям, я направилась к Обскому морю, как называют здесь Новосибирское водохранилище. «Морской» берег находится в 15 минутах ходьбы от центра городка. Его отделяют железная дорога и пыльная грохочущая трасса М52 – Чуйский тракт, протянувшийся через Алтай до самой Монголии. Лестница спускается через сосны вниз, и взору открывается действительно почти море. Разве что вода несоленая и желто-мутная, как в реке. Но широкий песчаный пляж, шум волн и все радости, сопутствующие морскому отдыху, присутствуют.

 

Последней встречей с историей Академгородка стало для меня здание знаменитого кафе «Под интегралом». Оплот свободомыслия, оазис новосибирских шестидесятников. В этом кафе собиралась академгородковская интеллигенция и с гостями, в том числе зарубежными, всласть обсуждала политику, культуру и все то, о чем раньше даже думать было страшно. Здесь же состоялся единственный публичный концерт в СССР Александра Галича, вынужденного вскоре эмигрировать. Партийные власти, конечно, быстро опомнились, клуб признали «идеологической ошибкой» и закрыли. А сегодня в маленьком кубическом сером здании по адресу: Лаврентьева, 16, расположился современный банк, несуразно развесив яркие пластиковые таблички. И только блеклая мемориальная табличка, скупо упоминающая о Галиче, выдает связь этого места с эпохой. А недалеко от бывшего «Интеграла» в совсем другом, новом кафе с характерно английским названием Traveller’s Coffee шумит новая молодежь, равнодушно полистывая журнал «Сноб», купленный в соседнем киоске.

 

Новосибирск–Москва

 

 

 

 

 

 

 

Их элитность - хороша на конференциях, когда они лекции читают и "авторитет создают" на секциях..

А когда они в тусняке по поводу "финала" - не видеть бы их.

Или очки бы выдавать присутствующим.. розовые такие.

А то тошно бывает, право... :)

А, собственно, что вам не так? Раз академик, то и нажраться нельзя?

Их элитность - хороша на конференциях, когда они лекции читают и "авторитет создают" на секциях..

А когда они в тусняке по поводу "финала" - не видеть бы их.

Или очки бы выдавать присутствующим.. розовые такие.

А то тошно бывает, право... :)

А, собственно, что вам не так? Раз академик, то и нажраться нельзя?

 

Да я о том, что тетя-журналист не о том писала, если хотела писать о плохом...

Суть журналистики - писать о тех "мелких недочетах, которые имеют место быть"...

Без выдумок и наговоров. :)

 

А вообще, наверное - нельзя!

Особенно, если не умеешь это делать культурно.

Раз человек публичный, то наверное, имеет смысл воздерживаться.

 

Кураев пример хорошего либерализма, в костной системе. Живой пример, как можно из достаточно узколобой (особенно лет 5-8 назад) системы извлечь что то хорошее. Вообще, РПЦ на удивление, довольно часто проявляет мудрость. Ну а к АГ относится, что вот можно взять пример его подхода.

Костная система - это сильно. Опять же, не в обиду Вам - ну пишите Вы грамотно. Ну неужели сложно, а?

Ну что ж так порывисто! Не мешайте высказываться! Я тоже глазами заблестел и уши приподнял, и мне очень интересно узнать много нового про связь АГ и костных систем (а, кстати, и что это за системы такие).

Студентка: .. а внутри там кость!

Окодемик: ... а насчет кости Вы ошиблись.

У академиков своя тусовка, сказать им есть чего, но не Вам. И не мне. Они, по большому счету, самодостаточны.

Разумеется, это часть АГ, но весьма особенная и имеющая к научной жизни АГ очень специфическое отношение.

Мне они много раз уже говорили. А я пейсала это в газэтке. Некоторые, вы удивитесь, до сих пор таки имеют отношение к науке. Вполне непосредственное.

 

И я не понимаю, откуда такая идеализация учёных и академиков в том числе? Пьют, если ситуация и здоровье позволяет, как все прочие смертные. Или они должны на банкетах бряцать на арфах и петь хоралы на восемь голосов?

Академики, если провести аналогию [с армией] видимо где то полковничье звание. Ну полковники, да, бывает любят залить, ну и умом обычно особо не блещут, хотя армия особый институт, слишком умным там не дают протекции.

 

Хотя академиков, я нашел 552, в рф и может, надо делать аналогию с генералами, все же думаю это полковники)

Академики, если провести аналогию [с армией] видимо где то полковничье звание. Ну полковники, да, бывает любят залить, ну и умом обычно особо не блещут, хотя армия особый институт, слишком умным там не дают протекции.

 

Хотя академиков, я нашел 552, в рф и может, надо делать аналогию с генералами, все же думаю это полковники)

Ошибаетесь, это генеральское звание. И такая же, как в армии, оторванность от реалий.

 

Если без шуток, между РАН и армией можно провести целый ряд грубых параллелей.

Ошибаетесь, это генеральское звание. И такая же, как в армии, оторванность от реалий.

 

Генералов с 1992, в РФ, было назначено 57 человек)

 

Если без шуток, между РАН и армией можно провести целый ряд грубых параллелей.

 

Да, я тоже так подумал, в чем то возможно наука даже более жеще чем армия. В армии все более ясно прописано и гарантировано, и так же армия больше использует тело, чем ум.

 

У академиков своя тусовка, сказать им есть чего, но не Вам. И не мне. Они, по большому счету, самодостаточны.

Разумеется, это часть АГ, но весьма особенная и имеющая к научной жизни АГ очень специфическое отношение.

Мне они много раз уже говорили. А я пейсала это в газэтке. Некоторые, вы удивитесь, до сих пор таки имеют отношение к науке. Вполне непосредственное.

 

И я не понимаю, откуда такая идеализация учёных и академиков в том числе? Пьют, если ситуация и здоровье позволяет, как все прочие смертные. Или они должны на банкетах бряцать на арфах и петь хоралы на восемь голосов?

Некоторые имеют. Большинство выполняет чисто представительские функции. Что-то вроде эмерит-профессуры на Западе, но с бОльшим административным ресурсом и со своей закрытой тусовкой.

Я за свою пока что не столь долгую жизнь (ради Бога, прошу не принимать за намек на Ваш возраст!) тоже общался и с академиками, и с членкорами. Да, кто-то еще имеет прямое отношение к науке, но основная роль у них другая. Это не просто "собрание светлых умов" - это именно своя тусовка. Со своими политическими правилами игры, статусом, полномочиями etc, которые сами по себе к науке относятся лишь опосредованно. И попадают в нее не за сами по себе научные заслуги. Политика, политика и еще раз политика.

 

 

Идеализация ученых - от незнания. С другой стороны...не самый опасный миф, в конце концов. Разве что власть иногда вслух дает советы работать по-перельмановски, но миф здесь явно не первопричина. :)

между РАН и армией можно провести целый ряд грубых параллелей.

Очень грубых. Но не параллелей, а подобий. Тоже очень грубых. Конформного отображения не получится.

Очень грубых, но тем не менее. По меньшей мере, система назначения на должности очень неплохо коррелирует с армейской системой присвоения званий.

Все же не худшее подобие. Ситуация с "инновациями" мне в большей степени напоминает, пардон, бордель :lol:

У академиков своя тусовка, сказать им есть чего, но не Вам. И не мне. Они, по большому счету, самодостаточны.

Разумеется, это часть АГ, но весьма особенная и имеющая к научной жизни АГ очень специфическое отношение.

Мне они много раз уже говорили. А я пейсала это в газэтке. Некоторые, вы удивитесь, до сих пор таки имеют отношение к науке. Вполне непосредственное.

Некоторые имеют. Большинство выполняет чисто представительские функции. Что-то вроде эмерит-профессуры на Западе, но с бОльшим административным ресурсом и со своей закрытой тусовкой.

Я за свою пока что не столь долгую жизнь (ради Бога, прошу не принимать за намек на Ваш возраст!) тоже общался и с академиками, и с членкорами. Да, кто-то еще имеет прямое отношение к науке, но основная роль у них другая. Это не просто "собрание светлых умов" - это именно своя тусовка. Со своими политическими правилами игры, статусом, полномочиями etc, которые сами по себе к науке относятся лишь опосредованно. И попадают в нее не за сами по себе научные заслуги. Политика, политика и еще раз политика.

Как вам сказать... Намекать на мой возраст можете сколько угодно, я его не скрываю. И именно потому. что дольше жила, и выборка у меня репрезентативней.

 

Да, с определённого возраста очень многие люди начинают коснеть. Есть такое. Кто-то перестаёт генерировать идеи и катается на сделанном имени. Иногда с пользой для младших по званию, иногда не очень. Так это так много где. Своя тусовка? Да. А у заводского начальства что, не своя? У директоров разных заводов?

 

Что правила игры определённые есть? Да, безусловно. Так они в любой иерархически организованной структуре есть.

А у заводского начальства что, не своя? У директоров разных заводов?

 

Ну если их (академиков) сравнивать с директорами, тогда все вполне сочетается.

Как вам сказать... Намекать на мой возраст можете сколько угодно, я его не скрываю. И именно потому. что дольше жила, и выборка у меня репрезентативней.

 

Да, с определённого возраста очень многие люди начинают коснеть. Есть такое. Кто-то перестаёт генерировать идеи и катается на сделанном имени. Иногда с пользой для младших по званию, иногда не очень. Так это так много где. Своя тусовка? Да. А у заводского начальства что, не своя? У директоров разных заводов?

 

Что правила игры определённые есть? Да, безусловно. Так они в любой иерархически организованной структуре есть.

Значит, я ошибся. Почему-то решил, что моя фраза насчет моей пока недолгой жизни будет истолкована неправильно. Перемудрил. :)

Честно, подтекста не было.

Тут дело не только возрасте - видел и относительно молодых. Просто, видимо, занятия "научной политикой" предполагают наличие особого склада характера.

Понятно, что много где. Просто что ближе - о том и поем. :) Ну и опять же, ученых, как Вы справедливо заметили, идеализируют. Академиков в том числе, причем последнее характерно не только для обывателей. Наверное, многие не хотят верить, что времена Лаврентьева, Трофимука и подобных им прошли. Первую скрипку играют уже совсем другие люди. И в коттеджиках тоже живут уже другие люди. Не хуже, не лучше - другие...

Дамы и господа, если чистить нить от флуда буду я, то прошу плодовитых авторов подготовиться к получению призов и бонусов. Время у вас есть.

Наверное, многие не хотят верить, что времена Лаврентьева, Трофимука и подобных им прошли.

Вы удивитесь, наверное, но у них были свои тараканы. Порою довольно неприятные. Святых среди них не было. И я не вижу в этом ничего аномального.

в акдеме живут тысячи ученых наверное? Я думал, что например форум, это некоторый их центр.

Вы меня второй раз за полдня отправили сюда :paztalom:

 

У меня такое есть ощущение, что если бы я начал раздавать такие комментарии, то меня скорее всего бы забанили уже) Потому что я чужой, потому что я ругаю итп. В конце концов, вам жить и отрезая всех "неугодных", а думаю их выброшено с форума уже не мало, люди остаются в маленькой группке, где они гении и пророки, до тех пор, пока сюда снова не забредет кто то посторонний)

 

Я иногда не знаю как писать на форуме. Пишу нечто безобидное - мне предупреждение, я читал в другой теме - "я не буду тебя т..хать", ну вроде ноль эмоций, но он ведь свой? Или он любит академ? ну в таком случае, он может писать всякий бред, это наверное хороший человек?

заходя на форум я часто вспоминаю замечание Черчиля, что демократия очень плохая вещь (цитирую своими словами). На форуме бывают и очень серьезные ученые, но здесь нет "face control" и зайти может каждый. Часто наведываются "тролли", с ними борются модераторы, но запретить троллей нельзя, приходится жить с ними. Анализируйте высказывания участников и общайтесь с теми, кого сами определите в стоящих собеседников. наверное в возможности общаться с кем хочешь единственный плюс демократии в сети. :smoke: