Друзья Академовцы!

Почитайте, что про нас пишут милейший журналист Юлия Владимировна Виноградова - обозреватель "НГ":

 

--------------

http://www.ng.ru/style/2010-08-20/8_academ.html

-----------------------------------

Автобус до Академгородка идет минут 40. Несмотря на то что поселок ученых находится почти в 30 км от Новосибирска, он считается частью города. Дорога пролегает через сосновый лес, пока наконец не врывается в широкий и прямой, как стрела, Московский проспект. Это одна из трех главных академгородковских магистралей, на которые нанизаны многочисленные и разнообразные НИИ.

 

Для меня, представителя поколения, родившегося гораздо позже чудных (ударение на любой слог) 1960-х, время физиков и лириков известно даже не столько по обрывочным рассказам совсем юных тогда родителей, сколько по кино. По трогательным советским фильмам, где бородатые ученые собираются на квартирниках, чтобы попеть запрещенные песни, гуляют по ночам по проспектам новых городов и проводят секретные и рискованные эксперименты «всей жизни», чтобы открыть что-то абсолютно непонятное далеким от физики обывателям. Вольно или невольно, но Академгородок, изрядно изменившийся за полвека, все равно прочно ассоциируется у меня именно с такой советской черно-белой кинодействительностью. И из окна автобуса я с удивлением взирала на институты с интригующими, почти романтичными названиями – гидродинамики, катализа, лазерной физики и физики ядерной, цитологии, электрометрии и так далее, и так далее.

 

Академик Лаврентьев, стоявший у истоков городка, в свое время писал: «Выдающихся шедевров архитектуры у нас нет – практически все жилые и институтские здания построены по типовым либо повторным проектам. Внешний вид нас не особенно волновал, мы делали ставку не на уникальные здания, а на уникальных людей с новыми идеями». Академик не врал: создатели городка действительно нисколько не считались с эстетическими чувствами будущих жителей. Весь город – будь то НИИ, Дом ученых или жилые дома – застроен почти одинаковыми безликими серыми коробками; по неизвестной причине 1960-е их очень любили. Зато вокруг – бушует сосново-березовый лес, скрывая в своей зелени уродство человеческой архитектурной мысли. Собственно, в этом и была затея – создать если не «город-сад», то «город-лес».

 

Первым делом я решила направиться не в сам городок, а немного дальше – в Архитектурно-исторический музей под открытым небом. Вся маршрутка долго решала, где мне надо выйти, удивленно выясняя, что ровно никто из присутствующих местных жителей в этом музее не был. По приезде на место я поняла, почему. За решеткой забора стояла железная сторожка, в которой дама в камуфляже на бранно-матерном диалекте сообщила мне, что без специального разрешения проходить никому не положено. Пришлось пустить в ход особый словарь, используя слова типа: «Москва, журналист, искусствовед». Сквернословящая сторожиха оказалась человеком отзывчивым: после долгих колебаний дверь отперлась, и ко мне была приглашена милая девушка, пасущая в музее студентов-практикантов.

 

Впрочем, того, из-за чего был бой, в музее оказалось не так уж много. Со времен академика Окладникова, знаменитого археолога Сибири, который, собственно, и заложил музей, изменилось немного. Стоит уникальная для Сибири деревянная шатровая Спасо-Зашиверская церковь XVII века, рядом с ней – восстановленный по остаткам один из многочисленных сибирских острогов. На отдельной поляне выставлены «каменные бабы», валяются под навесом резные ворота сибирской усадьбы, ждут своего часа архитектурные детали. Планов у музея, как водится, много, денег, кажется, нет совсем. Вокруг же к музею вплотную подбираются дачные участки: в городок я вернулась на автобусе, заполненном пожилыми академиками с тяпками в руках и их супругами в шляпках и тренировочных штанах.

 

Всего в маленьком Академгородке около десятка музеев. Разумеется, меня заинтересовал Центральный сибирский геологический (где-то я даже прочитала, что он в городке самый посещаемый). Музей расположен в здании соответствующего НИИ. Куда меня не пропустили и по служебному телефону сообщили, что это не просто музей, а лаборатория и что вход по заявке, записи, очереди и еще чему-то типа того. Оказалось, что это принцип всех академгородковских музеев – они созданы не для туристов, а для науки. А потому, чтобы туда попасть, надо к этой науке иметь особое отношение. Никакого отношения к геологии у меня не было. Аргумент о том, что мой прадед возглавлял Уральский геолого-разведочный трест, увы, не сработал.

 

Чуть больше мне повезло с НИИ археологии и этнографии. Там в местном издательстве я приобрела несколько интересующих меня научных сборников, а в холле полюбовалась на всемирно известного Шандринского мамонта. Полный скелет этого доисторического зверя (что большая редкость – обычно мамонтов собирают из косточек разных особей) нашли в 1973 году в Якутии. С тех пор это если и не символ Академгородка, то уж точно один из самых знаменитых его объектов. А вот в музей этого НИИ я уже не попала. В здании, обшитом чудовищным сайдингом, который проник и в Академгородок, мне сообщили, что у них обед. Прекрасную советскую традицию нарушить, разумеется, было невозможно. И никого из нужных сотрудников я так и не дождалась. Видимо, в местном универмаге выбросили «батники, они же клубные пиджаки», или «шузы с каблуком гармошкой». Чистое кино.

 

 

Устав от скитаний по секретным музеям, я направилась к Обскому морю, как называют здесь Новосибирское водохранилище. «Морской» берег находится в 15 минутах ходьбы от центра городка. Его отделяют железная дорога и пыльная грохочущая трасса М52 – Чуйский тракт, протянувшийся через Алтай до самой Монголии. Лестница спускается через сосны вниз, и взору открывается действительно почти море. Разве что вода несоленая и желто-мутная, как в реке. Но широкий песчаный пляж, шум волн и все радости, сопутствующие морскому отдыху, присутствуют.

 

Последней встречей с историей Академгородка стало для меня здание знаменитого кафе «Под интегралом». Оплот свободомыслия, оазис новосибирских шестидесятников. В этом кафе собиралась академгородковская интеллигенция и с гостями, в том числе зарубежными, всласть обсуждала политику, культуру и все то, о чем раньше даже думать было страшно. Здесь же состоялся единственный публичный концерт в СССР Александра Галича, вынужденного вскоре эмигрировать. Партийные власти, конечно, быстро опомнились, клуб признали «идеологической ошибкой» и закрыли. А сегодня в маленьком кубическом сером здании по адресу: Лаврентьева, 16, расположился современный банк, несуразно развесив яркие пластиковые таблички. И только блеклая мемориальная табличка, скупо упоминающая о Галиче, выдает связь этого места с эпохой. А недалеко от бывшего «Интеграла» в совсем другом, новом кафе с характерно английским названием Traveller’s Coffee шумит новая молодежь, равнодушно полистывая журнал «Сноб», купленный в соседнем киоске.

 

Новосибирск–Москва

 

 

 

 

 

 

 

Это очень правильный метод - посетить кладбище и, заинтересовавшись какими-то захоронениями, узнать подробнее - что за люди там лежат, как они жили и как попали в это скорбное место.

Вы эту сентенцию в виде шутки юмора написали? И кладбище Южное имеется в виду?

Давайте я встряну в ваш спор (тем более, что про кладбище я здесь первый написал )

 

Я только хотел заметить, что, попадая на новое незнакомое место, надо начинать обзор не со фсяких там музеев, а именно с кладбища - тогда можно понять, что творилось в етом месте в последние времена :smoke:

Вы эту сентенцию в виде шутки юмора написали? И кладбище Южное имеется в виду?

 

В названиях кладбищ не ориентируюсь, но написал абсолютно серьёзно. Скажем, за моими покойниками, находящимися на клабище около конечной остановки в Щ - за каждым стоит небезынтересная история жизни. Я уверен, что они вовсе не являются исключением.

 

Давайте я встряну в ваш спор (тем более, что про кладбище я здесь первый написал )

Я только хотел заметить, что, попадая на новое незнакомое место, надо начинать обзор не со фсяких там музеев, а именно с кладбища - тогда можно понять, что творилось в етом месте в последние времена :smoke:

Спора никакого нет.

 

В названиях кладбищ не ориентируюсь, но написал абсолютно серьёзно. Скажем, за моими покойниками, находящимися на клабище около конечной остановки в Щ - за каждым стоит небезынтересная история жизни.

Это и есть кладбище с официальным названием Южное. У меня вопрос как к Пенпердикуляру, так и к Вам. Вы оказались в незнакомом месте, начали обзор с незнакомого кладбища. Что там увидите? Могилы незнакомых вам людей. Что и как можно понять об 'етом месте в последние времена' из такого посещения погоста?

...

б) либо это обращение является всё ж таки публичным, коль скоро оно доступно неограниченному числу читателей. И подчиняется, соответственно, правилам для таких обращений.

...

Факт публикации сообщения не исключает формы личного обращения в нём, т. е. обращения к одному конкретному лицу. Или Вы [уж извините за «безграмотную хню» в виде прописной буквы], взяв вдобавок цитату авторского текста Nekros, адресуете всё своё квазилогическое построение (включая своеобразные эпитеты и вопросы) не лично виртуалу Nekros, а всем участникам форума в лице этого виртуала?

 

Если Ваши вопросы были всё же заданы конкретному виртуалу Nekros, приношу свои извинения за бесцеремонное вторжение в диалог.

 

P.S. Обращение «Вы» с прописной буквы к конкретному лицу свидетельствует только об уважительной форме этого обращения. Хочется общаться менее формально — дело вкуса. Только попытки построения каких-то теорий, которые якобы должны объяснить природу подобных вкусовых предпочтений, представляются довольно забавными.

Вы эту сентенцию в виде шутки юмора написали? И кладбище Южное имеется в виду?

 

В названиях кладбищ не ориентируюсь, но написал абсолютно серьёзно. Скажем, за моими покойниками, находящимися на клабище около конечной остановки в Щ - за каждым стоит небезынтересная история жизни. Я уверен, что они вовсе не являются исключением.

Эти небезынтересные истории рассказывать посещаемому будете вы. Следовательно, первоочередной задачей журналиста встретиться с вами. Вывод: об академе можно составить наиболее правдоподобное мнение можно лишь пообщавшись с жителями.

Это и есть кладбище с официальным названием Южное. У меня вопрос как к Пенпердикуляру, так и к Вам. Вы оказались в незнакомом месте, начали обзор с незнакомого кладбища. Что там увидите? Могилы незнакомых вам людей. Что и как можно понять об 'етом месте в последние времена' из такого посещения погоста?

 

Я же объяснил чуть выше: заинтересоваться некоторыми захоронениями и попытаться узнать побольше, что за люди там лежат. Хотя бы просто по не совсем обычным памятникам/изображениям на них.

 

Мне уже где-то лет 15 интересно было бы узнать, кто под некоторыми из них лежит, и речь не о знаменитых людях. Скажем, рядом с могилой моего деда есть памятник, под которым лежит молодой парень, и на памятнике картина - падающий парашютист. Или есть квадрат "военных", где служивые, сотрудники МВД etc - и там заметное количество женщин. Кто эти люди? Как они жили? Как и почему их жизнь оборвалась?

Я даже не говорю о таких местах, как могилы академиков или просто захоронение пяти одноклассников из, кажется, 166-й школы (где гимназия №5), которые трагически погибли уже когда я ближе к старшим классам в школе учился - это в глаза бросается без всяких пригладок.

Это - вехи, может быть не очень значимые в каком-то глобальном смысле. Но, с моей точки зрения, историю места они рисуют получше многих других - если хотеть в ней разбираться.

Эти небезынтересные истории рассказывать посещаемому будете вы. Следовательно, первоочередной задачей журналиста встретиться с вами. Вывод: об академе можно составить наиболее правдоподобное мнение можно лишь пообщавшись с жителями.

 

Ну да. А в статье разве нет отношений с жителями? Очень даже есть. :D

 

Я же объяснил чуть выше: заинтересоваться некоторыми захоронениями и попытаться узнать побольше, что за люди там лежат. Хотя бы просто по не совсем обычным памятникам/изображениям на них.

 

Мне уже где-то лет 15 интересно было бы узнать, кто под некоторыми из них лежит, и речь не о знаменитых людях. Скажем, рядом с могилой моего деда есть памятник, под которым лежит молодой парень, и на памятнике картина - падающий парашютист. Или есть квадрат "военных", где служивые, сотрудники МВД etc - и там заметное количество женщин. Кто эти люди? Как они жили? Как и почему их жизнь оборвалась?

Я даже не говорю о таких местах, как могилы академиков или просто захоронение пяти одноклассников из, кажется, 166-й школы (где гимназия №5), которые трагически погибли уже когда я ближе к старшим классам в школе учился - это в глаза бросается без всяких пригладок.

Это - вехи, может быть не очень значимые в каком-то глобальном смысле. Но, с моей точки зрения, историю места они рисуют получше многих других - если хотеть в ней разбираться.

А вот как это можно узнать? Кого спрашивать? Разыскать родственников "мы тут видели могилу.."

В детстве мне очень интересно было ходить на кладбища (с родственниками). Ходила, тоже смотрела, читала, кто, когда, почему. А потом пропал интерес и всякое любопытство почему-то, да и кладбища не привлекают.

...заинтересоваться некоторыми захоронениями и попытаться узнать побольше, что за люди там лежат...

Так вот мне не очень понятно, каким образом можно реализовать это желание узнать побольше за краткое посещение.

...захоронение пяти одноклассников из, кажется, 166-й школы (где гимназия №5), которые трагически погибли...

Год не помните? Я эту школу заканчивал (давно уже однако), мб вспомню, что случилось.

Специально для Vitae ontologica

Когда я бываю в новых для меня местах (город, или местность типа в дебрях Горного Алтая или Хакасии), я всегда пытаюсь попасть в те места, которые связаны с потомками тех, кто живёт в етом месте. Это обычно кладбища или какие-то более древние захоронения. После этого расспрашиваю местных жителей. Всем всегда приятно, когда расспрашивают об их предках (даже если они сами ничо об етих предках низнают :bayan: )

Мне уже кажется разобрались маленько ,может простим журналиста и отпустим грехи, как ни как извинилась ))

Вероятно это последний ответ Дворнику, так как автор темы подтвердил наличие извинения от Виноградовой (читай выше). Скорее всего тема в ближайшее время будет закрыта ("...много флуда..." как выразился автор темы). Вы, Дворник, первым зачислили меня во враги АГ , обвинив в безграмотности. Прошу Вас - приведите пример ошибок (по Вашим словам в изначальном тексте : "...там ошибка на ошибке сидит и оной же погоняет..."). Повторюсь, при Вашем употреблении слов "Че" вместо "что" ("Чё там случайно" - https://academ.club/index.php?showtopic=210104&hl= ) в форумах вообще нечего и лезть в обсуждение русского языка. Или это были не Вы ? Вы первый публично (по Вашим же словам демонстрируя свою безграмотность и беспринципность) оскорбили меня, а я должен к Вам тет-о-тет обращаться? Так Вы же сразу и завизжали на письмо в личку ----- ааа, СПАМ. Человек оскорбил мой дом, я отреагировал, а Вы решили поумничать (и это при Ваших-то выражениях "...ничье не собачье дело...","...Че..." и тому подобных). Я почитал Ваши комментарии в других форумах (их более 15000 при моих 105 за эти же 5 лет) и для себя уяснил - Вы везде пытаетесь всех поучить свысока. Смиритесь с тем, что здесь Вам не удался образ высокообразованного, поучающего всех (читай выше "...Не вполне уверен, что вы хотели сказать, но мысль весьма глубокая...") наставника (который Вы во всех темах на себя взваливаете, в том числе обращением "Дорогой мой"). В ходе обсуждения статьи это Ваше : "...Намедни вот жарил мозги с луком и фаршировал ими блины... Фкусняааатина... " - что это ? Наш ответ Чемберлену ? И так на всех форумах. Остановитесь...

....Я же объяснил чуть выше: заинтересоваться некоторыми захоронениями и попытаться узнать побольше, что за люди там лежат. Хотя бы просто по не совсем обычным памятникам/изображениям на них...

 

Лучше - не надо.

Если автор увидела в автобусах мертвых с косамиакадемиков с тяпками, то что может ей привидется на кладбище?

приведите пример ошибок

 

 

Прочитав комментарии, решил написать в редакцию НГ, возможно ответят...

 

Текст отправленного письма:

 

Здравствуйте.

Обращаюсь к редакции газеты.

 

По всей вероятности Ваш корреспондент (Юлия Владимировна Виноградова - обозреватель "НГ")

был за что-то наказан и «сослан» за что-то в Сибирь.

Соответственно и статья (http://www.ng.ru/style/2010-08-20/8_academ.html) у него получилась

с разыскиванием чего-либо « не хорошего и сенсационного» одновременно.

 

В статье про Академгородок автор пишет, что: «…Первым делом я решила направиться не в сам городок, а немного дальше …»

И треть статьи описывает свою встречу с необразованной бабушкой в том месте, откуда люди уже уехали…

 

Приведу примеры ошибок в первых абзацах.

1. После вводного словосочетания "по всей вероятности" ставим запятую.

2. Слово "ваш" в первой строчке письма пишется с маленькой буквы - это не часть вежливого обращения, а указание на принадлежность корреспондента редакции газеты.

3. В связи с тем, что корреспондент женщина, глагол при этом существительном мужского рода ставится в женском: корреспондент за что-то наказана, статья у неё получилась

4. Слово "соответственно" -- вводное, после него ставится запятая.

5 прилагательное "нехорошее" пишем слитно, т.к. оно качественное, то есть может быть заменено синонимом, и при нём нет противопоставления с союзом А.

6. "Нехорошего и сенсационного" в вашем письме не нужно писать в кавычках -- эти определения употреблены в прямом значении.

7. В СПП с придаточным изъяснительным цитата присоединяется вот так: что "первым делом я решила.......", а не так, как у вас.

 

При таком количестве ошибок, а я указала только самые грубые, смысл письма ускользает. Я, например, не поняла сути ваших претензий к редакции. Кстати, Nekros, в сетевом общении вполне допустимо писать "чё", или "чо", или "фкуснятина" -- это приближает письменную речь к устной, нередко таким образом можно показать своё отношение к собеседнику.

Думаю, Nekros, над вашим посланием в редакции уже поржали :hahaha:

 

 

 

 

tetra, спасибо.

Ткнули носом в безграмотность ( надеюсь, не по просьбе Д...).

Можно в оправдание некие мысли ? Корреспондент по словарю Ожегова - муж.род - я имел ввиду работника-корреспондента (Значение слова Корреспондент орфографическое, лексическое прямое и переносное значения и толкования (понятие) слова из словаря Словарь Ожегова 1) Корреспондент - Автор корреспонденции N3 )

или смотрим тут : http://www.evartist.narod.ru/text1/57.htm

§148. Род названий лиц женского пола по профессии, должности и т.д.

1. Слова без парных образований. Многие имена существительные мужского рода, обозначающие лицо по профессии, занимаемой должности, выполняемой работе, занятию, ученому или почетному званию и т.д., в официально-деловом стиле сохраняют свою форму и в тех случаях, когда относятся к лицам женского пола...

Про СООТВЕТСТВЕННО : Ответ справочной службы русского языка - Слово соответственно выделяется как вводное в значении "следовательно, значит": Один выигрывал, а другой, соответственно, проигрывал. При употреблении в других значениях (предлог или наречие: действовать соответственно обстановке, надо вести себя соответственно) обособление не требуется. Вы правы.

Про нехорошее - я написал не очень хорошее, затем убрал слово очень (может быть ее так наградили, а я тут с такими мыслями).

Почему написал в редакцию - 30 страниц топика с бесконечными умствованиями "Ах" да "Ох" могли еще долго продолжаться - вот Вам и ответ.

Смысл претензий - автор написал про "Академгородок нового времени" в СМИ для читателей нечто нехорошее (на мой взгляд). Прожив тут более 25 лет, я попросил через редакцию, что б автор статьи извинился. Автор извинился. Тему можно закрывать.

P.S. Когда человек пишет: "... ничье не собачье дело...", а потом пытается радеть за "наш русский язык" - мне смешно просто. Когда человек в обсуждении статьи про "Академгородок нового времени" пишет про то, как он жарит мозг - мне уже грустно.

 

P.P.S После учительского разбора полетов по тексту прочитать в конце от Вас "поржали" - нет, все-таки Вы не учитель, наверное.

Учителя не унижают тех, кто ошибся, а поправляют их...