Стало известно, что 22 дома в правобережной части района, обслуживавшихся управляющими компаниями «Квартал» и «Мастердом», решением комиссии по чрезвычайным ситуациям администрации Советского района, а также на основании процедур, предусмотренных ЖК РФ, перешли на обслуживание в ГУП «ЖКХ ННЦ СО РАН». В свою очередь управляющие компании «Квартал» и «Мастердом» обвинили администрацию района в правовом беспределе, в действиях «по указке СО РАН», и намерены оспорить решение в Арбитражном суде НСО.

 

 

 

Читать полностью

Yaki:

Для того чтобы работать с каждым по отдельности нужно самоуправление домом, а если в доме УК, то с каждым по отдельности работает УК.

Не обязательно.

Нынешнее законодательство это не предусматривает.

Yaki:

Для того чтобы работать с каждым по отдельности нужно самоуправление домом, а если в доме УК, то с каждым по отдельности работает УК.

Не обязательно.

Нынешнее законодательство это не предусматривает.

 

Что не предусматривает? А как же мы за холодную воду напрямую платим? Как же договора с СибЭко? Там всё работает нормально.

Когда деньги попали на расчетный счет УК, то это уже не деньги жильца, а деньги предприятия.

И что дальше? Платеж целевой? Я Вам заплатил за услугу, у Вас нет обязанности её предоставить? Как-то Вы начали про одно, продолжили про другое.

Yaki:

Для того чтобы работать с каждым по отдельности нужно самоуправление домом, а если в доме УК, то с каждым по отдельности работает УК.

Не обязательно.

Нынешнее законодательство это не предусматривает.

 

Что не предусматривает? А как же мы за холодную воду напрямую платим? Как же договора с СибЭко? Там всё работает нормально.

У Вас есть договор с ГУП УЭВ и Сибэко?

Что поменялось в цепочке энергетики-УК-потребитель?

А разве я говорил именно об этих обстоятельствах? В этой цепи произошли изменения в связи с ФЗ-123 от июня 2011, появилась вариативность в способах оплаты потребителями коммунальных услуг. При определенных обстоятельствах потребители могут платить напрямую энергетикам, но при этом исполняют свои обязательства перед УК, а долги зависают на УК. Другие изменения внесены в ЖК, увеличивающие трудозатраты исполнителей, также введены новые правила (пп 354), которые увеличивают трудозатраты (одно только условие в течение 2-х часов после обращения потребителя выходить на место и составлять акт), но эти трудозатраты никто оплачивать не собирается. Чтобы исполнять новые правила нужен дополнительный штат из контролеров (проверять показания счетчиков), архивариусов - хранить эти показания 5 лет и т. д. просто вал бумаг, которые кто-то должен составлять. Далее требуется раскрытие информации на сайтах, кто-то должен это поддерживать, если все делать по закону, то расходы граждан увеличатся, только они никогда за это не проголосуют.

 

Как-то Вы начали про одно, продолжили про другое.

Как Вы спрашиваете, так Вам и отвечают. Что касается услуг, то Вам их предоставляют за Ваши деньги - свет, тепло, вода есть, двор убран, а каким образом происходит маневрирование средствами внутри предприятия не Ваше, потребителя, дело. Это уже не Ваши деньги, хотя многие их считают своими непонятно до какой стадии после оплаты.

 

Yaki:

У Вас есть договор с ГУП УЭВ и Сибэко?

 

У нас все отношения с ГУП УЭВ , к сожалению, через УК. Если и правда руководители Квартала и Мастердома хотели урегулировать договорные отношения так, чтобы исключить риски для себя и жителей, то только хвала им за это. И понятно недовольство ГУП УЭВа, поэтому и закрутили они всю эту кашу да еще и при поддержке администрации, которая, как известно, всегда на стороне монополиста.

У Вас есть договор с ГУП УЭВ и Сибэко?

Чтобы не выглядеть бледно, рекомендую изучить матчасть ФЗ-123 от 04.06.2011. Подпункт к) пункта 23 статьи 1.

И что дальше? Платеж целевой? Я Вам заплатил за услугу, у Вас нет обязанности её предоставить? Как-то Вы начали про одно, продолжили про другое.

 

Еще изучите постановление правительства №258. П.5 говорит о том, что при неполной оплате потребителем УК перечисляет РСО только то, что получила от потребителя.

 

Или ГУП сам будет взыскивать свою задолженность или придется жителям включить эти расходы в плату за содержение и ремонт жилья.

Ибо согласно Постановлению правительства 491 п 29:

29. Расходы за содержание и ремонт жилого помещения определяются в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, включая в том числе оплату расходов на содержание и ремонт внутридомовых инженерных систем электро, тепло-, газо- и водоснабжения, водоотведения, обоснованные расходы на истребование задолженности по оплате жилых помещений и коммунальных услуг, на снятие показаний приборов учета, содержание информационных систем, обеспечивающих сбор, обработку и хранение данных о платежах за жилые помещения и коммунальные услуги, выставление платежных документов на оплату жилых помещений и коммунальных услуг.

 

Таким образом, или ГУП будет платить или вы вместе с соседями.

УК в данном случае однозначно действуют в интересах жителей.

У Вас есть договор с ГУП УЭВ и Сибэко?

Чтобы не выглядеть бледно, рекомендую изучить матчасть ФЗ-123 от 04.06.2011. Подпункт к) пункта 23 статьи 1.

Окей. Этот момент я упустил. Признаю.

И что дальше? Платеж целевой? Я Вам заплатил за услугу, у Вас нет обязанности её предоставить? Как-то Вы начали про одно, продолжили про другое.

 

Еще изучите постановление правительства №258. П.5 говорит о том, что при неполной оплате потребителем УК перечисляет РСО только то, что получила от потребителя.

И дальше что? Как это относится к тому, что деньги на погашение задолженности могут брать из содержания жилья? Там сказано, что должна перечислить столько сколько заплатили.

Или ГУП сам будет взыскивать свою задолженность или придется жителям включить эти расходы в плату за содержение и ремонт жилья.

Это не задолженность ГУПа, если нет того, что предусмотрено ч.7.1 ст.155 ЖК РФ

Ибо согласно Постановлению правительства 491 п 29:

29. Расходы за содержание и ремонт жилого помещения определяются в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, включая в том числе оплату расходов на содержание и ремонт внутридомовых инженерных систем электро, тепло-, газо- и водоснабжения, водоотведения, обоснованные расходы на истребование задолженности по оплате жилых помещений и коммунальных услуг, на снятие показаний приборов учета, содержание информационных систем, обеспечивающих сбор, обработку и хранение данных о платежах за жилые помещения и коммунальные услуги, выставление платежных документов на оплату жилых помещений и коммунальных услуг.

Ибо читаем внимательно. Истребование это не погашение задолженности. Это то, о чем писал lib. Он занимается выбиванием задолженности с неплательщиков, а ему за это жильцы деньги платят. Платят за представительство в суде, а не платят за коммунальные услуги, которыми пользовались соседи.

Таким образом, или ГУП будет платить или вы вместе с соседями.

ГУП будет платить за ресурсы, которые сами предоставили? Гениально. Жители не обязаны платить за других. Вы о чем вообще?

ГУП будет платить за ресурсы, которые сами предоставили? Гениально. Жители не обязаны платить за других. Вы о чем вообще?

 

читайте внимательно. написано же понятно:

Или ГУП сам будет взыскивать свою задолженность или придется жителям включить эти расходы в плату за содержение и ремонт жилья.

Или сам ГУП будет платить за взыскание своих долгов или платить за это будете вы вместе с соседями. Вот о чем я...

Я поражаюсь усидчивости lib-a, снимаю шляпу.

Yaki , он вам все разжевал на пять раз.

УК и жителям ГУП УЭВ навязывает невыгодный для них договор, по которому в независимости от поступления средств от жителей ГУП хочет получить все и сразу. Причем если нет счетчика-по нормативу-а это обычно больше на 15-30%, чем по счетчику.

УК и жителям выгодна схема, когда за нерадивых жителей добросовестные не отвечают. УК переуступает ГУПу плохие долги, а тот их отдает коллекторам, которые за процент выбивают долги с неплательщиков. Все заняты своим делом, а все добросовестные плательщики живут нормально.

А ГУП хочет, чтобы УК продавала тепло и воду по той же цене, выбивала долги с неплательщиков и в любом случе отдала 100% денег за тепло и воду. УК (читайте - добросовестные жители) не хотят платить за того парня, ибо если согласятся, то из их денег все уйдет ГУП УЭВ, а обслуживание дома выполняться не будет, т.к. денег нет. Схему монополиста вы теперь понимаете? Их ничего не волнует, им нужны бабки. УК ничего не зарабатывает на продаже чужого товара и не хочет этим заниматься. Вы как добросовестный житель хотите платить за того парня???

Простой пример:

идете вы по улице, а вам дают мешок картошки и говорят: отнесите его вот этой бабуле по этому адресу. Вернее не говорят даже.. вы сами должны найти куда отнести, ибо за сообщение адреса тоже по идее надо деньги брать.

Или опять не понятно вам?

Если бы ГУП УЭВ заключил такой договор, то никаких проблем бы не было. Мы бы в соответствии со ст 155 п7 ЖК РФ платили бы напрямую ГУПу, а тот в случае неплатежа больше срока отдавал бы эти долги коллекторам. В нашем подъезде есть квартиры по 20-80тыс долга. Это примерно 7-25месяцев неплатежей ВООБЩЕ ни за что. По дому таких квартир несколько. Сколько всего недовыполненных работ получается???

Надо бы Yaki Вам устроиться в директоры этих УК, чтобы вы бесплатно поработали и поняли в чем проблема.

ГУП будет платить за ресурсы, которые сами предоставили? Гениально. Жители не обязаны платить за других. Вы о чем вообще?

 

читайте внимательно. написано же понятно:

Или ГУП сам будет взыскивать свою задолженность или придется жителям включить эти расходы в плату за содержение и ремонт жилья.

Или сам ГУП будет платить за взыскание своих долгов или платить за это будете вы вместе с соседями. Вот о чем я...

Где сказано что платить должны соседи? Я выделил специально слово истребование, расходы на ИСТРЕБОВАНИЕ, а не на погашение.

Я поражаюсь усидчивости lib-a, снимаю шляпу.

Yaki , он вам все разжевал на пять раз.

УК и жителям ГУП УЭВ навязывает невыгодный для них договор, по которому в независимости от поступления средств от жителей ГУП хочет получить все и сразу. Причем если нет счетчика-по нормативу-а это обычно больше на 15-30%, чем по счетчику.

УК и жителям выгодна схема, когда за нерадивых жителей добросовестные не отвечают. УК переуступает ГУПу плохие долги, а тот их отдает коллекторам, которые за процент выбивают долги с неплательщиков. Все заняты своим делом, а все добросовестные плательщики живут нормально.

А ГУП хочет, чтобы УК продавала тепло и воду по той же цене, выбивала долги с неплательщиков и в любом случе отдала 100% денег за тепло и воду. УК (читайте - добросовестные жители) не хотят платить за того парня, ибо если согласятся, то из их денег все уйдет ГУП УЭВ, а обслуживание дома выполняться не будет, т.к. денег нет. Схему монополиста вы теперь понимаете? Их ничего не волнует, им нужны бабки. УК ничего не зарабатывает на продаже чужого товара и не хочет этим заниматься. Вы как добросовестный житель хотите платить за того парня???

Простой пример:

идете вы по улице, а вам дают мешок картошки и говорят: отнесите его вот этой бабуле по этому адресу. Вернее не говорят даже.. вы сами должны найти куда отнести, ибо за сообщение адреса тоже по идее надо деньги брать.

Или опять не понятно вам?

Если бы ГУП УЭВ заключил такой договор, то никаких проблем бы не было. Мы бы в соответствии со ст 155 п7 ЖК РФ платили бы напрямую ГУПу, а тот в случае неплатежа больше срока отдавал бы эти долги коллекторам. В нашем подъезде есть квартиры по 20-80тыс долга. Это примерно 7-25месяцев неплатежей ВООБЩЕ ни за что. По дому таких квартир несколько. Сколько всего недовыполненных работ получается???

Надо бы Yaki Вам устроиться в директоры этих УК, чтобы вы бесплатно поработали и поняли в чем проблема.

Я не могу понять с чего Вы решили, что добросовестные жильцы должны платить за того парня? На чем это основано? Вот про это я и веду речь.

А Вы хотите заниматься истребованием долгов с людей, с которыми у вас нет никаких правоотношений? Если жильцы платят УК, а не ГУП УЭВ, то почему ГУП УЭВ должен заниматься выбиванием долгов?

Yaki:

Если жильцы платят УК, а не ГУП УЭВ, то почему ГУП УЭВ должен заниматься выбиванием долгов?

 

Так речь как раз и идет о том, что Мастердом и Квартал бились за то, чтобы жильцы не им платили, а напрямую в ГУП УЭВ и тогда энергетики сами бы разбирались с должниками или своими силами или с помощью коллекторов. А УК будет заниматься своими прямыми обязанностями обслуживать дом и брать плату только за содержание жилья. По -моему ничего непонятного здесь нет. Не знаю, почему до вас не доходит.