Недавно неснолько девушек и я создали группу людей, симпатизирующих идеям феминизма и антисексизма. Ищу единомышленниц и единомышленников.

 

Кому интересно познакомиться -- пишите.

 

Всем, кому хочется пофлудить, советую вначале прочитать статью http://frau-zapka.livejournal.com/18208.html, в таком случае лишних споров можно будет избежать.

В добровольном порядке это возможно и так, а насильно сделать - всем хуже станет

Почему хуже будет? Риск декрета будет равен для обоих полов и исчезнет дискриминация при приеме на работе по этому признаку

Кстати сейчас, по судествующему законадательству, так сделать нельзя, потому как декретный отпуск можт взять любой родственник, но только ЦЕЛИКОМ, дробить его между родственниками нельзя

Почему хуже будет? Риск декрета будет равен для обоих полов и исчезнет дискриминация при приеме на работе по этому признаку

Он и так технически равен:

 

Отпуска по уходу за ребенком могут быть использованы полностью или по частям также отцом ребенка, бабушкой, дедом, другим родственником или опекуном, фактически осуществляющим уход за ребенком.

Почему хуже будет? Риск декрета будет равен для обоих полов и исчезнет дискриминация при приеме на работе по этому признаку

Он и так технически равен:

 

Отпуска по уходу за ребенком могут быть использованы полностью или по частям также отцом ребенка, бабушкой, дедом, другим родственником или опекуном, фактически осуществляющим уход за ребенком.

Здесь говориться что ОДИН из родственников может взять весь декретный отпуск целиком или его часть, но поделить отпуск между несколькими родственниками невозможно

Учитывать такие вещи необходимо, это часть работы

Так мужчина ровно так же может уйти в отпуск по уходу за ребёнком. Или на больничный с ним же. По-хорошему, это тоже неплохо бы учитывать?

 

Вы планируете исправить судебную практику, которая ущемляет - опять таки - права мужчин?

Да с чего Вы решили, что 1 - я считаю, что это плохо, и 2 - намерена что-то с этим делать?

 

Но, может быть, хотя бы в рамкха обсуждения вы сделаете скидку на мужскую ограниченность и сделаете неудобное и непривычное, попробуете из гуманитарных соображенйи воспользоваться не женской. а "обычной" логикой?

Видимо, то, что Вы именуете "обычной логикой", недоступный для наших гуманитарных мозгов предмет. Потому что, честно говоря, что именно в приведённых примерах Вам кажется "не в кассу" - непонятно. Было бы прекрасно, если бы Вы попробовали это разъяснить "на языке собеседника" - так, чтобы даже с женской логикой получилось бы уразуметь. Человек Вы умный, вокабуляр у Вас богатый - уверена, что Вам по силам.

 

Впрочем, если не хочется, лень, некогда, представляется бесполезным и т.д. - можем просто списать это непонимание на нерастяжимость женского умишка. От меня не убудет. :)

....

Что учитывать? Если мужчина, то это определенно внутреннее дело семьи, ей решать. Но причем тут оно, не поймал.

 

Обратите внимание: я задал вопрос, который Вы почему-то сочли публикацией моего решения. ; )

 

Недоступно или нет, Вам решать, ; ) а вот учебники логики и риторики отыскиваются легко. Я могу предложить такой алгоритм: берется 1-3 качественных учебника, прочитываются и делается сравнение своих представлений с материалом. :) Поскольку речь идет о дискуссии, можно начать с превосходного учебника Рождественского.

Различие можно обдумать вот с какой точки: ассоциация не является логикой. Отношение, эмоция, не является логикой. :)

...

Отвечаю: большинство феминисток придерживаются мнения, что обязательный призыв в армию -- угнетение мужчин. ....

:apps:

Одновременно и про логику, и про феминизм. :D

 

:hmm: Кому бы задать вопрос "а вас что, кто-то спрашивал?" - очень уж напоминает тезис ноты советского-российского МИДа касательно нарушений прав и угнетения в Штатах. :D

Смешные.

В добровольном порядке это возможно и так, а насильно сделать - всем хуже станет

Почему хуже будет? Риск декрета будет равен для обоих полов и исчезнет дискриминация при приеме на работе по этому признаку

Кстати сейчас, по судествующему законадательству, так сделать нельзя, потому как декретный отпуск можт взять любой родственник, но только ЦЕЛИКОМ, дробить его между родственниками нельзя

Иметь возможность разделить отпуск между несколькими родственниками добровольно было бы неплохо, но насильно это не вариант.

Здесь говориться что ОДИН из родственников может взять весь декретный отпуск целиком или его часть, но поделить отпуск между несколькими родственниками невозможно

Неа.

Вполне возможно и даже практикуется.

http://trudprava.ru/index.php?id=1262

В добровольном порядке это возможно и так, а насильно сделать - всем хуже станет

Почему хуже будет? Риск декрета будет равен для обоих полов и исчезнет дискриминация при приеме на работе по этому признаку

Кстати сейчас, по судествующему законадательству, так сделать нельзя, потому как декретный отпуск можт взять любой родственник, но только ЦЕЛИКОМ, дробить его между родственниками нельзя

Иметь возможность разделить отпуск между несколькими родственниками добровольно было бы неплохо, но насильно это не вариант.

Вы так и не ответили на вопрос "почему?"

Здесь говориться что ОДИН из родственников может взять весь декретный отпуск целиком или его часть, но поделить отпуск между несколькими родственниками невозможно

Неа.

Вполне возможно и даже практикуется.

Когда друзья пытались - несколько юристов сказали им что по нынешнему законадательству это не возможно.

Когда друзья пытались - несколько юристов сказали им что по нынешнему законадательству это не возможно.

Такие юристы. :hz:

Когда друзья пытались - несколько юристов сказали им что по нынешнему законадательству это не возможно.

Такие юристы. :hz:

Более десяти человек специализирующихся на семейном кодексе? :blink:

Учитывать такие вещи необходимо, это часть работы

Так мужчина ровно так же может уйти в отпуск по уходу за ребёнком. Или на больничный с ним же. По-хорошему, это тоже неплохо бы учитывать?

 

Вы планируете исправить судебную практику, которая ущемляет - опять таки - права мужчин?

Да с чего Вы решили, что 1 - я считаю, что это плохо, и 2 - намерена что-то с этим делать?

 

Но, может быть, хотя бы в рамкха обсуждения вы сделаете скидку на мужскую ограниченность и сделаете неудобное и непривычное, попробуете из гуманитарных соображенйи воспользоваться не женской. а "обычной" логикой?

Видимо, то, что Вы именуете "обычной логикой", недоступный для наших гуманитарных мозгов предмет. Потому что, честно говоря, что именно в приведённых примерах Вам кажется "не в кассу" - непонятно. Было бы прекрасно, если бы Вы попробовали это разъяснить "на языке собеседника" - так, чтобы даже с женской логикой получилось бы уразуметь. Человек Вы умный, вокабуляр у Вас богатый - уверена, что Вам по силам.

 

Впрочем, если не хочется, лень, некогда, представляется бесполезным и т.д. - можем просто списать это непонимание на нерастяжимость женского умишка. От меня не убудет. :)

....

Что учитывать? Если мужчина, то это определенно внутреннее дело семьи, ей решать. Но причем тут оно, не поймал.

Видимо имеется в виду, почему работодатель не учитывает при приеме на работу и не спрашивает мужчин "а не собираетесь ли вы в декретный отпуск", а женщин спрашивают.

Я думаю, тут дискриминации никакой нет, в отпуск по уходу все же женщины чаще ходят, а работодателю всего лишь риски лишние не нужны.

Обратите внимание: я задал вопрос, который Вы почему-то сочли публикацией моего решения. ; )

Т.е. вы не согласны , что подобная судебная практика является дискриминацией в отношении мужчин?И как это соотносится с тем хочет или не хочет лично RenardArgente это дело изменить?

Недоступно или нет, Вам решать, ; ) а вот учебники логики и риторики отыскиваются легко. Я могу предложить такой алгоритм: берется 1-3 качественных учебника, прочитываются и делается сравнение своих представлений с материалом. :) Поскольку речь идет о дискуссии, можно начать с превосходного учебника Рождественского.

Различие можно обдумать вот с какой точки: ассоциация не является логикой. Отношение, эмоция, не является логикой. :)

Слишком увлекаетесь :)

 

Кому бы задать вопрос "а вас что, кто-то спрашивал?" - очень уж напоминает тезис ноты советского-российского МИДа касательно нарушений прав и угнетения в Штатах.

в данном случае вы спрашивали, чуть выше

Вы так и не ответили на вопрос "почему?"

Почему что? Обязать брать половину отпуска отца? А если мать хочет просидеть с ребенком все 3 года, то ей что, только половина достанется? А если бабушка? В семье решили, например, что кто-то детьми занимается, кто карьеру делает, или еще как-то, а по закону получится вот так и никак иначе, у семьи не будет возможности решать.

Вы так и не ответили на вопрос "почему?"

Почему что? Обязать брать половину отпуска отца? А если мать хочет просидеть с ребенком все 3 года, то ей что, только половина достанется? А если бабушка? В семье решили, например, что кто-то детьми занимается, кто карьеру делает, или еще как-то, а по закону получится вот так и никак иначе, у семьи не будет возможности решать.

При большом желании сидеть с ребенком мать может уволиться и сидеть сколько ее душе угодно. То же самое касается бабушки если она не работает

....

Видимо имеется в виду, почему работодатель не учитывает при приеме на работу и не спрашивает мужчин "а не собираетесь ли вы в декретный отпуск", а женщин спрашивают.

Я думаю, тут дискриминации никакой нет, в отпуск по уходу все же женщины чаще ходят, а работодателю всего лишь риски лишние не нужны.

Обратите внимание: я задал вопрос, который Вы почему-то сочли публикацией моего решения. ; )

Т.е. вы не согласны , что подобная судебная практика является дискриминацией в отношении мужчин?И как это соотносится с тем хочет или не хочет лично RenardArgente это дело изменить?

Недоступно или нет, Вам решать, ; ) а вот учебники логики и риторики отыскиваются легко. Я могу предложить такой алгоритм: берется 1-3 качественных учебника, прочитываются и делается сравнение своих представлений с материалом. :) Поскольку речь идет о дискуссии, можно начать с превосходного учебника Рождественского.

Различие можно обдумать вот с какой точки: ассоциация не является логикой. Отношение, эмоция, не является логикой. :)

Слишком увлекаетесь :)

 

Кому бы задать вопрос "а вас что, кто-то спрашивал?" - очень уж напоминает тезис ноты советского-российского МИДа касательно нарушений прав и угнетения в Штатах.

в данном случае вы спрашивали, чуть выше

Да, так и есть. Риск такого ухода мужчины априори оценивается как маловероятный.

 

Я вообще об этом не думал. Я задал вопрос. И почему-то ожидаю ответа. Наверное, уже пора перестать. :)

 

Помилуйте, достаточно лишь проследить за цепочкой посылок, и все легко прояснится. :)

 

Нет, я пока риторически спрашиваю, существуют ли такие феминистки, которым можно адресовать данный вопрос. :)