Bur

Знаете, после публикации на сайте статьи, где сотрудница банка женского пола, пусть даже крайне некомпетентная, названа "губастенькая мисс в белом застиранном жилете", и "девушка окончательно обнаглела и хамоватым тоном, с чувством явного превосходства над «быдлом, пришедшим занимать деньги у банка на квартиру»", потуги академ.инфо на джентельменство просто смешны. Если у здесь "за хамство дамам "отстреливают" сразу" - то застрелитесь. ----------------------- Спасибо за предложение, но я принял другое решение. Нам будет Вас не хватать. Жаль, что Вы покинули форум на заметный по длине период из-за анекдотической путаницы между СМИ Academ.info и форумом, причем еще и администрацией форума. Но у Вас было время и это было Ваше решение. Правила лежат в открытом доступе, и их полезно читать. Хотя бы один раз. Тем более, что при регистрации Вы обязались соблюдать их. Лица, путающиеся в ресурсах и правилах, у нас стабильно не приживаются. Видимо, разговоры о социальных группах "освоили Сеть" - "не освоили Сеть" имеют под собой основания. Хотя мне всегда казалось, что ролевое поведение и различение ролей и ситуаций - обычное дело для обычного городского жителя.

+1 кроме того, редакции журнала нет необходимости искать рецензентов, и скорость выхода статьи в печать значительно увеличивается

Это у Вас будет бизнесс-центр. А у нас слово "бизнес" пишется с одним "с". Прежде, чем пытаться возражать мне или Франк-Каменецкому, подучите грамоту. Повторюсь: учите матчасть и учитесь читать. Повторюсь: следовало прочитать тексты полностью, включая подписи. Еще раз ключевое слово: подписи. Я понимаю, что Вы не в теме, но тогда лучше воздержаться - здесь обсуждается не патриотический пафос, а совсем другое. То, что Вы смогли увидеть в тексте "идеализацию западной науки", в профессиональной терминологии называется "инверсное мышление". Рекомендую запомнить этот термин. А вот зачем и почему в качестве ответа на тезисы целой группы действующих и успешных специалистов Вы проецируете на меня своб эмоциональную реакцию, попробуйте разобраться самостоятельно. :) Если не получится - обращайтесь за помощью, я объясню. На самом деле там обсуждается не идеализация западной науки, а совсем другое. У Вас видимо мания, каждому указывать на ошибки, и даже очевидные опечатки :) Насчет не в теме - то в этой теме я поболее Вашего. Являюсь действующим ученым, вполне успешным, с приличным количеством публикаций в высокорейтинговых зарубежных журналах. И знаю всю кухню изнутри. Что касается ваших инверсий и рекомендаций, то можете их оставить при себе , т.к. мне такие термины в моей деятельности без надобности - я могу Вам накидать своих сотни. Что касается приведенных мною ссылок, которые Вы, очевидно, не смогли прочитать, то в них идет речь о том как делаются рейтинги. (о чем, собственно, и шла речь в статье) Относительно письма с запада - молодцы, еще раз напомнили нашим правителям про науку, да и про себя любимых (большая часть подписантов известны в узком кругу, да и статус имееют далеко не профессорский) Пусть возвращаются как Константин Северинов и пытаются бороться с системой

Ну Вам ее тоже неплохо бы подучить. У нас почему то принято идеализировать западную науку. Хотя если задаться целью, то можно легко найти и такие ссылочки: Почему в современной наке свирепствует эпидемия лжи Глобальная фальсификация... Так где же родина слонов?! Что касается "писем с запада" и Франк-Каменецкого, то конечно же они правы, что с академией не все , мягко говоря, хорошо. Но если подумать, то , что прелагает Франк-Каменецкий звучит как бред (большевисткий подход - разрушить до основания). Ну разгонят академию - останутся независимые институты. Готовы ли они будут проглотить эту независимость? Я в этом сильно сомневаюсь. И будет у нас торговый центр им. Лаврентьева, бизнесс-центр им Кутателадзе, бани им Борескова и т.п. Остатки же дееспособных ученых утекут на запад, и на этом на российской науке можно будет наконец поставить крест. ЗЫ ученый без фантазий уже не ученый

Т.е., я должна была ее затребовать? И тогда все было бы в порядке? :ayayay: Я просто уточнила, есть ли аудиозапись, или журналист, к примеру стенографировал. Есть - значит есть. Я даже допускаю мысль, что Путинцева действительно сказала, что "Под инновационным мышлением... мы будем понимать образование" (ну мало ли... может человека перебили, или у него нос, извините, зачесался, и он отвлекся), но зачем это писать? Зачем из двух цитат дословно приводить именно эту? Если мысль показалась журналисту интересной, следовало бы привести ее в порядок с нормами русского языка. Либо признать, что она дискредитирует оратора, и тогда ее опубликовали для... даже боюсь подумать для чего. Могу удовлетворить ваше любопытство. Я как раз и попросила журналиста расширять статью "своими комментами и трактовкой", раз уж она принимает участие в дискуссии. В ответ узнала, что Такая загадочность вызвала мое удивление. Вплоть до офигения. Могу. Я всегда с радостью помогаю людям . Статья, если вы почитаете обсуждение, имела своеобразный эффект, как выяснилось, неожиданный для журналиста - собственно главный герой статьи произвела впечатление человека неадекватного. (это еще не все) Поскольку большинство из нас на этом заседании не были, меня интересовала позиция автора статьи - она тоже восприняла выступление Путинцевой, как "бред" и попыталась до нас это донести (в том числе "корявыми" точными цитатами, или это у нее получилось нивольна? Поскольку у меня есть подозрение, что немалую роль в читательском восприятии играет манера изложения автора. Но это я уже конечно пытаюсь "спроецировать на журналиста себя и попытаться пристроиться сверху", ага... увы мне, увы... я и сама сперва на это надеялась, три раза перепроверила - нет. я не ошиблась

Ну извините, а кто, как не родитель, может/будет/обязан это делать? Если Вы несамостоятельны в своих оценках, это не значит, что и другие родители -- тоже. Bur, Вы, например, Петерсона читали? Господи, ну куда бы я делась? Поняла, что это не тот учебник арифметики, который был у меня в первом классе, и не пыталась уже параллельно учить ребенка "как меня в детстве", поскольку нас учили "лучше, понятней, и правильней". Побоялась, что результат столкновения" двух миров, двух систем" может быть катастрофическим. И правильно сделала, как я теперь считаю, все потихоньку выровнялось, устаканилось, и вообще, как мне теперь кажется, ребенок получился умнее и образованнее меня, хотя я тоже вроде не дура Я, разумеется, тоже стараюсь оценивать уровень образования самостоятельно, но все же смотрю и на внешние (объективные) критерии. И когда я вижу родителей, у которых вот эта субъективная оценка диаметрально отличается от всех (!) объективных, и они говорят, что все внешние оценки неверны (школьные оценки - фигня, ЕГЭ - фигня, поступлния - фигня), поскольку мое личное ощущение вовсе не такое - меня это удивляет, да. Как можно настолько быть уверенным в собственной непогрешимости? Причем есть родители, которые уходят в плюс и в минус по отношению к собственному ребенку.

Аудиозапись есть, могу прислать Вам на e-mail, если хотите. "Ехидства тона" не увидела, даже не подозревала, что обладаю таковым. ну есть, так есть... может тогда стоит тщательнее обрабатывать устную речь выступающего, когда собираетесь ее представить в письменном виде? (офигела) Т.е. Вы, как журналист, отказываетесь прокомментировать цель, смысл и суть статьи? Не можете? Не хотите? Или это такой тест на сообразительность, "в каждой строчке только точки, догадайся. мол сама"? Мне по человечески интересно - Вы - о чем хотели написать? (собрав максимально доступное ехидство тона) Да неужели? :ayayay: (уточнила) т.е. Вам учебник не нравится? Вы его сам-то видели? Я не защищаю учебник (я его тоже не видела), просто интересно, кто его в руках-то держал, кроме Путинцевой?

ну зачем вы так... я же по доброму... Я тоже пыталась в первом классе ребенком "рулить". Потом бросила, и получилось только лучше. Я в своих оценках, как бы это сказать... несамостоятельна. Есть внешние критерии - по ним и ориентируюсь. По оценкам (хотя всегда можно сказать, что их "натягивают" ради престижа школы), по ЕГЭ (ах да, забыла, на него же нас просто натаскали, как собачек, только идиот не запомнит что в какой клеточке ставить), по поступлению (мы как раз одни из "некоторые наши ученики поступили в Московский государственный университет"), но это разумеется, тоже ни о чем не говорит.... Ну, первую сессию в МГУ отсдавали уже на 4 и 5, но ведь и МГУ уже не тот, что раньше, правда? Поэтому мне и интересно - вы-то как оцениваете?

Но вообще, в статье речь, разумеется, не о том, хорошо или плохо учат в шестой гимназии. Можно соглашаться или не соглашаться с административной и школьной политикой Путинцевой, с ее взглядами на образование в целом, или не соглашаться, но следует признать, что таковые у нее есть, причем весьма цельные и конкретные. В статье же она выглядит беспомощным травоядным, которое не в состоянии связать двух слов. Зато падка на все новое и бластящее, как Эллочка-людоедка. А это, мягко говоря, неправда.

Чудненько! А как именно вы собираетесь оценивать "реальные знания"? Что для вас критерий - получил их ребенок, или не получил? Оценки - не критерий. ЕГЭ - не критерий. Процент поступления в ВУЗы - не критерий. Ваша личная удовлетворенность после опроса ребенка? Т.е. вы и есть "носитель истины"? " как мать и как женщина" могу сообщить, что мои дети получают знания БЕЗ моего участия и БЕЗ репетиторов прямо в шестой гимназии. Да, не совсем по той схеме, по какой учили нас. Да, некоторые отклонения от схемы обучения лично меня смущают, и кажется, что лцучше было бы как "в старые добрые времена" - полгода писать крючочки и палочки и устный счет в пределах 10. Но по результату они получаются не менее грамотными и образованными :) Может, вы излишне вмешиваетесь в процесс обучения, а? Ребенка учат "по-новому", вы, как умеете, "по-старому", у ребенка в голове каша...

Уверен, что журналисты, равно как и обсуждаемая персона, прекрасно осведомлены, что ответственность "за распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство..." и далее по тексту — никто не отменял. Поэтому крайне маловероятно, что журналисты как-то переврали формулировки и смысл сказаного, тем более, что в статье обсуждаемый текст приведён в форме цитаты. Меня это тоже крайне смущает, хотя цитату, в случае, если она даже искажена, трудно назвать "порочащей честь и достоинство" Вот если Путинцевой приписали слова, что ее школа выпускает воров и проституток - тогда да. Но, еще раз повторюсь, бессвязности речи за ней не замечала. Напротив, она, как педагог-русист все-таки, говорит чисто, связно и грамотно. О содержании можно спорить, разумеется. эээээ... а что, с вашей точки зрения, есть истинный критерий успешности и реальные достижения? Ну так... велком! Не надо отдавать детей во всякие продвинутые гимназии, я лично знаю одну школу в Матвеевке, где работают именно по такой схеме. Могу напрячься, поискать номер и адрес. Без проблем.

Да ну что вы, честное слово, как дети... Путинцева - очень разумная и вменяемая дама, и если ее увлечение брендингом и ребрендингом можно расценивать со знаком плюс или минус, то уж в несвязности речи, поверьте, я ее никогда не замечала, хотя много лично общалась. Поэтому лично я бы все эти, действительно странные цитаты, оставила на совести журналистки (кстати, чисто по-человечески интересно - а аудиозапись есть?) А общий саркастический тон заметки и вовсе оставила бы на совести академ-инфо, для которых публикации провокационных статей стали, похоже, основной составляющей редакционной политики. Несмотря на общее ехидство тона, я так и не поняла, что к чему. О чем речь-то идет? Инновации в образовании? Да, классических "советских" школ уже не осталось, экспериментируют и так и эдак, кто-то более удачно, кто-то менее. А вы хотите, что бы учителем вашего ребенка был творческий, ищущий педагог, или классическая "училка", задающая "пересказ параграфа №25 со второго по седьмой абзац"? Школа, как бренд? Или учебник по инновациям? Ну так можно было хотя бы попросить пролистать этот учебник... Да, вырванные из него две фразы выглядят шокирующе, автор добилась цели, мы все шокированы и уже готовы осудить учебник по одному предложению, даже не по предложению - а по пересказу (журналистом) пересказа (Путинцевой) фразы из учебника.... Люди! Опомнитесь! Это же классическая "желтая" статья, не претендующая ни на какую аналитику! За что вы так "опускаете" 6ую гимназию в целом и ее директора в частности? Почему Татьяна Стефаненко вызывает у вас такое безоговорочное доверие, а Ирина Путинцева - строго наоборот? Где ваше критическое мышление? :o

Меня давно мучает "философский вопрос" почему в академе столько ДТП с пешеходами. То ли автомобилисты ездить не умеют, то ли пешеходы неадекватные. И прихожу к неутешительному выводу, что причиной является роковое стечение обстоятельств - неадекватность пешеходов в купе с наглой манерой езды новосибирских водителей. Причем если в городе пешеходы делают поправку на стиль водителей, то в академе они даже по сторонам не смотрят переходя дорогу зачастую в местах для этого неположенных. Сколь раз хотел остановиться, и прочитать лекцию по ПДД таким умникам....Надо же иногда думать головой,, чтобы потом не писали как переехали тебя в 50 м от пешеходного перехода с требованиями умостить пр.Лаврентьева лежачими полицейскими

Насколько я слышал планируется безвозмездная субсидия области в размере 1 млн р на каждого + льготная ипотека. Логично при таком раскладе, что один из ключей будет у барина. Кроме того, как я понимаю, еще нет законодательной базы по которой нельзя будет продавать эти коттеджи, так что запрет на продажу может ждать участь жилищных цепочек... Эх, где мои 35 :)

ставка МНС не научная? чет это похоже на сумасбродство :bur: должны платить

много чего... Теплого климата, например ;) А если серьезно, то трудностей, конечно у нас значительно больше - много времени уходит на казалось бы элементарные вещи (закупку необходимого оборудования, реактивов), что делает исследования менее эффективными, много бюрократических препонов, причем с каждым годом их количество растет... Да и в целом жизнь там более комфортна Ну тут Вы лукавите- почитайте квалификационные требования для нс. Что касается зарплат, то средний уровень постдоков в США (Канаде) 35-45 тыс $ в год, а аспирантов около 1 тыс $ (как в Европе, честно говоря не знаю). Собственно говоря вышеозначенная зарплата постдока тоже не особо высокая, поэтому в штатах науку делают в основном китайцы, индусы и русские. Аборигены же предпочитают уходить на фирмы, где заработки в разы выше Это , действительно проблема, которую в разных институтах решают по разному. У нас, например, многим пенсионерам добровольно-принудительно предлагают переходить на 0.25 ставки

Курочка по зернышку....Имею реальный пример человека: премия мэрии, грант программы Умник, что -то еще от области... получается, насколько я знаю, в сумме не так уж плохо Не будет опусов, ибо не верю в это Ну с жизнью я еще пока каждый день сталкиваюсь, слава Богу :lol: пока еще среди здравствующих. Что касается зарплаты, то я в свое время приложил определенные усилия, чтобы найти работу которая приносила бы не только моральное, но и материальное удовлетворение. Однако это не значит, что за ту зарплату, что имею мне не приходится упираться.

А в чем мстительность? Что такого делает аспирант, чтобы ему платили как снс со степенью :hz: Во всем мире аспиранты особо не жируют и никто особо не страдает, поскольку люди идут в аспирантуру УЧИТЬСЯ, а не зарабатывать деньги, и осознают, что в дальнейшем это принесет им определенные дивиденды. В конце концов в аспирантуру никто силком не тащит. Кроме того, с нынешней системой ПРНД можно вполне неплохую прибавку к жалованию иметь- у нас аспирант 1 года за 1 одну статью получил вполне приличные балы, поскольку все , что сделано молодыми идет с повышающими коэффициентами

Почитал я посты в этой теме, и остался какой то осадочек от молодежного нытья. Мне казалось, что во все времена в нашей науке первые годы после окончания ВУЗа были всегда достаточно голодными- через это прошли все, в том числе и пенсионеры, про которых тут много говорили. Сейчас же не самые худшие времена для молодых (судя по авто, принадлежащих молодым сотрудникам нашего института, вполне даже неплохие). Существует куча грантов, премий для молодых ученых - откройте сайт СНМ СО РАН. Вот только ряд названий: Лаврентьевский конкурс молодежных проектов, гранты, именные премий администрации Новосибирской области молодым ученым и специалистам, гранты Президента Российской Федерации и т.п.. Так что есть возможность получить дополнительные деньги - надо работать, писать бумажки... К сожалению, в нынешней науке, добывание денег занимает достаточно много времени, но таковы реалии нашей жизни- никто в клювике денег не принесет. А к списыванию пенсионеров в "утиль" надо относиться предельно осторожно, т.к. многие из них обладают багажом знаний и опыта, который молодым еще надо нажить. Что касается эффективности работы немолодых ученых, то у нас это решается аттестациями, которые с каждым разом становятся жестче - во всяком случае понижения должностей уже встречаются

Я вас боюся...

Люди! Первоклашку завтра в школу отправлять? Или как? С одной стороны, температура ниже пороговых -30, с другой - должен же еще и ветер быть больше 10 м/с, а завтра только 4м/с... И чЁ ?

Трахтенберг - величина третьего порядка малости по сравнению с Тихоновым. Так что можно считать, что это и не жертва вовсе. Хотя Вячеслав Васильевич и гениальный актер, настоящая звезда, но все же он скончался в том возрасте, когда это события становится ожидаемым (хотя от этого и не менее печальным). Смерть сравнительно молодого мужчины, вне зависимости от степени его таланта, всегда шокирует. Уверена, того же Трахтенберга кто-то любил, может и дети малые остались, не знаю... А что до Гайдара - прожил, конечно, очень мало, но зато как ярко! Пусть его, как экономиста и политика, оценивают очень неоднозначно, все же нужна невероятная смелость, я бы даже сказала - фантастическая наглость, что бы в 35-36 лет перевернуть 1/6 часть суши, фактически встать у руля огромной страны, империи!, на всех парах несущейся к катастрофе. Я думаю, мало кто из нас (если не сказать - никто) смог бы совершить нечто подобное.

Наверное, первого делал :hahaha:

Это не новость. Это - событие. Так что, все правильно :supdup:

(расстроилась) нуууу... Соболевский однако поэнергичней пишет, позадористей, поразмашистей... Хочу воскресную схватку двух якодзун! :ukol: :podushki: :doubt: (укоризненно) у меня уже и попкорн остывает...