Перейти к содержанию
Посмотреть в приложении

A better way to browse. Learn more.

Форум Академгородка, Новосибирск

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

Чтобы установить это приложение на iOS и iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
Чтобы установить это приложение на Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.

Темная материя

Опубликовано

Хотелось бы получить достаточно популярные объяснения о свойствах "темной материи". То, что время от времени слышится, выглядит противоречиво.

 

Называют существенно разные цифры ее доли в общей массе Вселенной: от 20 до 95 процентов. Это разные теории?

 

Если ее так много, почему говорят, что здесь, в пределах Земли, ее меньше килограмма? Она вся где-то там, в абстрактных далях? Если думать, что ее и здесь очень много, то вспоминается фантастика о параллельных мирах. Ну, а если она рядом, то это хотя бы должно всех интересовать.

 

Она имеет какие-то свои сгущения? Или это только рассеянная в виде мелких частиц масса? Если рассеяна, выглядит допустимой ее невидимость и прозрачность. Но как-то не верится, что "наша" материя сгущается и структурируется, а темная, которой еще больше, чем нашей, - нет.

 

Если прозрачность ее сгущений сродни прозрачности, например, стекла, то, что, наша масса и та масса проходят при столкновениях насквозь, не замечая друг друга?

 

Как она соотносится с нашим миром? Это некое хаотическое сырье для наших частиц? Или она "никому не нужна"?

  • Ответов 40
  • Просмотры 6,5 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано
  • Автор

Все же прошу кого-нибудь ответить на заданные (с уточнениями) вопросы о возможности скопления огромного количества ТМ в недрах Земли и о возможности движения немаленьких сгущений ТМ по околосолнечным орбитам.

 

Хотелось бы также узнать (я ищу в сети, но тщетно), что образуется при столкновениях частиц ТМ с детекторами. Уточняю: особенно заинтересовали кремниевые детекторы, которые наиболее похожи по составу на недра Земли. Более широко, интересует преображение ТМ в "нашу". Такая огромная масса материи с простейшими свойствами напрашивается на функцию резервуара сырья для "нашей" более сложной материи.

Опубликовано
  • Автор

Если ответов о двух возможностях не последует, мне придется считать, что это молчание - знак согласия. Мне самому кажется, что предположения вполне логичные, но, во избежание формирования у себя иллюзий (чего очень не хочется), попросил проверить их.

 

Встретил публикации: в начале года на МКС зарегистировали поток позитронов и приписали ТМ функцию его источника. Значит, уже есть теория о происхождении из ТМ очень даже электрической материи.

 

Удивляюсь отсутствию ответов, кроме самых общих. Может быть, думают, что я физик, пишу статью и решил насобирать у других ценные идеи? Так нет, я не физик и не астроном, писать, кроме сети, мне об этом некуда. А если я вдруг что ценное придумал - пожалуйста, пользуйтесь.

Опубликовано
Давайте подождем. Вы думаете, форум кишит экспертами по темной материи? Да их в АГ всего несколько человек. Я, кстати, присоединяюсь к вопросам.
Опубликовано
  • Автор

Об астероидах из ТМ. Для обнаружения сгущений ТМ в Солнечной системе перспективным кажется оптический метод. Сейчас начали охоту за гравитационными линзами. См., например,

http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1168497&s=

http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/cosmos/571/

Правда, при наблюдении с Земли такие эффекты должны приписывать атмосферным помехам. Все же не так удобно наблюдать, как за неподвижными звездами (точнее, сейчас, кажется, линзы ищут только в галактиках). Можно надеяться, с космических аппаратов начнут открывать астероиды из ТМ. А потом внимательнее рассмотрят архивы фотографий с Земли, усматривая вместо дефектов линзы.

 

По идее, астероиды из ТМ должны постепенно собирать на себя "нашу" космическую пыль, постепенно превращаясь в обычные астрономические объекты - кометы, пожалуй, более вероятно на первой стадии.

 

Кто знает, может быть, Солнце наше начало карьеру невидимым, но постепенно "удачливо" насобирало огромную массу?

Опубликовано
  • Автор

В ожидании экспертов займусь пока рефератами.

 

Американцы утверждают, что при столкновениях 2-х частиц ТМ образуются позитроны. Упоминают также образование гамма-лучей, что пытаются обнаружить с помощью специальных телескопов. И образование нейтрино.

 

По кремниевому детектору пока нашел только о выбивании частицами ТМ "наших" частиц из ядер кремния.

http://www.pravda.ru/science/eureka/hypoth...5-wimps_cdms-0/

 

В Италии (сам себе отвечаю) наблюдают вспышки света в детекторе с периодом колебаний интенсивности 1 год, что объясняют "ветром" ТМ, меняющимся в связи с годичным обращением Земли.

http://dppe.mipt.ru/science_articles/DAMA_experiment.html

 

http://www.physics-online.ru/PaperLogos/11...E5%F0%E8%FF.pdf

- утверждается, что превращение ТМ в элементарные частицы и обратно - обычное дело.

 

Только что обнаружил большой обзор о регистрации, но еще не прочитал.

http://www.kosmofizika.ru/pdf3/temnaja_riabov.pdf

 

Пока по этому разделу достаточно. Набрался уже материал (пока 3 статьи, надо еще поискать) и по Земле и Солнцу...

Опубликовано
  • Автор

"Учёный... считает, что темная материя скрыта в центре Солнца, что понижает температуру его ядра".

http://2012over.ru/uchenie-obnaruzhili-mes...-materija-.html

 

О ТМ в Солнце есть и в уже упомянутой статье

http://www.pravda.ru/science/eureka/hypoth...5-wimps_cdms-0/

Там и в других статьях почему-то говорится об аннигиляции ТМ. Есть "темная антиматерия"? Или имеется в виду какой-то другой смысл слова annihilation?

 

И про недра Земли уже заявлено: "Эти частицы должны скапливаться в центре Земли и в центре Солнца".

http://znaniya-sila.narod.ru/universe/uni002_01.htm

 

Про ТМ в составе комет пока не ловится. Все время попадаются материалы о том, что "темной материей", точнее, объяснением скрытой массы, может быть огромное число комет, а это совершенно другой вопрос. Единственная найденная пока статья о ТМ в составе комет

http://tunguska.ru/forum/index.php?topic=208.0;wap2

Но ее автор изобрел какую-то нитевидную ТМ из гипотетических цилиндрических атомов - флюксов, и только такую ТМ допускает в составе комет. Мне это кажется только намеком на истину.

 

Только что встретил совсем новую(?) теорию ТМ - "Анапольная темная материя".

http://rnd.cnews.ru/news/top/index_science...13/06/13/532092

 

Продолжение обзоров следует...

 

Опубликовано
  • Автор

Не знаю как кому, а мне ТМ становится все симпатичней. Как у БГ: ТМ "становится ближе с каждым днем". Как-то уже и обидно, что ее обозвали темной (англ. dark). По-древнерусски, правда, "тьма" выглядит благороднее: 10.000, 1.000.000, то есть "очень много". Если вспомнить, что ей как раз многочисленность во Вселенной приписывают, уже терпимо.

 

Свойства темного злого хаоса у нее, кажется, не обнаруживали.

 

А если обнаружится, что это сырье для "нашей" материи, придется вспомнить Воннегута: "Мать Тьма" (англ. Mother Night).

Опубликовано
"Учёный... считает, что темная материя скрыта в центре Солнца, что понижает температуру его ядра".

 

Нужно повторять экспедицию, описанную Брэдбери. :lol:

Опубликовано
  • Автор

Пишут о "темных звездах" (в начале существования Вселенной, но вероятны и сейчас), которые грелись реакциями аннигиляций ТМ (темной материи и темной антиматерии), вовсе без ядерных реакций. Состояли из смеси ТМ и "нашей" материи.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%91%...80%D0%B8%D1%8F)

а там ссылки.

Опубликовано
  • Автор

О ТМ в недрах Земли наиболее интересна показалась группа статей

http://viavca.in2p3.fr/2010c_o_s_m_o_v_i_a...b1330e20b52f65f

 

Попадаются статьи и про скопления-гало ТМ вокруг Земли. И Солнца. И Луны.

Опубликовано
  • Автор

Не верится в гало из ТМ вокруг Земли. Это газы твердая материя не впускает в недра, в результате чего существует атмосфера-"гало". А частицам ТМ ничто не мешает проваливаться в недра Земли. Скорее всего, вокруг Земли плотность ТМ та же, что во всей Солнечной системе. Да и вокруг Солнца, хотя в его короне условия, конечно, особые.

 

Предполагается при аннигиляции ТМ образование электронно-позитронных и протонно-антипротонных пар, но с регистрацией свидетельствующих о ТМ АНТИПРОТОНОВ пока что неясности. Добавить в список образуемых из ТМ "наших" частиц на данный момент больше нечего.

  • 2 недели спустя...
Опубликовано

Тёмная энергия в ближней Вселенной: данные телескопа «Хаббл», нелинейная теория, численные эксперименты

 

А.Д. Чернин

 

Государственный астрономический институт им. П.К.Штернберга, МГУ им. М.В. Ломоносова, г. Москва

 

http://ufn.ru/ru/articles/2013/7/e/

Опубликовано
  • Автор
Тёмная энергия в ближней Вселенной: данные телескопа «Хаббл», нелинейная теория, численные эксперименты

А.Д. Чернин

"7. Заключение

Основной результат наших исследований — обнаружение тёмной энергии в ближней Вселенной и оценка ее локальной плотности по высокоточным наблюдательным данным.

Нами предсказаны и открыты (по тем же данным) локальные области космического пространства, в которых эйнштейновское антитяготение, создаваемое тёмной энергией, сильнее ньютоновского тяготения, создаваемого тёмной материей и барионами; ближайшая из таких областей находится на расстоянии 1 - 3 Мпк от Млечного Пути.

В областях антитяготения открыт и изучен новый тип космических движений — локальные потоки раэбегания галактик, ускоряемые тёмной энергией.

Измеренная в этих областях локальная плотность тёмной энергии оказалась равной (в пределах ошибки определения) её глобальной плотности. Это новый независимый эмпирический аргумент в пользу эйнштейновского антитяготения как всемирного феномена — в том же смысле, в каком всемирным считается ньютоновское тяготение. С этим результатом несовместимы модифицированные теории тяготения, трактующие тёмную энергию как эффект, возможный на глобальных расстояниях и только на них"

 

Скажем, меня темная энергия интересует гораздо меньше темной материи, поскольку не вижу в ТЭ "творческого начала". Кажется, у нее не обнаружили никаких функций, кроме антигравитации, способствующей разбеганию Вселенной. Не за что мысли зацепиться. Вот если бы она превращалась в "нашу" или хотя бы в темную материю... Видимо, появились теории неравномерной плотности темной энергии (сгущений, что ли?), но здесь они опровергнуты.

Опубликовано
Тёмная энергия в ближней Вселенной: данные телескопа «Хаббл», нелинейная теория, численные эксперименты

А.Д. Чернин

 

... Кажется, у нее не обнаружили никаких функций, кроме антигравитации, способствующей разбеганию Вселенной. Не за что мысли зацепиться. Вот если бы она превращалась ....

 

Хочется хоть немного чуда ... :smoke:

 

А антигравитация - разе не чудо? :grin:

Опубликовано
  • Автор

Гребенникову (СО ВАСХНИЛ) тоже хотелось этого чуда. Утверждал, что сделал летающую платформу (возможно, из крыльев бабочек). Вроде бы аэродинамика не может объяснить, как тяжелые жуки могут летать. Но теперь чудофобы Гребенникова обвиняют в мистификации.

 

И еще писали про ковры-самолеты и космические корабли на антигравитационных двигателях.

 

Физика пока даже частицы темной материи не может поймать, а к темной энергии, кажется, подступиться если и мечтает, то не вслух.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

Аккаунт

Навигация

Поиск

Поиск

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.