Уважаемая ИС!

Дом Экваторная 3 граничит с территорией школы №102, конкретно - со спортивным полем.

за домом проходит дорожка, по которой гуляют люди, мамочки с колясками, по ней дети идут в школу.

пунктиром на рисунке обозначен забор школы.

Несознательные граждане выгуливают на этой дорожке своих питомцев.

Решение №303 от 30.06.2006 О Положении о порядке содержания собак и кошек в городе Новосибирске и закон Об административных правонарушениях в Новосибирской области говорят, что на таких граждан налагается штраф от 1 до 5 минимальных размеров оплаты труда за выгул + от трех до пяти минимальных размеров оплаты труда за непринятие владельцами животных мер к устранению загрязнения общественных мест принадлежащими им животными.

 

 

Где в Н.Ельцовке площадки для выгула собак?

Ведь согласно Решению №303 от 30.06.2006 О Положении о порядке содержания собак и кошек в городе Новосибирске 2.3. Территориальные органы мэрии: определяют и оформляют специально отведенные площадки и специально отведенные места для выгула собак.

 

Когда перестанет нарушаться закон, почему не принимаются меры к нарушителям?

Кстати, на школе №25 прямо на стенах сделали надписи "На территории школы выгул собак запрещен, ДЕТИ".

> Такая же точно ситуация около школы №166 или 5-ой гимназии, там тоже на поле выгуливают собак, причем без поводков и намордников.

 

Сложно отучить людей от того, что там делается, только на моей памяти, больше 30 лет.

 

> Выход один: сделать большой штраф, чтобы ППС было интересно остановиться и штрафануть уродов.

 

Интересно им это будет, если они этот штраф себе в карман положат. А так - им медаль за это дадут, что-ли?

 

Вот, кстати:

https://academ.club/index.php?showtopic=776934

Всем день добрый. Замечательная тема, с удовольствием ее почитала.

Итак, у меня уже две собаки - обе были взяты с улицы (с двухлетним перерывом), один в 6-ти месячном, другая в 1-месячном возрасте. Живем мы на Шлюзе. Самой собой по утрам или в сильные зимние морозы с собаками выходить на дальний пустырь очень сложно, ибо то место, где с ними можно было бы погулять и находится напротив через дорогу настолько загажено продуктами забав человеческих, и не только съестных или выпиваемых, должна заметить, что не только с собаками, но и без них гулять там просто противно. Поэтому, увы, по утрам или в непогоду выходим на дворовые аллейки вдоль пяти-этажек на Шлюзовой.

А теперь о главном. Собаки у меня мирные и тщательно воспитанные, НО - в людском секторе они всегда на поводке. Гуляем изначально с совком и пакетом, несмотря на то, что ближайшая мусорка - иже контейнер для мусора - находится в радиусе 100 метров. На дорожках-газонах собаки не гадят, стараются скрыться в кусты. Убрать за ними - не проблема - сама не люблю, когда под ногами куча дерьма. НО - что делать в темное время суток? Ведь во дворах домов по улице Шлюзовой ни одного фонаря! Безусловно свет из окон как-то спасает, но не очень.

В нашем же дворе и в прилегающих выгуливают много собак. Мелкие, как правило, без поводков, большая часть крупных - тоже, а последние еще и без намордников. Ни у кого из хозяев я ни разу не видела в руках ни совка, ни пакета для отходов собачьей жизнедеятельности, и это несмотря на то, что руки у них, при выгуле любимцев, свободные. Тем не менее, почему-то именно нам с нашими собаками достается от недовольных бабулек, матерящих нас вслед. И это - несмотря на то, что за собаками мы всегда прибираем - не важно где - на аллейках или на пустыре, ибо прекрасно знаем, что то, что они выкакивают - далеко не удобрение. Площадка для выгула однозначно нужно, причем оборудованная специальным контейнером - это на всякий случай, ежели собаку припрет не там но при условии, что сами хозяева будут убирать после своих собак, а не товарищ дворник, который даже с людским бытовым мусором справиться не в состоянии и специальный человек или добрая бабушка.

А по поводу штрафов - извините, Граждане. Сколько говорилось о замечательных автомобилевладельцах, которые паркуются на газоне и в жилом секторе? Года 4 уже прошло? Но глядя на то, что машины до сих пор припаркованы непосредственно на детской площадке, ибо газон весь уже резъезжен ими же и там грязевое болото, на аллейках, на газонах - сразу видно - никто никого не штрафует, хотя по номеру машины гораздо легче вычислить хозяина, нежели бегать за всеми нерадивыми собачниками и их, порой, опасным живым оружием. Самое "привлекательное" место - двор Шлюзовой 2*4*20 и место за Шлюзовой 20 - туда зачем то завезли землю, вероятно для посадки травы в прошлом году. Теперь там - просто грязевая жижа со следами буксующих в ней машин.

А теперь - как же тогда быть?

Мы за своими псами убираем, максимально стараемся выводить их из людского сектора и получаем по мозгам, большинство собачников приборкой не занимается по принципу "и так все зас**но". Вероятно просто стоит и нужно ввести грамотный соответствующий закон, где должно быть прописано коротко и четко, что хозяин просто обязан прибирать за своей собакой, не позволять ей ходить в песочницы, палисадники, грядки-клумбы и так далее. Уж поверьте мне, многим хозяевам все равно - песочница-не песочница, лишь бы песику было хорошо.

В Италии собаку может приспичить где угодно, даже на мраморном тротуаре вдоль исторического здания или супермаркета и так далее - в больших городах кустов нет, практически. Все хозяева непременно за ними прибирают, а потому там всегда чисто, плюс по вечерам неизменно проезжает поливальная машина и моет все эти улочки.

Наши микрорайоны на Шлюзе не мешало бы подвергать той же процедуре, хотя бы раз в неделю. А за собаками - мы и так и приберем, во всяком случае МЫ.

> НО - что делать в темное время суток? Ведь во дворах домов по улице Шлюзовой ни одного фонаря! Безусловно свет из окон как-то спасает, но не очень.

 

Фонарики нынче не продаются, или слишком дороги? Догадаться, что собака притихла, значит, чем-то занята, и на нее нужно лишний разок посветить фонариком, тоже невозможно?

 

Простите, сам собак не имею, так что мои вопросы могут и впрямь показаться глупыми. Я прекрасно понимаю, что отсутствие освещения на улице - не причина, чтобы не заводить собак. Но законы как-то не спрашивают, есть свет на улице, или нет.

 

> Тем не менее, почему-то именно нам с нашими собаками достается от недовольных бабулек, матерящих нас вслед.

 

Увы, с хамством бороться сложно. И тут можно только этим бабулькам посоветовать присматривать за другими собаководами, которые вовсе ни совков, ни пакетов не имеют. А если до вас докапываются, подобные выговоры старайтесь пресекать если не в грубой, то в настойчивой форме.

 

> А по поводу штрафов - извините, Граждане. Сколько говорилось о замечательных автомобилевладельцах, которые паркуются на газоне и в жилом секторе?

 

Я их нисколько не оправдываю, но неисполнение одного закона должно влечь неисполнение других?

 

> Но глядя на то, что машины до сих пор припаркованы непосредственно на детской площадке

 

А вот тут точно в милицию нужно звонить. Нудно, до исполнения ими своих обязанностей. Поймать автовладельца все-таки более реально, чем владельца собаки, как вы сами сказали. На одной детской площадке в верхней зоне видел на дереве табличку "господа автовладельцы, паркуйте машины не возле детской площадки, а в другом месте!" И ведь не паркуют, сам видел - довольно часто мимо хожу. Значит, доходит до людей, пусть и не сразу?

 

> туда зачем то завезли землю, вероятно для посадки травы в прошлом году. Теперь там - просто грязевая жижа со следами буксующих в ней машин.

 

В моем дворе те, кому неравнодушна судьба газона, активно засаживают его цветами и огораживают его заборчиком. Причем, вполне достаточно деревянного - ни разу его еще никто машиной не снес.

 

А другие газоны, не прилегающие к дому, а находящиеся во дворе, все равно при благоустройстве двора (надеюсь, до этого дойдет когда-нибудь) будут превращены в парковочные карманы. Потому что машины реально ставить некуда, и это суровая правда жизни. Сейчас не советские времена, и машина для многих отнюдь не роскошь.

 

> Вероятно просто стоит и нужно ввести грамотный соответствующий закон, где должно быть прописано коротко и четко, что хозяин просто обязан прибирать за своей собакой, не позволять ей ходить в песочницы, палисадники, грядки-клумбы и так далее.

 

Так закон именно такой и есть вроде. Проблема лишь в его неисполнении.

 

> Наши микрорайоны на Шлюзе не мешало бы подвергать той же процедуре, хотя бы раз в неделю. А за собаками - мы и так и приберем, во всяком случае МЫ.

 

Вы считаете, что достаточно улицы мыть, и проблема решится? Вот когда "МЫ" достигнет хотя бы 50%, а лучше 90% владельцев собак, тогда острота проблемы реально уменьшится. А помыть разок улицу - так еще куча куч на газонах и в кустах останется.

>

Фонарики нынче не продаются, или слишком дороги? Догадаться, что собака притихла, значит, чем-то занята, и на нее нужно лишний разок посветить фонариком, тоже невозможно?

 

Фонарики не дешевы, приходится покупать налобный, но и он не всегда спасает - отсвечивает и не всегда возможно найти этот символ надвигающейся прибыли

 

Увы, молчать устали - уже объясняем. Но порой женщину верещащую сиреной очень трудно убедить выслушать

По машинам - без толку. Одного товарища отучили всем двором ставить авто рядом с мусорным контейнером посредством того, что народ свои пакеты с мусором ставили не только на капот, но и вешали на зеркало - теперь паркуется на детской площадке

 

У нас бабульки тоже клумбы высевают - под домом и рядом с подъездами. Мы засевали ту кучу газонной травой - несмотря на то, что грядка была уже перекопана - на следующее же утро обнаружили, что на том месте стоит джип. Забор ставили из металлической трубы - снесли ближайшей ночью

А другие газоны, не прилегающие к дому, а находящиеся во дворе, все равно при благоустройстве двора (надеюсь,

 

>"Так закон именно такой и есть вроде. Проблема лишь в его неисполнении."

Значит он должен быть обнародован каким-то образом. Я лично - про него только в данной теме узнала.

Но почему-то, что нашему брату собаководу до лампочки, что гражданам автовладельцам, для которых, кстати, сделали три кармана - не хватает!

 

>"Вы считаете, что достаточно улицы мыть, и проблема решится? Вот когда "МЫ" достигнет хотя бы 50%, а лучше 90% владельцев собак, тогда острота проблемы реально уменьшится. А помыть разок улицу - так еще куча куч на газонах и в кустах останется."

Поливание улиц - это к примеру. В пору моего детства 70-е годы - такое было регулярно. Я жила с родителями на Золотодолинской - Там регулярно проезжала чистящая машина и поливалка в бесснежное время года.

Ну а по газоны у кусты - конечно, хотелось бы, что бы собаководы таки ходили на прогулку с пакетами-совками. В конце концов последние можно сделать из обычной рекламной газеты и куска картонки. Сие и в кармане носить можно до момента использования.

 

Smily

Вам аццки повезлоЮ что мусорный контейнер находится все лишь в 100 метрах! Не знаю как сейчас, но год назад на Вахтангова была одна одинокая урна возле дома 3а и еще были коробки, которые выставляли возле мусорных дверей у подъездов.

Имхо, пропаганда пакетиков и совочков должна в обязательном порядке сопровождаться установкой постоянно опорожняемых контейнеров для испражнений хотя бы на каждые 100-200 м дорожек. Плюс эффективный контроль за нерадивыми хозяевами со стороны господ полицейских, а не граждан, вляпавшихся в ..но. Установка контейнеров не требует большого дополнительного места и вложений. Пропаганда пакетиков - вообще копейки. Почему бы администрации не сделать такую малость? Глядишь народ и сам потянется, когда уборка за собакой не будет сопровождаться тасканием пакетка с какашками в течение всей прогулки.

> Увы, молчать устали - уже объясняем. Но порой женщину верещащую сиреной очень трудно убедить выслушать

 

Таких, видимо, только затыкать можно. Или, например, просить показать, где конкретно ваша собака оставила следы. Либо в грубой форме требовать прекратить орать, и что разговаривать вы сами будете только с милицией. Скорее всего, никого она вызывать не будет, ей просто поорать надо.

 

> По машинам - без толку

 

Есть разные способы переубеждения автовладельцев, но это отдельная тема, к собакам все-таки не имеющая отношения. Хотя я не спорю, что проблема не менее острая.

 

> Значит он должен быть обнародован каким-то образом. Я лично - про него только в данной теме узнала.

 

Я выше предлагал для начала его распечатать и расклеить в каждом подъезде вашего двора. Сорвут - еще раз расклеить.

Если известно, в каких квартирах живут нарушители - разложить им в почтовые ящики.

Понятно, что хочется, чтобы кто-то другой это сделал, но можно начать действовать самому, либо ждать чьих-то действий дальше.

 

> Поливание улиц - это к примеру. В пору моего детства 70-е годы - такое было регулярно. Я жила с родителями на Золотодолинской - Там регулярно проезжала чистящая машина и поливалка в бесснежное время года.

 

Увы, сейчас только проезжие части поливают в основном. Да и вряд ли это сильно поможет. Все-таки большинство собак не на проезжей части свои дела делают.

 

> пропаганда пакетиков и совочков должна в обязательном порядке сопровождаться установкой постоянно опорожняемых контейнеров для испражнений хотя бы на каждые 100-200 м дорожек

 

У нас просто урн для обычного мусора столько нет, о чем вы мечтаете?

 

> Установка контейнеров не требует большого дополнительного места и вложений.

 

Думаете, урн в районе мало потому, что денег на это навалом, но они не используются?

 

> Глядишь народ и сам потянется, когда уборка за собакой не будет сопровождаться тасканием пакетка с какашками в течение всей прогулки.

 

Когда нашему человеку иной раз в лом 10 метров в сторону до урны отойти, не то что 200, это вряд ли поможет. Для многих окурок донести до урны - уже целая проблема в духе "а чо я туда пойду, неудобно, далеко и некогда" (целых 5 секунд потеряет, ага).

Smily

Вам аццки повезлоЮ что мусорный контейнер находится все лишь в 100 метрах! Не знаю как сейчас, но год назад на Вахтангова была одна одинокая урна возле дома 3а и еще были коробки, которые выставляли возле мусорных дверей у подъездов.

Имхо, пропаганда пакетиков и совочков должна в обязательном порядке сопровождаться установкой постоянно опорожняемых контейнеров для испражнений хотя бы на каждые 100-200 м дорожек. Плюс эффективный контроль за нерадивыми хозяевами со стороны господ полицейских, а не граждан, вляпавшихся в ..но. Установка контейнеров не требует большого дополнительного места и вложений. Пропаганда пакетиков - вообще копейки. Почему бы администрации не сделать такую малость? Глядишь народ и сам потянется, когда уборка за собакой не будет сопровождаться тасканием пакетка с какашками в течение всей прогулки.

Действительно, EVAJ, нам уже повезло, ибо еще 1,5 года назад этих контейнеров вообще не было и повсюду образовывались бытовые свалки. Мусорные емкости распределяются так же - по 1-2, в лучшем случае три на 8-ми подъездный дом и те постоянно забиты бутылками и мусорными пакетами тех, кто поленился дойти 10 метров до большого контейнера (а нас некоторые вообще из окон таковое выбрасывают) - и эти мусорки опорожняются не чаще, чем раз в 3 недели - это в лучшем случае! С тем, что пропаганда пакетиков и совочков должна в обязательном порядке сопровождаться установкой постоянно опорожняемых контейнеров для испражнений хотя бы на каждые 100-200 м дорожек я с Вами АБСОЛЮТНЕЙШЕ согласна. Действительно, не очень то удобно таскаться с собачьим пакетом, когда поводок в одной руке, который периодически необходимо еще и поддерживать второй.

Иногда летом, в сухую погоду, во дворах можно еще увидеть остатки каменных дорожек, лавочек и других признаков хоть какого-то благоустройства - следы - все, что осталось с тех пор, когда дома были только построены. Если ЖЭК не занимается элементарным благоустройством дворов для людей и детишек - нужна ли им еще головная боль по поводу установки дополнительных мусорных баков? Ведь ЖКХ только цены на коммунальные и прочие услуги повышать может, да так, что даже мы - работающие в НИИ люди уже не знаем КАК уложиться хоть в какой-то бюджет.

"Увы, сейчас только проезжие части поливают в основном. Да и вряд ли это сильно поможет. Все-таки большинство собак не на проезжей части свои дела делают."

Так о том и речь, ежели дворики толком не прибираются - то, хотя бы надо мусорные баки поставить.

А что печально, так это то, что народ здесь тащит все , что нужно и не нужно, а ежеои не тащит, то рушит, особенно по выходным. Много сильно пьющего народу здесь - на Шлюзе :(

Если ЖЭК не занимается элементарным благоустройством дворов для людей и детишек - нужна ли им еще головная боль по поводу установки дополнительных мусорных баков? Ведь ЖКХ только цены на коммунальные и прочие услуги повышать может, да так, что даже мы - работающие в НИИ люди уже не знаем КАК уложиться хоть в какой-то бюджет.

По нынешним законам ЖЭК не имеет права инициировать благоустройство двора без решения жильцов. Они должны устроить общее собрание, предоставить его протокол с подписями и заявлением о том, что они желают устроить благоустройство дворовой территории. Пока этого не делается, ЖЭК вполне законно считает, что никому ничего не нужно. Прошли те времена, когда должен придти какой-то добрый дядя и всё сам сделать.

 

Простой вопрос: откуда ЖЭК вообще знает, что жителям двора нужно в нем что-то сделать? Раз никто не обращается, можно сидеть и дальше деньги получать. В том числе и копить в фонд, который может пойти на ремонт двора. Но пока сами жильцы не решат, что с этим фондом делать, ничего делаться не будет, да и не может делаться по закону, т.к. это вправе решать только собственники домов и придомовой территории.

 

Так о том и речь, ежели дворики толком не прибираются - то, хотя бы надо мусорные баки поставить.

А вы хоть раз жаловались на дворников в ЖЭУ? Я как-то раз был свидетелем того, как в ЖЭУ кто-то звонил насчет устройства работать не до дворником, не то уборщицей. Видимо, на том конце провода задали вопрос, насколько часто нужно убирать. Женщина из ЖЭУ ответила в духе: "Раз в пару-тройку дней, лишь бы жалоб от жильцов не было". Раз жалоб нет, значит, нормально работают ваши дворники.

Уважаемый ИС, поясните пожалуйста где на территории верхней зоны Советского района имеются "пустыри" для официального свободного выгула собак. Относится ли к таким местам, к примеру лесок между ул.Терешковой и проспектом Коптюга с его "общественными" тропинками, или пляж "камни"(необустроенная территория пляжа между "Бамбуком" и "Центральным")?

Меня интересует именно может ли собака в этих местах находиться без поводка, при условии уборки за собой отходов жизнедеятельности.

Уважаемый ИС, поясните пожалуйста где на территории верхней зоны Советского района имеются "пустыри" для официального свободного выгула собак. Относится ли к таким местам, к примеру лесок между ул.Терешковой и проспектом Коптюга с его "общественными" тропинками, или пляж "камни"(необустроенная территория пляжа между "Бамбуком" и "Центральным")?

Меня интересует именно может ли собака в этих местах находиться без поводка, при условии уборки за собой отходов жизнедеятельности.

 

 

Здравствуйте! По информации от юридического отдела, в силу того, что в законе чётко не оговаривается, что такое "общественное место" - таким местом можно считать и дикий пляж, и тропинку в лесу. Поэтому, чисто теоретически, гуляя в одиночестве по пляжу или лесу с собакой без поводка, Вы нарушаете закон.

 

Из "Положения о порядке содержания собак и кошек в городе Новосибирске":

 

5.3. Запрещается выгул собак:

без сопровождающего лица;

лицами в состоянии опьянения;

лицами, признанными недееспособными;

лицами, не достигшими шестнадцатилетнего возраста, собак пород, требующих особой ответственности владельца;

на территориях детских, образовательных, физкультурно-спортивных и медицинских организаций, организаций культуры, детских и спортивных игровых площадок;

на пляжах;

в местах проведения массовых мероприятий;

на территориях парков, скверов, бульваров, садов и иных мест массового отдыха населения;на территориях вокзалов, речных портов, аэропортов и прилегающих к ним территориях;

на кладбищах;

в иных, не предназначенных для выгула местах.

 

5.7. Запрещается нахождение с собаками на улицах, в транспортных средствах общего пользования и в других общественных местах:

без короткого поводка и намордника;

 

Как таковых, специально оборудованных площадок для выгула собак у нас в районе нет.

 

5.2. Выгул собак осуществляется на специально отведенных для этих целей площадках и в специально отведенных местах на территории каждого района города Новосибирска, определенных территориальным органом мэрии, на которых устанавливаются знаки о разрешении выгула собак.

 

Единственный законный вариант:

3.5. Владельцам собак, имеющим во владении и (или) пользовании земельные участки, разрешается содержать на этих участках собак в свободном выгуле только на территории, имеющей ограждение, исключающее проникновение собаки за ее пределы. О наличии собаки должна быть сделана предупреждающая надпись перед входом на земельный участок.

Исходя из ответа ИС, собак у нас в районе имеют право держать только владельцы земельных участков. Остальные- ни-ни, выгуливать то негде! ИС, по- Вашему- это нормально? Или так- это законно???

Да она уже ответила, что не собирались и не собираются исполнять решение мэрии 5-и летней давности!!!!!

Главу района в отставку!!!!

А вот и новосибирские новости о каких-то сдвигах в этом деле. Но это - сам город Новосибирск, а наш "продвинутый и интеллигентный" академгородок, как можно заметить, глядя под ноги (чтобы не вляпаться) каждый день, и ныне там.

Тут много, не буду копировать, но ценно хотя-бы для просмотра по диагонали.

http://ilkovski66.1nsk.ru/blog/2.html

Если кратко - то специальный девайс на ремешках укрепляется на задней части собаки, чтобы с помощью магнитных защелок можно было укрепить пакет под задницей :)

 

Как вариант - законодательно обязать всех собак быть оборудованными подобным устройством, без него - нарушитель - штраф. Логика та же, что с намордником - не кусает-не кусает, а когда укусит, поздно будет, поэтому превентивные меры.

Омг

а если людям такое повесить?)

чтоб снять не могли?)

 

какие комменты:

Вот пудель завидует ротвейлеру - у ротвейлера есть, а у пуделя нету. И пудель уже вот накакал...... Ну ни че, будет самый модный и чистый

А представьте час проходя с таким мешком, какая "чистота" будет у собачки?) уж лучше пусть пакетик и совочек с собой носят, или просто пакетик!)

 

 

2 ТС:

Детишки кстати привыкли через поле ходить в школу, а не обходить стадион. Что творится на этом поле - похлеще чем на дорожке. А дорожка там всегда такая, уж не чистят ее дворники(

Исходя из ответа ИС, собак у нас в районе имеют право держать только владельцы земельных участков. Остальные- ни-ни, выгуливать то негде! ИС, по- Вашему- это нормально? Или так- это законно???

 

 

Здравствуйте! Исходя из ответа ИС, собак у нас в районе необходимо выгуливать с поводком и в наморднике.