На прошлой неделе на просторах российского интернета особенно активно обсуждалось будущее кандидатов наук. На форумах появилась информация, что Министерство образования и науки РФ решило упразднить эту ученую степень, чтобы соответствовать европейской системе присвоения научных званий. Сегодня, 23 ноября, Минобрнауки официально заявило, что не собирается отменять кандидатскую степень.

 

 

 

Читать полностью

Ну как же можно было замахнуться на святое - номенклатурную иерархию?

Какие такие PhD? Кому они нужны?

А вот доктора (не врачи), член-корреспонденты и действительные члены всяческих академиев как участники иерархической лестницы - вот это соль земли!

По мозгам оценивать трудно, а по "корочкам" - легко.

Ежели какой единоросс - доктор номенклатурных наук в любой отрасли - берём его и сажаем начальником, к примеру, МНТК имени глаза. Легко.

А чо?

Какие такие PhD? Кому они нужны?

 

Между нами девочками говоря: в России - никому. По условиям аттестации на ПхД - это ничуть не лучше нашего магистра. Принимается внутри учебного заведения, где претендент обучается, коллективом профессоров этого заведения. С которыми защищант вполне мог войти в прекрасные отношения во время подготовки к защите, учитывая срок подготовки к защите, если только он не полный бездарь. Оппонентов из совсем другой научной организации там не предусмотрено. Соответственно, переход к системе "ПхД - и т.д." может быть интересен только людям, заинтересованным в деградации отечественной науки.

По условиям аттестации на ПхД - это ничуть не лучше нашего магистра.

 

А по факту люди с PhD, как правило, ничуть не хуже наших кандидатов :)

По условиям аттестации на ПхД - это ничуть не лучше нашего магистра.

 

А по факту люди PhD, как правило, ничуть не хуже наших кандидатов :)

И лучше, и не лучше, и с названием это никак не связано.

 

А по факту люди PhD, как правило, ничуть не хуже наших кандидатов :)

 

Я разве говорю, что хуже?

Это разные системы, которые к общему знаменателю привести трудно. Формально критерии, предъявляемые к нашему кандидату, выше, чем у них к ихнему ПхД. Реально у нас, при всем наличии формальных оппонентов из курирующей организации, защищаются и такие диссеры, которые разве что на магистерский диплом годятся.

 

Вот что было бы неплохо изменить в рамках перехода на европейскую систему - так это отменить принятый у нас порядок начисления пожизненной пенсии надбавки за степень, которого нет в развитых странах.

 

...

Вот что было бы неплохо изменить в рамках перехода на европейскую систему - так это отменить принятый у нас порядок начисления пожизненной пенсии надбавки за степень, которого нет в развитых странах.

Есть в Испании и еще где-то.

 

Степень доктора наук можно давать не по факту написания тома диссера, а по совокупности опубликованных работ в русле каконкретной тематики. Многие хорошие ученые ленятся писать диссер, а могли бы быть докторами наук.

Вообще говоря требования к кандидатам наук выше, чем к phD. Наших кандидатов (по нормальным наукам) на западе без вопросов приравнивают к постдокам (т.е. засчитывают нашу кандидатскую как свою). Обратное не верно - защита за рубежом не означает автоматической ученой степени у нас.

А по факту люди PhD, как правило, ничуть не хуже наших кандидатов :)

 

...

 

Вот что было бы неплохо изменить в рамках перехода на европейскую систему - так это отменить принятый у нас порядок начисления пожизненной пенсии надбавки за степень, которого нет в развитых странах.

Если уточнить, то можно сказать, что для обычных ученых есть пенсии (они вроде пожизненные) и надбавки за степень, которые вовсе не пожизненные, зависят от должности (мнс-ам вроде не платят вовсе) и не платятся совместителям. Пенсии не жирные. Для академиков есть пожизненные стипендии, но их размер не афишируется. А на счет развитых стран замечу, что охотно променял бы все надбавки и ставки на одну из развитой страны, например доцента Токийского университета :hahaha:

Вообще говоря требования к кандидатам наук выше, чем к phD. Наших кандидатов (по нормальным наукам) на западе без вопросов приравнивают к постдокам (т.е. засчитывают нашу кандидатскую как свою). Обратное не верно - защита за рубежом не означает автоматической ученой степени у нас.

сказанное справедливо если иметь ввиду не только "нормальные науки", но и происхождения кандидатов из "нормальных мест"... В общем "все как у людей". :grin:

Если уточнить, то можно сказать, что для обычных ученых есть пенсии (они вроде пожизненные) и надбавки за степень, которые вовсе не пожизненные, зависят от должности (мнс-ам вроде не платят вовсе) и не платятся совместителям.

 

Если уж совсем уточнить, то мнс, нс, снс и т.д. - это должность, а не степень. Должность оплачивается в соответствии с должностным окладом по тарифной сетке, пока человек её занимает.

 

А платят ещё и за за учёную степень. Независимо от должности. Кандидату - 3000, доктору вроде 6000. Пусть он хоть сено на хоздворе гребет в своем институте, а надбавку эту ему платят из федбюджета, пока его степени не лишили, что если и бывает, то чрезвычайно редко.

сказанное справедливо если иметь ввиду не только "нормальные науки", но и происхождения кандидатов из "нормальных мест"... В общем "все как у людей". :grin:

 

Ну это само собой. Хотя и на западе phD бывают разные... Особенно выходцы из Азии - я, работая в США, видел несколько экземпляров из Индии - произвели унылое впечатление. А у жены был коллега из Ирана - она вообще цензурно про него говорить не могла - настолько низкий уровень. А он скоро станет phD :^)

Ваще-то двухступенчатая система, хотя и в извращенном варианте, была скопирована с немецкой, там она неплохо применяется по сей день.

Вообще говоря требования к кандидатам наук выше, чем к phD. Наших кандидатов (по нормальным наукам) на западе без вопросов приравнивают к постдокам (т.е. засчитывают нашу кандидатскую как свою). Обратное не верно - защита за рубежом не означает автоматической ученой степени у нас.

Вроде как перевод диссера и сбор толстой пачки бумажек с подписями-печатями?..

А платят ещё и за за учёную степень. Независимо от должности. Кандидату - 3000, доктору вроде 6000. Пусть он хоть сено на хоздворе гребет в своем институте, а надбавку эту ему платят из федбюджета, пока его степени не лишили, что если и бывает, то чрезвычайно редко.

Это не пенсия, а надбавка за квалификацию. Слесарю, врачу, учителю и пр. за документально подтвержденную квалификацию доплачивают. С какой стати обладатель ученой степени должен составлять исключение? Насчет федерального бюджета? Дык его интстиуту для выполнения определенных работ выделяют. Находит нужным руководство отвлекать работников высокой квалификации на выполнение посторонних работ, и работник не возражает, то какие проблемы?

А пенсии в буквальном смысле слова членкорам и академикам платят независимо от того работают они или нет. Вот их то точно отменить надо.

Что касается градации кандидат;доктор, то действительно отменить можно. Разве что требования к диссертациям немного повысить. Но понятно не до уровня требования к докторским диссертациям. Такая градация - наследие совка при котором доступ к кормушке в буквальном смысле слова было жестко регламентирован.