Жорес Алферов покинул пост председателя общественного совета при Министерстве образования и науки РФ. В заявлении Алферов говорит, что причиной его ухода из совета стали разногласия с министром Дмитрием Ливановым по вопросу роли Российской академии наук, сообщает Lenta.ru. Вслед за Алферовым из совета вышел и другой вице-президент РАН Владимир Фортов.

 

 

 

 

Читать полностью

А вы что, про незнайку уже дочитали?...

Парниша, не злите спящую собак ©. Вот тут Вы савсем не в теме...

... научная молодёжь, да и наука, в принципе, современной России не нужна. ...

 

Это точно. Если посмотреть на Ливанова. У него опять **ячечная выходит вместо образования и науки :grin:

 

См. ролик "Ты чё ох...ел! На меня смотри..."

:smoke:

Это точно. Если посмотреть на Ливанова.

Не если посмотреть. Просто -- не нужна. Никому. Верно г-н Майничев всё написал. А Ливанов как раз пытается что-то исправить, изменить так, чтобы эта ненужность не привела к полному исчезновению науки, её представителей и тех, кто может оценивать и планировать. Например, передвинуть науку ближе к образованию, в университеты. Другое дело, насколько у него получается. У РАН-то точно есть запасец прочности нехилый, в отличие от российской науки.

 

У него опять **ячечная выходит вместо образования и науки :grin:

Проецируете.

 

 

 

Это точно. Если посмотреть на Ливанова.

Не если посмотреть. Просто -- не нужна. Никому. Верно г-н Майничев всё написал. А Ливанов как раз пытается что-то исправить, изменить так, чтобы эта ненужность не привела к полному исчезновению науки, её представителей и тех, кто может оценивать и планировать. Например, передвинуть науку ближе к образованию, в университеты. Другое дело, насколько у него получается. У РАН-то точно есть запасец прочности нехилый, в отличие от российской науки.

 

У него опять **ячечная выходит вместо образования и науки :grin:

Проецируете.

 

А г-н Майничев не за границей сейчас трудится на благо науки?

 

Почему-то больше всех озабочены состоянием нашей науки и вообще - тем, как мы тут все живем те мои коллеги, которые уехали за границу. В Новую Зеландию, Америку, Израиль, Бразилию, Японию и многие другие места. Дают кучу всяких разных советов и сильно беспокоятся. Зачастую - на пустом месте. Такая активность иногда мне кажется весьма странной. :smoke:

Чо-то я утратил связь - вроде тема была про некий протест г. Алферова, не? Про г. Алферова слышал, читал, и т.п.

 

Какие-то извивы нити перевели на г. Майничева. Пока не слышал, не читал - но надеюсь, до 84 лет время есть, так что ничего обидного, ОК?

 

Можно к теме?

Видимо, протест Алферова сводится к тому, что властям РФ по фигу наука. Г. Майничев отметил, что не только властям, но и населению. Кто хочет оспорить - выйдете на Морской и проведите опрос - на что следует потратить в первую очередь бюджетные деньги РФ? Уверен, г.Майничев прав - даже на Морском науку не поставят на первое место.

 

На Морской!

Чего уж там говорить о Левом береге и т.п.

 

Вот и г. Трофимук несколько лет назад протестовал, от Ордена отказывался. ИМХО, правильно - на ход событий это не повлияло, но академик Трофимук остался в памяти многих порядочным человеком. Конечно, не только - и даже не столько - но в том числе и благодаря этому жесту. Кроме его репутации, этот жест вряд ли повлиял на что-то ещё.

 

Но, собственно говоря, а что ещё у нас есть?

 

Жест акад. Алфёрова много слабее. Тем не менее, я его поддерживаю - хотя бы тут, фактически анонимно - но хоть эту малость.

 

Но пока население не осознает само важность науки - ну пусть хотя бы образования!! - ничего не изменится.

 

А, собственно, в чём проблема? Древний ханьский этнос оказывается "жизнеспособнее" [см. Ливанов] нашего, да и других этносов. Ну, сгинет русский язык и проч. атрибуты русского этноса. Шарик останется на орбите и проч.

....

Почему-то больше всех озабочены состоянием нашей науки и вообще - тем, как мы тут все живем те мои коллеги, которые уехали за границу. В Новую Зеландию, Америку, Израиль, Бразилию, Японию и многие другие места. Дают кучу всяких разных советов и сильно беспокоятся. Зачастую - на пустом месте. Такая активность иногда мне кажется весьма странной. :smoke:

Потому что они перестали выживать, стали заниматься работой и могут спокойно думать. Вроде очевидно.

 

И вообще, не надо ссориться. Лет через 20-30 от России только эти, которые уехали, и останутся. Ради сохранения будущего нации лучше быть лояльными друг к другу, работники европейских и американских корпораций будут хотя бы внукам рассказывать истории и читать книжки про Россию и русских, а будущие рабы китайцев просто вымрут. Разве что будут передавать сказание про то, что их предок предкам этих надсмотрщиков газу продал и денег у них занял, а на том все и кончилось.

...

Вот и г. Трофимук несколько лет назад протестовал, от Ордена отказывался. ИМХО, правильно - на ход событий это не повлияло, но академик Трофимук остался в памяти многих порядочным человеком. Конечно, не только - и даже не столько - но в том числе и благодаря этому жесту. Кроме его репутации, этот жест вряд ли повлиял на что-то ещё. ...

Не преувеличивайте. Никто уже не помнит. В чем тут особая порядочность, и вовсе не сможете никому на том самом МП объяснить - отказался от незначимой побрякушки тогда, когда люди думали "где взять денег?". От денег не отказывался. Завязывайте тем, у кого суп жидкий, про благородный отказ от мелкого жемчуга вещать, чушь это собачья.

Почему-то больше всех озабочены состоянием нашей науки и вообще - тем, как мы тут все живем те мои коллеги, которые уехали за границу. В Новую Зеландию, Америку, Израиль, Бразилию, Японию и многие другие места. Дают кучу всяких разных советов и сильно беспокоятся. Зачастую - на пустом месте. Такая активность иногда мне кажется весьма странной. :smoke:

Не только те, кто за границей. Есть кому и тут не все равно :)

 

А Д.М. трудится в России

А г-н Майничев не за границей сейчас трудится на благо науки?

 

Почему-то больше всех озабочены состоянием нашей науки и вообще - тем, как мы тут все живем те мои коллеги, которые уехали за границу. В Новую Зеландию, Америку, Израиль, Бразилию, Японию и многие другие места. Дают кучу всяких разных советов и сильно беспокоятся. Зачастую - на пустом месте. Такая активность иногда мне кажется весьма странной. :smoke:

А какая разница, где именно трудится российский ученый? Важно, в каком проекте, и есть ли в выхлопе этого проекта доля России. Фундаментальная наука интернациональна.

 

Вот и хорошо, что хотя бы те, кто благополучен за рубежом, проявляют обеспокоенность. Потому что местным не до обеспокоенности -- у них более насущных проблем хватает. Они крепостные.

Видимо, протест Алферова сводится к тому, что властям РФ по фигу наука. Г. Майничев отметил, что не только властям, но и населению. Кто хочет оспорить - выйдете на Морской и проведите опрос - на что следует потратить в первую очередь бюджетные деньги РФ? Уверен, г.Майничев прав - даже на Морском науку не поставят на первое место.

Давайте всё же отделим мух от котлет. Речь не только и не столько о науке, сколько о роли и статусе РАН. Примерно также, как стоит разграничивать веру в бога и РПЦ.

 

 

...

Вот и г. Трофимук несколько лет назад протестовал, от Ордена отказывался. ИМХО, правильно - на ход событий это не повлияло, но академик Трофимук остался в памяти многих порядочным человеком. Конечно, не только - и даже не столько - но в том числе и благодаря этому жесту. Кроме его репутации, этот жест вряд ли повлиял на что-то ещё. ...

Не преувеличивайте. Никто уже не помнит. В чем тут особая порядочность, и вовсе не сможете никому на том самом МП объяснить - отказался от незначимой побрякушки тогда, когда люди думали "где взять денег?". От денег не отказывался. Завязывайте тем, у кого суп жидкий, про благородный отказ от мелкого жемчуга вещать, чушь это собачья.

Ну, преувеличил - это ж классический прием в полемике )

Но останусь при своём мнении - пока хоть кому-то не всё равно, репутации важны, а они складываются в том числе и из жестов.

 

Конечно, если провести опрос - не то что про его жест - а вообще - "А кто такой Трофимук?" - результат для меня ожидаемо печален, даже при проведении на Морском... Хотя, если удачно выбрать время, когда многие на работу в институты идут, и спрашивать только старых... В таком "опросе" и науку высоко оценят... Может, даже и РАН )

 

Вот АкадемТВ задает людям совершенно бессмысленные и неинтересные (ИМХО) вопросы. А провести такой социологический опросик?

 

Видимо, протест Алферова сводится к тому, что властям РФ по фигу наука. Г. Майничев отметил, что не только властям, но и населению. Кто хочет оспорить - выйдете на Морской и проведите опрос - на что следует потратить в первую очередь бюджетные деньги РФ? Уверен, г.Майничев прав - даже на Морском науку не поставят на первое место.

Давайте всё же отделим мух от котлет. Речь не только и не столько о науке, сколько о роли и статусе РАН. Примерно также, как стоит разграничивать веру в бога и РПЦ.

Ну да, про это столько уже копий ломалось тут на ФАГе...

И никто не придумал, как конкретно отделить статус РАН от российской науки, по простой причине - ну нету у нас другой науки, кроме РАН (островки отдельные есть, конечно, МГУ, Саров и еще несколько подобных неакадемических учреждений). Не хочу волынить эту тему по стопяцотому кругу ))

 

А г-н Майничев не за границей сейчас трудится на благо науки?

 

А у яндекса спросить? http://icq238777372.moikrug.ru/

 

И никто не придумал, как конкретно отделить статус РАН от российской науки, по простой причине - ну нету у нас другой науки, кроме РАН (островки отдельные есть, конечно, МГУ, Саров и еще несколько подобных неакадемических учреждений). Не хочу волынить эту тему по стопяцотому кругу ))

Да легко отделить. РАН убрать, а научно-исследовательские учреждения и их штат оставить. И пусть миннаукобраз ежегодно аттестует по внятно прописанным критериям.

 

Да даже не надо РАН убирать. Пусть наукой она и рулит. ОТобрать у неё только то, что не наука. Социалку, инженерку, земли из-под сена, на котором РАН лежит, выскрести.

... РАН убрать, а научно-исследовательские учреждения и их штат оставить. И пусть ежегодно аттестует по внятно прописанным критериям....

 

Они пропишут... С аттестациями и бумагами отчетности уже конкретно достали. Работу делать некогда. Чиновникам внятно понятны такие критерии как лицензии, сертификаты, (реально - узаконенные взятки тем, у кого есть нужная печать ), страховки на проведение работ, контроль покупки оборудования (сейчас - ограничение казначейства на покупку вычислительной техники 100 тыр на квартал для всего института даже если у тебя есть деньги и хоздоговор). И. т.д. и т.п. "Тащить и не пущать". Миннаукобраз сейчас убогий безграмотный бухгалтер. Наука ему на фиг не нужна. :)