Перейти к содержанию
Посмотреть в приложении

A better way to browse. Learn more.

Форум Академгородка, Новосибирск

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

Чтобы установить это приложение на iOS и iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
Чтобы установить это приложение на Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.

То, что никогда не должно происходить

Опубликовано

Памяти Максюши…. сегодня ему должно было исполниться 9 месяцев

 

- Да?!

- Я мама Максима Максимова, как он?

- Без изменений…

 

Часть 1. Скорая

Утро 10 ноября, около 10 утра я проснулась рядом со своим сыном, он славно посапывал своим маленьким носиком, одна ручка была под розовой пухлой щечкой. Он весь излучал спокойствие и умиротворение, такая прекрасная и светлая картина.

 

Полюбовавшись на свое чудо, я решила сварить кофе, умыться…думала – Вот какой славный сынок, решил маме подарить спокойное утро пока папа улетел в командировку. Минут через 10 я снова подошла к нему, потормошила, чтобы разбудить….и обмерла – все маленькое тельце было словно ватное – тряпичная кукла, безжизненное вялое тело. Несколько секунд ступора, потом попытка вспомнить, как вызвать скорую помощь с сотового телефона (оказалось – 033), потом мелькнула мысль – кома. Немного взяв себя в руки, лихорадочно соображаю, что он розовый, ровно дышит, значит, есть шанс. Кидаю какие-то вещи в мешок, и уже стоят врачи на пороге.

 

Беглый осмотр, решение – везем срочно в ближайшую больницу. Дрожащими руками пытаюсь втиснуть ватные ручки в комбинезон, хватаю его и бежим лифт. Врач скорой помощи говорит, что надо везти в Мочище – это 60 километров, на другой конец города, по единственной, забитой пробками дороге. По примерным подсчетам – около 2-3 часов езды. Фельдшер скорой говорит, что можем не успеть – надо искать вариант ближе, но по каким-то законам нашей страны они не имеют права привозить в ближайшую клинику – только в ту, к которой мы относимся (в Мочище).

 

Я в шоке, пытаюсь собраться и звоню всем врачам у кого мы были за ту коротенькую маленькую жизнь (8 месяцев). Везде отказ. Сначала звоню невропатологу из Областной (имена врачей я не публикую) у которой мы лежали с подозрением на эпилепсию в мае 2010 года, она ничего не может для нас сделать – не имеет права нас принять, у нас городская прописка. Не имеет права и предлагает переговорить с главным невропатологом, телефон ее она не дает – звоню по телефону отделения. Опять отказ – примем только если разрешит начмед (кто это?). Номер начмеда никто не знает, как с ним связаться – тоже. Звоню главврачу областного роддома (он принимал Максимку), прошу, умоляю, он соглашается помочь. Перезванивает через 2 минуты – нет, начмед отказался и цитирует: «Везите ребенка в Мочище, пусть там в приемном покое оформляют перевод и тогда уже к нам». Я кричу, что он в коме, что мы в одну сторону его не довезем, не то чтобы туда и обратно…"Увы, мне больно, но я не могу Вам помочь..."

 

Выезжаем из Академгородка, стоим на повороте к клинике Мешалкина. Врач скорой вызывает по рации:

- Примите срочно малыша, мальчик 8 месяцев, кома.

Поворачивается – отказ. Я набираю всем знакомым врачам этой клиники – кто-то забыл сотовый дома, кто-то в отпуске, кто-то не берет трубку. Едем дальше…

Пробки…светофоры…

11:45

- Дышит?

- Дышит…я слушаю его (врач с фонендоскопом, держит руку на пульсе)

 

11:55…Не дышит! Остановка. Интубируем!

Молодой врач скорой пытается интубировать малыша. Машина скорой помощи не оборудована – нет ничего. Чудо, получилось ввести трубочку, подключает помпу и качает… Маленькие губки розовеют. Пытаются настроить аппарат ИВЛ – он не работает на маленькие объемы легких.

Делают массаж сердца. Дефибриллятора в машине нет, норадреналина – нет.

 

Летим с мигалками по БШ. Поднимаю голову – на дороге каша из машин, мокрого снега и грязи. Летим по встречке, все полосы в город заняты.

- 3я детская, приемный…

- Код 46, готовьте реанимацию!

 

Смотрю на белеющую ручку своего сына, в голове шумит, сердце колотится. Я молюсь, прошу у Бога помочь, лишь бы довезли, верю, что нам помогут. Слышала, что в 3ей детской хорошие врачи. Так надеюсь на чудо. Шепчу – держись, малыш, держись, ты такой у меня сильный!

Поднимаю глаза на врача – она шепчет «Ой, не довезем, не довезем». Ее одергивает молодой врач – «Довезем! Он поддыхивает, я чувствую». Влетаем на Красный, мчимся через поток машин. Какой-то маршрутчик влезает в свободную полосу прямо перед нашей машиной, водитель отчаянно сигналит, объезжает его и закарабкиваемся по ледяной горке во двор больницы.

 

Медсестра скорой спрашивает – как же мы его донесем? Молодой врач, который интубировал малыша хватает его в охапку и бежит через приемный в реанимацию. Длинный коридор, завален вещами, куча народу, бегают дети, стоят баулы – все ждут выписки или госпитализации. В конце коридора пеленальный столик, Максима кладут туда, качают помпу, синие губки снова розовеют.

 

За тонкой филенчатой дверью жуткая лестничная клетка, ободранные стены, паутина, трубы торчат из стен. Ремонт здесь не делали уже лет 20. Дикий холод. Следующая дверь – реанимация, всем вход запрещен. Врачи подхватили малыша, унесли за эту дверь, со мной осталась только медсестра скорой заполнять карточку. Не помню вопросов, не помню, как подписывала бумаги. Через 40-50 минут выходят врачи скорой – стабилизировали, есть шанс. Хватаю за рукав – Живой? Можно к нему? Он будет жить?

 

Качают головой – спрашивайте у местных врачей, да – жив, как и что дальше – все вопросы не к нам, нам надо ехать, у нас другие пациенты. Снова жду, кусаю губы, молюсь. Врачи скорой уехали – они сделали все, что смогли в тех нечеловеческих условиях. Спасибо им, они дали нам шанс, дали надежду.

 

P.S. Нам повезло, что единственная свободная бригада скорой были профессионалы – врачи-кардиологи.

  • Ответов 4,8 тыс
  • Просмотры 1,1 млн
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Изображения в теме

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано
Еще раз, мы видим проявления системы. Бороться надо именно с системой, которая позволяет существовать таким приказам и распоряжениям, а так же работать в ней людям которые могут их исполнять. Опасность состоит не в том, что накажут определенных исполнителей. Опасность в том, что система поведет себя как ящерица, которая сбрасывает хвост. И здесь не принципиально, кто будет этим "хвостом" - врач скорой, проезжающий мимом классной клиники или чиновник издавший приказ. Систему этим не изменить. Надо выступать с законодательными инициативами, которые не позволят существовать системе в текущем состоянии. Все собранные случаи надо рассматривать не с точки зрения виновных, а с точки зрения того, какие законы позволили им это сделать и уйти от наказания.

...

Мы находимся в начале долгой дороги. Нужна общественная организация, нужны политики и депутаты, нужно лобби в Москве.

 

Еще раз, не принципиально, кого накажут в этот раз. Выселят или нет ЦНМТ. Принципиально движение, которое не должно остановиться после раздачи "пряников" в этом, конкретном случае.

 

Вы совершенно правы.

Подписываюсь.

 

Опубликовано
Даша,

я бы добавила к требованиям поднять зарплату не только медперсоналу СП, но медперсоналу амбулаторных детских поликлиник-может это повысит конкуренцию врачей за место и, как следствие, наших детей будут лечить более квалифицированные специалисты. Эти меры также приведут к появлению узких специалистов в наших поликлиниках, которых сейчас откровенно не хватает.

 

Существуют и действуют федеральные законы о повышении зарплаты медицинским работникам, но там много отдано на места, где повышение идет уже по местным правилам. Другое дело нужно проверить на скольно законны местные подзаконные акты и почему они не позволяют медработникам получать столько, сколько установлено федеральным законом, на каком этапе распределения средств на оплату труда подведена черта, после которой законы на "рядовой" медицинский персонал не распространяются..

Опубликовано
Я тоже считаю. что цНМТ должно арендовать помещение в другом месте.

+ 1. У него вполне хватит на это возможностей.

А пока построят новое здание - пройдут годы, а то и десятилетия.

Опубликовано

Если нет единого мнения по поводу выселения/невыселения ЦНМТ (а предложение строительства новой больницы на новом месте -вообще не вариант), то может следует добиваться восстановления ДО на базе больнице на ОбьГЭС? Если оно там было, то почему закрылось? К тому же, эта больница и так муниципальная, следовательно, ее не надо никуда передавать. Может, в этом направлении все получится гораздо быстрей?

 

Опубликовано
Можно ДО официального пикета (проводится на четвертый день со дня подачи уведомления в мэрию, т.е. в понедельник подаете уведомление, в пятницу проводите пикет) или митинга (требуется больше времени с момента подачи уведомления) провести серию одиночных пикетов, например, на ступеньках президиума СО РАН или напротив него, ближе к дороге. Организовать там дежурство со сменой дежурного каждые полчаса, чтобы не сильно мерзнуть. С 9:00 до 9:30 стоит один человек с плакатом, в 9:30 его меняет второй, который стоит до 10:00 и так до 20:00 - люди утром едут на работу, видят пикетчика, едут на обед - видят пикетчика, возвращаются с работы - видят пикетчика. Нужно группу из 22 человек на день, если меняться через каждые полчаса с 9 утра до 20 вечера. В качестве привлечения внимания можно купить большой траурный венок, хорошо заметный, или корзину, чтобы стояла самостоятельно и большой плакат в руки с ярким призывом.
Опубликовано
А пока построят новое здание - пройдут годы, а то и десятилетия.

 

Упорно каждый желает слушать только себя... Я уже приводил пример, когда перед очередными выборами 4-х этажный корпус терапевтического отделения 3-й муниципальной больницы был построен меньше чем за год. Только для этого нужно желание и, если хотите, политическая воля руководства (всех мастей).

Наверное в этом и есть наша задача, чтобы помочь им обрести эту волю...

Опубликовано
Если нет единого мнения по поводу выселения/невыселения ЦНМТ (а предложение строительства новой больницы на новом месте -вообще не вариант), то может следует добиваться восстановления ДО на базе больнице на ОбьГЭС? Если оно там было, то почему закрылось? К тому же, эта больница и так муниципальная, следовательно, ее не надо никуда передавать. Может, в этом направлении все получится гораздо быстрей?

 

Там уже руины... С момента закрытия в 1995 году прошло много лет...

Опубликовано
По поводу системы. Я подхожу с позиций системного аналитика.

 

Врачи 3-ки находящиеся в ужасных условиях бьются и часто побеждают. В то время как Мешалкина, с отличными условиями, не принимает.

IMHO, здесь все глубже и вопросов к самим врачам не избежать.

 

В армии и силовых структурах есть понятие "незаконного приказа", когда наличие приказа даже в письменной форме не освобождает исполнителя от ответственности.

 

Здесь все говорят о мизерных зарплатах, чудовищных условиях труда, но есть другие факты, например самое коррумпированное учреждение высшего образование в Новосибирске - это Медицинский Университет и так было всегда. Спросите у молодых врачей: сколько стоила им ординатура. Зачем мне тратить деньги на взятки, если после этого я буду работать в нищенских условиях? Как-то с трудом верится, что есть люди, которые боятся потерять ТАКУЮ работу. Если они святые, почему исполняют ТАКИЕ распоряжения? Система производит впечатления полностью развалившейся, погрязшей в коррупции, и логика этой системы вбивается на этапе обучения.

 

Еще раз, мы видим проявления системы. Бороться надо именно с системой, которая позволяет существовать таким приказам и распоряжениям, а так же работать в ней людям которые могут их исполнять. Опасность состоит не в том, что накажут определенных исполнителей. Опасность в том, что система поведет себя как ящерица, которая сбрасывает хвост. И здесь не принципиально, кто будет этим "хвостом" - врач скорой, проезжающий мимом классной клиники или чиновник издавший приказ. Систему этим не изменить. Надо выступать с законодательными инициативами, которые не позволят существовать системе в текущем состоянии. Все собранные случаи надо рассматривать не с точки зрения виновных, а с точки зрения того, какие законы позволили им это сделать и уйти от наказания.

Астахов, конечно, производит впечатление тяжелой артиллерии, и вероятно следствием его действий будет ДО в Советском районе, очень может быть в ЦКБ вместо ЦНМТ. Но система в результате не изменится. Это надо понимать.

Мы находимся в начале долгой дороги. Нужна общественная организация, нужны политики и депутаты, нужно лобби в Москве. Многое нужно. Хотя как показал опыт дедушки Ленина, нет ничего не возможного.

Еще раз, не принципиально, кого накажут в этот раз. Выселят или нет ЦНМТ. Принципиально движение, которое не должно остановиться после раздачи "пряников" в этом, конкретном случае.

Honig хочет защитить врачей скорой, 3-ки – это ее право и наша обязанность ее в этом поддержать, потому что в данном, конкретном случае она знает лучше меня, да наверно и любого на этом форуме правду. Но, я думаю, что наказание районных/городских/областных чиновников здравоохранения принципиально ситуацию изменит только в одном случае, если будет продемонстрировано, что система работает по новым правилам.

 

+1 Кое-кто бездумно подписал приказ возить детей из Советского района к чёрту на кулички, и за этот приказ надо ответить. Даже если будет собственное ДО в Советском районе, больницы иногда закрываются на ремонт, и детей опять будут возить в Мочище...

 

Опубликовано
Если нет единого мнения по поводу выселения/невыселения ЦНМТ (а предложение строительства новой больницы на новом месте -вообще не вариант), то может следует добиваться восстановления ДО на базе больнице на ОбьГЭС? Если оно там было, то почему закрылось? К тому же, эта больница и так муниципальная, следовательно, ее не надо никуда передавать. Может, в этом направлении все получится гораздо быстрей?

 

Там уже руины... С момента закрытия в 1995 году прошло много лет...

То есть , совсем руины ? (Увы, сама не видела). Верно ли, что восстановление этих руин не проще , чем строительство полностью нового здания, или переоборудования какого-нибудь непрофильного здания под ДО? Если это так, то вариантов, кроме "на месте ЦНМТ", боюсь нет.

 

Вариант с речкуновским санаторием, который был выше, тоже, видимо, займет немало времени на переоформление

Опубликовано

вообще, я не хочу говорить о Максиме и о его здоровье - это не имеет никакого отношения к тому, что творится в медицине в России и, в первую очередь, в детской медицине. Я, мы (мы с мужем и наши друзья) выступаем против системы, которая допускает такой бред - укрупнение детских стационаров до единичных, сокращение количества машин СП, невозможность получить медицинскую помощь во время, ужасные нечеловческие условия в стационарах, раенимациях и поликлиниках

 

В свое время, мы из Москвы специально летали в Новосибирск к неврологу. В Москве найти толкогово врача не могли :( В Новосибе нам помогли.

 

А вот по поводу "выступаем против системы, которая допускает такой бред - укрупнение детских стационаров до единичных, сокращение количества машин СП, невозможность получить медицинскую помощь во время, ужасные нечеловческие условия в стационарах, раенимациях и поликлиниках" .. Даша.. этот бред система не допускает.. А ДЕЛАЕТ ВСЕ ЭТО ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО!!!

Опубликовано
Вариант с речкуновским санаторием, который был выше, тоже, видимо, займет немало времени на переоформление

 

Если чиновники будут работать в направлении, как быстро запустить Детскую больницу в Советском районе, а не в направлении, почему ее там не должно быть, то все легко распараллеливается и в сумме займет немного времени... Опять же повторюсь, нужна политическая воля властей...

Опубликовано
Удивительный мир, б***

Фонд обязательного медицинского страхования администрации Новосибирской области

Заместитель генерального директора: Толоконский Алексей Викторович

 

Виктор Александрович Толоконский 1999—2010 гг. — губернатор Новосибирской области.

 

А я вам еще скажу:

Юрий Бравве, главный врач Новосибирского областного диагностического центра - бывший зять бывшего губернатора.

 

Вот только удивительного в этом, к сожалению, нет ничего.

Опубликовано
Еще раз, мы видим проявления системы. Бороться надо именно с системой, которая позволяет существовать таким приказам и распоряжениям, а так же работать в ней людям которые могут их исполнять. Опасность состоит не в том, что накажут определенных исполнителей. Опасность в том, что система поведет себя как ящерица, которая сбрасывает хвост. И здесь не принципиально, кто будет этим "хвостом" - врач скорой, проезжающий мимом классной клиники или чиновник издавший приказ. Систему этим не изменить. Надо выступать с законодательными инициативами, которые не позволят существовать системе в текущем состоянии. Все собранные случаи надо рассматривать не с точки зрения виновных, а с точки зрения того, какие законы позволили им это сделать и уйти от наказания.

...

Мы находимся в начале долгой дороги. Нужна общественная организация, нужны политики и депутаты, нужно лобби в Москве.

 

Еще раз, не принципиально, кого накажут в этот раз. Выселят или нет ЦНМТ. Принципиально движение, которое не должно остановиться после раздачи "пряников" в этом, конкретном случае.

 

Вы совершенно правы.

Подписываюсь.

 

Согласна с каждым словом. Подписываюсь.

Опубликовано

Мне просто интересно, среди кого Вы собираетесь проводить экзамены на профпригодность, среди нескольких врачей предпенсионного и пенсионного возраста? А знаете ли Вы, что врачи раз в 5 лет проходят сертификационные циклы, сдают достаточно сложные экзамены? Квалификация участковой службы, я считаю, достаточно высокая. Только работаем мы в нечеловеческих условиях. Вы бы лично смогли каждый день принять по 30-40 человек плюс обслужить от 20 до 30 вызовов. Мы работаем без выходных и праздников. А на свою нищенскую зарплату только выживаем. И работают в поликлиниках врачи, которые не случайные люди в медицине. Потому что ещё раз повторюсь, при такие нагрузки не всякий выдержит. Мои дети мечтают, чтобы я выходные просто была с ними.

Надо привлекать молодых специалистов, повышать заработную плату, разукрупнять участки.

Опубликовано
Здравствуйте, знаете, я не хочу никого защищать, и мне тоже очень стыдно за наше здраоохранение, а особенно за Иститут Им. Мешалкина, ведь там отличные условия...почему они не вошли в ваше положение и не взяли такого тяжелого ребенка, хотя я понимаю, если бы ребенок умер в их клинике, то им тоже это не надо. Хотя сама работала в детской реанимации в обл.больнице, и знаю, когда среди ночи звонят, все сразу готовятся для встречи тяжелого ребенка. Да, в обл.больнице лучше условия, чем в 3-ей, но и там есть свои нюансы. Да, что обсуждать то, что было раньше. Сейчас работаю в поликлинике, в процедурном кабинете, и поедее у нас должна быть вся неотложка, куда уж там, у нас даже нет кислородной подушки, я всегда говорю начальству, не дай Бог, начну вводить какой-нибудь препарат ребенку, а у него анафилактический шок, кроме адреналина, я ничего сделать и не смогу, просто, я знаю, как это бывает моментально, и что нужно делать, а там никаких-условий нет для этого. Так и тут, молодцы, ребята на скорой, просто умнички, как сработали, хотя в таких условиях, когда они только пытались заинтубировать, ребенок вполне мог умереть сразу.
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

Аккаунт

Навигация

Поиск

Поиск

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.