Перейти к содержанию
Посмотреть в приложении

A better way to browse. Learn more.

Форум Академгородка, Новосибирск

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

Чтобы установить это приложение на iOS и iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
Чтобы установить это приложение на Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.

Темная материя

Опубликовано

Хотелось бы получить достаточно популярные объяснения о свойствах "темной материи". То, что время от времени слышится, выглядит противоречиво.

 

Называют существенно разные цифры ее доли в общей массе Вселенной: от 20 до 95 процентов. Это разные теории?

 

Если ее так много, почему говорят, что здесь, в пределах Земли, ее меньше килограмма? Она вся где-то там, в абстрактных далях? Если думать, что ее и здесь очень много, то вспоминается фантастика о параллельных мирах. Ну, а если она рядом, то это хотя бы должно всех интересовать.

 

Она имеет какие-то свои сгущения? Или это только рассеянная в виде мелких частиц масса? Если рассеяна, выглядит допустимой ее невидимость и прозрачность. Но как-то не верится, что "наша" материя сгущается и структурируется, а темная, которой еще больше, чем нашей, - нет.

 

Если прозрачность ее сгущений сродни прозрачности, например, стекла, то, что, наша масса и та масса проходят при столкновениях насквозь, не замечая друг друга?

 

Как она соотносится с нашим миром? Это некое хаотическое сырье для наших частиц? Или она "никому не нужна"?

  • Ответов 40
  • Просмотры 6,5 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано

Тема вас заинтересовала более чем обширнейшая и активно учеными со всего мира изучаемая. Материалов, соответственно, очень много, но важно отделить "зерна от плевел", так как и у нас, и на Западе огромный массив изысканий по темной материи - это неведомая ерунда с вкраплениями чуть ли не оккультных наук. Так что, имхо, лучше обратиться к солидным научным консорциумам, в базах каковых вы легко найдете авторитетные академичные исследования вроде, например, такого:

 

Абдурашитов, Джонрид Нариманович.Разработка методов получения и очистки соли LiF для создания сцинтилляционных детекторов темной материи / Д. Н. Абдурашитов, Н. И. Бакулина, Г. Я. Новикова. - Москва : ИЯИ, 2012. - 11, [1] с. ; 29 см. - (Препринт / Ин-т ядер. исслед. РАН ; 1338/2012).

 

Иль вот, если из западных:

 

Particle dark matter : observations, models a. searches / ed. by G. Bertone. - Cambridge [et al.] : Cambridge univ. press, 2010. - XXIII,738 p.

 

Вот еще, но кроме, само-собой, английского требуется еще техническое образование - http://www.mpi-hd.mpg.de/personalhomes/schwetz/dm2.pdf

Опубликовано
Хе-хе. Попали в точку. Да, обычная материя образует со временем компактные объекты под действием гравитации, а темная - нифига. Ну и да, - еще она и абсолютно прозрачна, из чего состоит - неясно, но ясно, что не из известных химических элементов. И даже не из известных элементарных частиц. Была теория, что это нейтрино, но концы с концами там не сошлись. Возможно, это нечто подобное нейтрино. Проще считать темную материю, как и темную энергию, вещью чисто религиозной. Потому что никаких разгадок нет и не предвидится.
Опубликовано
  • Автор
обычная материя образует со временем компактные объекты под действием гравитации, а темная - нифига.

Что же, в ней нет никаких сил притяжения, например, электрических, как "у нас"? То есть она не нужна даже сама себе?

Опубликовано
  • Автор
Разработка методов получения и очистки соли LiF для создания сцинтилляционных детекторов темной материи

Неплохо бы иметь кусок фторида лития и кинокамеру с увеличением, чтобы наблюдать следы этих невидимых зверей, да денег на это нет. Ну, хотя бы задам вопросы, связанные с техникой.

 

Что образуется при столкновениях частиц ТМ с солью детектора?

 

Этот детектор регистрирует только движущиеся частицы. Я встречал фразу "в районе Земли находится такая-то масса ТМ". Звучит так, будто она покоится возле Земли. Наверное, это лишь оговорка, и должна быть относительная скорость между материей Земли и ТМ. ТМ покоится относительно чего-то (чего, кстати, - "пупа Вселенной"?), а мы сквозь нее движемся? Или все же есть силы, движущие куда-то ТМ? Как-то не верится, что в ТМ нет никаких сил.

 

Кстати, если есть частицы ТМ, то разве частица не есть сгущение? Например, сгущение "темной энергии".

Опубликовано
  • Автор
У ТМ нет никаких качеств, кроме массы, которая не участвует в гравитационных взаимодействиях?
Опубликовано
У ТМ нет никаких качеств, кроме массы, которая не участвует в гравитационных взаимодействиях?

Кто сказал, что ТМ не участвует в гравитационном вз-ии? Помимо гравитационного участвует ещё и в слабом.

Опубликовано
  • Автор
Кто сказал, что ТМ не участвует в гравитационном вз-ии? Помимо гравитационного участвует ещё и в слабом.

Так если не сгущается благодаря гравитации, как недавно было сказано...

Опубликовано
Кто сказал, что ТМ не участвует в гравитационном вз-ии? Помимо гравитационного участвует ещё и в слабом.

Так если не сгущается благодаря гравитации, как недавно было сказано...

Кто сказал, что тёмная материя не сгущается? Именно по аномальным гравитационным эффектам вообще и было предсказано её существование (проблема скрытой массы).

Опубликовано
  • Автор
Кто сказал, что тёмная материя не сгущается?

Антип Од сказал чуть выше. Вы пользуетесь разными теориями ТМ?

 

Опубликовано
  • Автор
Если ТМ гравитационно притягивается (в том числе к "нашей" массе) и сгущается, то можно ли предполагать, что значительную часть массы Земли составляет ТМ и что в Солнечной системе могут вращаться по орбитам невидимые планеты?
Опубликовано
Кто сказал, что тёмная материя не сгущается?

Антип Од сказал чуть выше. Вы пользуетесь разными теориями ТМ?

Антипод имел в виду, что она не образует, как видимая, химически или абсорбционно связанных объектов (в их основе электрическое взаимодействие).

Опубликовано
Если ТМ гравитационно притягивается (в том числе к "нашей" массе) и сгущается, то можно ли предполагать, что значительную часть массы Земли составляет ТМ и что в Солнечной системе могут вращаться по орбитам невидимые планеты?

Нет, для объектов солнечной системы не наблюдается аномальных гравитационных эффектов, наличие которых могло бы быть обусловлено скрытой массой (не участвующей в электро-магнитном вз-ии, а потому не поддающейся практически прямому наблюдению - потому и скрытой).

Опубликовано
  • Автор
Если ТМ гравитационно притягивается (в том числе к "нашей" массе) и сгущается, то можно ли предполагать, что значительную часть массы Земли составляет ТМ и что в Солнечной системе могут вращаться по орбитам невидимые планеты?

Нет, для объектов солнечной системы не наблюдается аномальных гравитационных эффектов, наличие которых могло бы быть обусловлено скрытой массой (не участвующей в электро-магнитном вз-ии, а потому не поддающейся практически прямому наблюдению - потому и скрытой).

Сделаю еще одну попытку.

1. Допустим, ТМ притянулась к центру Земли и сгустилась под "нашей" поверхностью, как дополнительное ядро-шар. Можно ли проверить, есть ли там скрытая масса? Вдруг просто сейчас ошибаются в плотности Земли, приписывая всю массу "нашей" материи?

2. Допустим, в Солнечной системе есть сгущения ТМ несолидной массы, порядка небольших астероидов, и они вращаются по орбитам вокруг Солнца. То есть не "планеты", какие сейчас находятся в этом статусе (насколько помню, недавно Плутон вывели из этого статуса), а калибра астероидов и комет. Разве нельзя их прозевать при нынешних действующих приборах?

Опубликовано
  • Автор

Еще соображение по 1-му пункту. В пространстве полным-полно рассеянной ТМ. При пролете Земли (по Солнечной системе и вместе с Солнечной системой) Земля сталкивается с ТМ, после чего часть ТМ задерживается внутри планеты. Вот, известно, что Земля быстро разбухает (это видно по расползанию материков, береговаые линии которых совпадают). Так не от ТМ ли? Может быть, от столкновений с ТМ происходит разогрев недр Земли. И Солнца, кстати.

 

Не ответили на вопрос, что образуется при столкновениях ТМ с "нашей" материей. Что регистрируют в Италии, например? Может быть, нейтрино? Я читал, что поток нейтрино от Солнца не соответствует гипотезе об их производстве в ходе ядерных реакций.

 

Еще сырая идея. Есть ТМ летящая относительно нас. Ее пытаются зарегистрировать детекторами на основе столкновений. И есть ТМ синхронизировавшаяся в движении с нами. Может быть, есть возможность изготовления какого-нибудь сепаратора на основе различий в свойствах материй?

Опубликовано
Кто сказал, что ТМ не участвует в гравитационном вз-ии? Помимо гравитационного участвует ещё и в слабом.

Так если не сгущается благодаря гравитации, как недавно было сказано...

Кто сказал, что тёмная материя не сгущается? Именно по аномальным гравитационным эффектам вообще и было предсказано её существование (проблема скрытой массы).

ТС, видимо, путает темную материю (сгущается, образует скрытую массу и пр.), составляющую как будто 25% массы, и темную энергию (ни на чо не реагирует, даже на саму себя), которой типа 70%.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

Аккаунт

Навигация

Поиск

Поиск

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.