Да здравствует долгожданное продолжение! Новая тема открыта для развернутого обсуждения, опрос же находится в соседней ветке. Претензии и пожелания принимаются в ЛС.

QUOTE (Cronos @ Jul 2 2007, 13:27)

QUOTE (Rediz @ Jul 2 2007, 11:36) QUOTE (Cronos @ Jul 2 2007, 12:33) (вечной) личной смерти. что это такое? о чем Вы? Я говорю о том единственном чуде, которое доступно людям, которым, к несчастью для них, привито рационально-материалистическое мировоззрение. не понял, что Вы имеете в виду? что за чудо? осознование наличия души и духовных ценностей?

QUOTE (Cronos @ Jul 2 2007, 12:33)

chusik Бытие без бога абсолютно ужасно ибо абсолютно безнадежно. Попробуйте наконец понять идею -страшны не страдания при жизни, и даже не адские муки. Все это ерунда перед истинным ужасом (вечной) личной смерти. Истинно верующий избавлен от этого страха и потому уже спасен. Все остальное второстепенно.

вы о чем это, собственно говоря?

 

кто придумал, что мирская, телесная, жизнь со всеми ее ужасами и страданиями является лишь прелюдией к загробной жизни? не подскажете?

старая армейская истина: личное время дается для того, чтобы приготовиться к вечерней поверке! https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif ничего не напоминает?

 

кто вечно дрожит при телесной жизни, боясь ненароком нарушить божьи заповеди и указания, чтобы не попасть в ад? и кто придумал этот самый ад, куда будут ввергнуты нечестивцы и прочие безбожники на вечные страдания?

 

и будут ли они спасены? ведь есть только один безгрешный человек, да и тот бог!

 

есть ведь религии и без примата ада и прочих страшилок сурового христианского бога....

QUOTE (Cronos @ Jul 2 2007, 11:33)

Попробуйте наконец понять идею -страшны не страдания при жизни, и даже не адские муки. Все это ерунда перед истинным ужасом (вечной) личной смерти.

А что, собственно ужасного??

Концентрируйтесь на внеличных интересах и вы перестанете бояться смерти. (с) Б. Рассел.

Пятое доказательство Мэрилина Эдамсона является таким же как и первое, и всё обсуждение сводится к вопросу "Почему люди почти одинаковы в своих чувствах и мыслях?" на этот вопрос даёт ответ современная биолгия.

По поводу шестого вопроса ничего не могу сказать, слишком мало достоверной информации, которую нельзя выйти на улицу и "пощупать".

 

QUOTE (chusik @ Jul 2 2007, 18:36)

кто вечно дрожит при телесной жизни, боясь ненароком нарушить божьи заповеди и указания, чтобы не попасть в ад? и кто придумал этот самый ад, куда будут ввергнуты нечестивцы и прочие безбожники на вечные страдания? есть ведь религии и без примата ада и прочих страшилок сурового христианского бога....

ад и прочие страшилки - лишь способ религий призвать людей жить по заповедям, "правильно"... https://academ.club/html/emoticons/unsure.gif мне кажется, это неправильно..

QUOTE (_Ledy_ @ Jul 3 2007, 12:28)

QUOTE (chusik @ Jul 2 2007, 18:36) кто вечно дрожит при телесной жизни, боясь ненароком нарушить божьи заповеди и указания, чтобы не попасть в ад? и кто придумал этот самый ад, куда будут ввергнуты нечестивцы и прочие безбожники на вечные страдания? есть ведь религии и без примата ада и прочих страшилок сурового христианского бога.... ад и прочие страшилки - лишь способ религий призвать людей жить по заповедям, "правильно"... https://academ.club/html/emoticons/unsure.gif мне кажется, это неправильно.. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif Есть мир материальный со своими законами, в т.ч. и физическими. Есть мир духовный (где обитают духи или души https://academ.club/html/emoticons/rolleyes.gifвсе там будем... ) со своими специфическими законами. Бог, желая нам добра, в своих заповедях открывает человеку законы духовного мира. Вспомним родителей: Не суй шпильки в розетку, не выходи из окна четвертого этажа, не ешь таблетки стандартами и тп и тп- не то УМРЕШЬ - это законы нашего мира. в заповедях тоже самое, только законы того мира, такого же реального как и этот... https://academ.club/html/emoticons/smile.gif Можно конечно игнорировать все эти законы https://academ.club/html/emoticons/bayan3.gif , но результаты будут увы соответствующие ....https://academ.club/html/emoticons/sad.gif

QUOTE (maxIII @ Jul 3 2007, 15:11)

QUOTE (_Ledy_ @ Jul 3 2007, 12:28) QUOTE (chusik @ Jul 2 2007, 18:36) кто вечно дрожит при телесной жизни, боясь ненароком нарушить божьи заповеди и указания, чтобы не попасть в ад? и кто придумал этот самый ад, куда будут ввергнуты нечестивцы и прочие безбожники на вечные страдания? есть ведь религии и без примата ада и прочих страшилок сурового христианского бога.... ад и прочие страшилки - лишь способ религий призвать людей жить по заповедям, "правильно"... https://academ.club/html/emoticons/unsure.gif мне кажется, это неправильно.. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif Есть мир материальный со своими законами, в т.ч. и физическими. Есть мир духовный (где обитают духи или души https://academ.club/html/emoticons/rolleyes.gifвсе там будем... ) со своими специфическими законами. Бог, желая нам добра, в своих заповедях открывает человеку законы духовного мира. Вспомним родителей: Не суй шпильки в розетку, не выходи из окна четвертого этажа, не ешь таблетки стандартами и тп и тп- не то УМРЕШЬ - это законы нашего мира. в заповедях тоже самое, только законы того мира, такого же реального как и этот... https://academ.club/html/emoticons/smile.gif Можно конечно игнорировать все эти законы https://academ.club/html/emoticons/bayan3.gif , но результаты будут увы соответствующие ....https://academ.club/html/emoticons/sad.gif ну и зачем в этом мире выполнять правила другого мира?   ЗЫ: а заповеди люди придумали, а не мифический Бог...

ад и прочие страшилки - лишь способ религий призвать людей жить по заповедям, "правильно"... мне кажется, это неправильно..

:) Есть мир материальный со своими законами, в т.ч. и физическими. Есть мир духовный (где обитают духи или души все там будем... ) со своими специфическими законами. Бог, желая нам добра, в своих заповедях открывает человеку законы духовного мира.

Вспомним родителей: Не суй шпильки в розетку, не выходи из окна четвертого этажа, не ешь таблетки стандартами и тп и тп- не то УМРЕШЬ - это законы нашего мира. в заповедях тоже самое, только законы того мира, такого же реального как и этот... :) Можно конечно игнорировать все эти законы :bayan: , но результаты будут увы соответствующие .... :(

ну и зачем в этом мире выполнять правила другого мира?

 

ЗЫ: а заповеди люди придумали, а не мифический Бог...

Потому что человек существо сложное, состоит из тела, души И/ИЛИ духа(по-моему хотя бы это уже никто не оспаривает :D ) , поэтому имеет непосредственное отношение как к этому, так и к тому миру... а на счет людей создавших ЗАПОВЕДИ это вы погорячились... видимо жизненного опыта нехватает... :hahaha:

QUOTE

Потому что человек существо сложное, состоит из тела, души духа(по-моему хотя бы это уже никто не оспаривает  https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif ) , поэтому имеет непосредственное отношение как к этому, так и к тому миру...

так и не понял, причем тут законы иного мира, когда человек живет в этом мире, и в этом мире свои законы...

тут даже физика иная...есть контакт?

QUOTE

а на счет людей создавших ЗАПОВЕДИ это вы погорячились... видимо жизненного опыта нехватает... https://academ.club/html/emoticons/jok.gif

ну да, куда мне... https://academ.club/html/emoticons/laugh.gif

а то без библии жить-то нельзя...зачем своя голова, если есть дядя который скажет как "правильно" жить? https://academ.club/html/emoticons/blink.gif

и раньше не жили и ща загибаются, а японцы ваще самые отсталые...

QUOTE (maxIII @ Jul 3 2007, 17:45)

Потому что человек существо сложное, состоит из тела, души духа(по-моему хотя бы это уже никто не оспаривает  https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif ) ,

эт вы точно подметили! и весит душа ровно 9 гр. https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif разве кто может в этом сомневаться, если ее вдул в человека сам бог!

QUOTE

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. (Быт.2:7)

кстати, на форуме уже была ветка про душу человека

 

ЗЫ. душа - знаю, дух - знаю, а что такое душа духа - не знаю! https://academ.club/html/emoticons/cbs_zz.gif

QUOTE (zob @ Jul 3 2007, 00:05)

А что, собственно ужасного?? Концентрируйтесь на внеличных интересах и вы перестанете бояться смерти. (с) Б. Рассел.

Этим и спасаемся, только этим. Уходом от "Я", в неличную форму бытия/сознания.

 

Иногда бывают моменты когда это не работает. И неизбежно наступит момент, когда точно не сработает. Сколько бы не прятался от страха, однажды придется посмотреть ему в лицо.

 

Философы с древних времен разрабатывали системы, которые позволили бы им справится со страхом когда возникнет необходимость. Собственно, эта тема -основная и практически единственная в философии. Все остальное так или иначе к этому сводится.

 

Религия -наиболее эффективное лекарство, единственно реально работающее. Увы, действует не на всех, а только на тех, кто не вкусил с детства яда сомнений.

Изменено 4 июля, 200719 г. пользователем Гость

QUOTE (Cronos @ Jul 4 2007, 11:22)

Религия -наиболее эффективное лекарство, единственно реально работающее. Увы, действует не на всех, а только на тех, кто не вкусил с детства яда сомнений.

гомеопатия какая-то: подобное - подобным! https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif

один страх изгоняется другим страхом, господним, правда...

 

человеку разумному, в противовес человеку верующему, всегда присущи сомнения, ибо только в этом случае происходит развитие всего человечества, ИМХО

QUOTE (Cronos @ Jul 4 2007, 10:22)

Иногда бывают моменты когда это не работает. И неизбежно наступит момент, когда точно не сработает. Сколько бы не прятался от страха, однажды придется посмотреть ему в лицо. Философы с древних времен разрабатывали системы, которые позволили бы им справится со страхом когда возникнет необходимость. Собственно, эта тема -основная и практически единственная в философии. Все остальное так или иначе к этому сводится.

Слушайте, я упорно не понимаю, о каком страхе вы говрите!!

 

Можете дать любой нерелигиозный источник, в котором говорится об этом страхе?

однозначно - бог существует и это я нисабераюсь никаму доказывать пусть каждый решаеть существует ли "для него" бог

QUOTE (dref @ Jul 4 2007, 20:33)

однозначно - бог существует и это я нисабераюсь никаму доказывать ...

Существует, потому что существует, т.к. не может не существовать!...?