vsev

Труженников 7 комната 19 м2, кухня 9 м2, санузел совмещенный. 9 этаж. Свежий ремонт. 15000 в мес, вода и электричество по счетчикам, отопление включено в стоимость. Мебель, Холодильник, Телевизор, Микроволновка, Стиральная машина. контактный телефон: +7 953 873-82-40 Всеволод

Сдается однокомнатная квартира на Тружеников 7, 36,8 кв.м, комната 19, кухня 9,4, балкон. Мебель, стиральная машина, холодильник, водонагреватель. Стоимость 13000 руб в мес + свет/вода по счетчикам. тел. 8-951-368-58-52 (Юрий Иринархович)

Сдается однокомнатная квартира на Тружеников 7, 36,8 кв.м, комната 19, кухня 9,4, балкон. Мебель, стиральная машина, холодильник, водонагреватель. Стоимость 14000 руб в мес + свет/вода по счетчикам. тел. 8-951-368-58-52 (Юрий Иринархович)

Ключевая фраза у вас. И честная. Тем удивительнее, что после этого признания вы ничтоже сумняшеся развиваете свои фантазии. Подтверждаете, что тотально не в теме. Для начала, вы обсуждаете впечатления неизвестного очевидца. Который озвучил эмоции, а не результаты замеров. Вылететь из тапок легко, от скорости это не зваисит, можно их просто споткнувшись потерять (зависит в том числе от типа тапок). Термин "открытая черепно-мозговая травма" означает содранную на голове до крови кожу, а не проломленный череп, как вы, вероятно, сочли. Получила её девушка, скорее всего, не об автомобиль, а в результате падения на асфальт. Переломы костей тоже достигаются на самом-то деле легко. Ну и, для плохо понимающих физику, еще раз: дело не в скорости, а в сочетании скорости и массы. Для автомобиля vs человек скорость высокая и не нужна, бо масса автомобиля в сочетании с даже весьма умеренной скоростью создает момент, достаточный для харрошего отлетания человека. Даже на 20 км/ч 2-тонный автомобиль легко эффектно сыграет человеком в футбол или волейбол. Неплохо бы это всем участникам дорожного движения понимать. И тоже еще раз: я не о вине водителя сейчас, она сомнению не подлежит. Прощелкал он дорожную ситуацию. Я о привычке некоторых местных накидываться шакалами даже не потрудившись подумать. Вот кто тут не в теме, так это Вы, извините. Учите определения - открытая ЧМТ (официальное сообщение из оригинала статьи) означает доступ минимум к оболочкам мозга, а значит череп разрушен. Да, кстати время ДТП указано неверно, ДТП произошло в 16-45. У девушки в первый момент были судороги, серьезная потеря крови (более 500 мл). Увидев это стало сразу ясно что все очень серьезно. Вызвав скорую, пытался дозвониться до жены, чтобы она проинструктировала что делать (она врач), но к сожалению дозвониться не смог. Хорошо что очевидцы держали девушку и не давали ей встать, пока я звонил. Спасибо скорой она приехала через 6-7 минут, но это время показалось вечностью. Удар был достаточно сильный, на дороге были явные черные следы торможения длиной минимум 9-10 м. Пстрадавшие отлетели на несколько метров (3-4), у Мицубиси был разбит бампер, снесено зеркало напрочь, и разбито лобовое стекло (вмятина - полусфера диаметром с футбольный мяч), что дает возможность предположить что голова разбита была в момент удара о лобовое стекло. Я был очень удивлен что парень встал и был относительно вменяем. Из своего опыта водителя могу предположить что скорость в момент начала торможения была не менее 50 км/ч, что и дало мне основание предположить что водитель вовремя не снизил скорость когда маршрутка начала тормозить. Обувь девушки - полуспортивные тапки со шнуровкой и тот факт что одна туфля слетела говорит о силе удара.

Парень с девушкой начали переходить дорогу на пешеходном переходе по направлению к ДК Юность. Пропуская их, перед переходом остановилось маршрутное такси 35, я собирался на него сесть и поэтому видел все что произошло. По второй полосе ехал седан Мицубиси, не сбросивший вовремя скорость, начал оттормаживаться и сбил их. У девушки открытая черепно мозговая, в начале были судороги, слетела обувь, парень перекувыркнулся и встал на ноги, на сколько он пострадал судить трудно, видимых повреждений кроме ссадин не было, но наверняка сотрясение есть, возможны и внутренние повреждения. Девушку удерживали до приезда скорой, которая приехала через 5-6 минут от момента моего вызова, она все время была в сознании. Пострадавших увезли в больницу, дальнейшая их судьба мне неизвестна. Дождался приезда ГИБДД и давал показания вместе с водителем маршрутного такси. Водители! Будьте внимательны и тормозите, когда справа от вас автомобиль сбрасывает скорость, особенно перед ПП. Пешеходы! Помните, что водители не идеальны, и если вы не убеждены, что вас действительно пропускают, и вам видно всю обстановку на переходе, не идите, сломя голову, вперед...

Квартира сдана. Просьба к модераторам удалить тему. Спасибо.

Квартира сдана. Просьба к модераторам удалить тему. Спасибо.

Сдается квартира в отличном состоянии, на длительный срок. Тружеников 7, 9 этаж, отличный вид из окна, застекленный балкон, комары не залетают. Цена 13 000 в месяц + вода и электричество по счетчикам. Из мебели: Большой шкаф купе, диван дельфин. Холдильник, кухонный гарнитур, стол и табуретки. Проведен интернет - Academ.org. Телефон для связи: +7-953-766-7667

В связи с апгрейдом на 24-105 продается штатник Canon ES-F 17-85 IS USM. Состояние идеальное. С ним отдам фирменную бленду и полярик Marumi WIDE C-PL 67mm Цена комплекта 11 000 р. +7-953-766-7667

Как недоучившийся, но всё же математик, считаю, что если уж усреднять, то по-полной: Средний фитовец лучше приспособлен к средней работе в ИТ чем средний выпускник ММФ или ФФ. Это совершенно очевидно и с этим никто, я полагаю, спорить не будет. Но это ведь довольно бессмысленное сравнение - далеко не все выпускники ММФ и ФФ идут в ИТ. Уж если сравнивать выпускников ФИТ, так с выпускниками соответствующих кафедр. Причём именно тех, кто пошёл в ИТ (думаю, и для ФИТ это не все 100%). Ещё и поэтому, кстати, надо сравнивать не сразу после выпуска. И тогда, думаю, всё будет далеко не так очевидно. Во-первых, потом развивать мозги будет уже некогда - они же работой будут заняты. :) Во-вторых, не у нас одних здесь математика непосредственно пригождается ещё как, не все дисциплины, конечно, но достаточно, чтобы не жалеть о выборе факультета. По опыту преподавания одновременно на двух факультетах, в том числе в магистратуре ФФ, картина складывается печальная по отношению к кафедрам информатики на ФФ.... Причем ситуация ухудшается год от года. Казалось бы и лекции общие (по некоторым предметам), и программа семинаров одинаковая, а вот студенты сильно разные... Как только появился ФИТ, уровень студентов на ФТИ/АФТИ очень сильно упал :( Это конечно объяснимо, потому как если раньше ФИТ просто не было, то все кто хотел заниматься ИТ ломились на ФФ и ММФ, на соответствующие кафедры, а сейчас все толковые студенты возжелавшие заниматься ИТ в большинстве своем идут на ФИТ. А какая математика, из тех что нужна у вас, отсутствует на ФИТ? А то я бы мог поднять вопрос и вынести на обсуждение - внести соответствующие темы, или даже курсы? И вообще хотелось бы узнать поподробнее - в чем слабость ФИТ-овцев, что они вам не подходят? Чего именно не хватает?

Кстати, я тут у вас универсальный ответ нашел Если о кадровом агентстве - то ваш ответ совершено мимо. В отличие от одной компании, которая ищет людей на специфические условия, агентство работает сразу с очень многими, и постоянно мониторит рынок резюме. Все кто ищет работу и имеет хоть какие то навыки в C++ и Java приглашаются на беседу. И сотни прособеседованных людей позволяют составить впечатление о вузах Новосибирска. Да и что то от вас так и не добиться никаких фактов - одна игра словами. Так и не привели список альтернативных ФИТу НГУ факультетов, где было бы хоть примерно сравнимое число часов на ИТ. В общем спорить не о чем, фактических доводов от вас не дождаться.

Вы совершенно серьёзно полагаете, что математики и физики до свадьбы до выпуска не работают? Должен Вас разочаровать - мы набираем студентов на стажировку в начале третьего курса. Но предъявлять их для измерения сразу после выпуска рановато, да. И что-то не хотел бы я пользоваться плодами труда такого "ведущего разработчика", если речь идёт о сколько-нибудь серьёзном проекте. Исключения бывают, но это либо гении, которых один на тысячу, либо люди, которые очень рано поняли, в чём их призвание, и университет им только немного помог систематизировать знания и подвести под них математическую базу. И да, на ФИТе доля таких исключений вполне может быть больше. Эх, да я бы сам пошёл на ФИТ, если бы он существовал в 1987 году... Глядишь, доучился бы. А то функан и пр. даже со второй попытки не пошли... Вот ключевой момент, если бы он был... Я бы тоже пошел! Я во многом завидовал многообразию курсов, которые читались студентам, в то время как был уже там преподавателем. Фора у них получается огромная - знаю тьму примеров (конкретных людей), которые росли очень быстро, и это вполне объяснимо. Не все курсы, которые нам читались на ФТИ пригодились в жизни - например электроника во всех ее видах не нашла применения (хотя один одногруппник таки стал железячником). На ассемблере писал еще в школе, в универе заставили вспомнить на микропроцессорном практикуме - знания закрепились, не было бы его - пропали бы в туне, хотя и сейчас - не нужны. А вот Unix, БД, Сети - очень даже пригодились. Средний фитовец лучше приспособлен к работе в ИТ чем выпускник ММФ или ФФ. Его заставляют попробовать многие области еще в универе, вместо задалбливания математикой и физикой, которая хоть и развивает мозги, но в целом - не пригодится совершенно. Многие, очень многие, серьезно начинают работать уже на 3-м курсе, на сколько позволяет учеба, приходится даже сдерживать их. Спустя год после окончания - из многих получаются уже зрелые специалисты. Многие уже с первого курса идут на ФИТ осознано, понимая в чем их призвание. Уже к концу второго курса они очень радуют меня на экзамене по ООП, приятно им задавать сложные вопросы, получать толковые ответы. Лучшие становятся семинаристами и коллегами по производственному цеху.

Тут я даже не знаю что и сказать в “оправдание”, вроде С++ изучають в НГТУ (про АВТФ и ФПМИ) и не один семестр, но думаю тут дело не сколько в учебном заведении сколько в студентах их мотивации и желании учиться, ну ведь явно учебные программы примерно одинаковые, методические материалы думаю не сильно различаются, тем более что в интернете просто огромное количество материалов. Я расспрашивал людей по этому поводу, и про то как его там преподают, и какие задачи решают. В лучшем случае там используют его как продвинутый C...

Мне кажется (из моего опыта ) более значительная фора это знание алгоритмов, математики, а знание ООП, С++, устройство операционных систем, сетевые технологии (особенно если под этим понимается socket api ), и пр, освоить не сложно тем более если мы предполагаем что наш гипотетический студент с ММФ, или ФИТ уже курса с третьего начал стажироваться к примеру выч. матом на GPU, достаточно "модное" ныне увлечение среди некоторых студентов. Ну это уже несколько другая формулировка с ней я согласен полностью, я не согласен с тем что если по каким то причинам не получаться пойти на ФИТ, то альтернативы нет и "все потеряно". Хотел еще спросить вы проводите собеседования программистов С/С++, какие именно вопросы ставят в тупик выпускников с того же ММФ, АВТФ, ФПМИ, которые с легкостью решают ФИТ - вцы. В основоном - совершенно путаются в виртуальных функциях, наследовании, совершенно не могут решить простейшие задачи на ОО техники, не могут предложить элементарную систему абстракций для конкретной простейшей задачки, не знают шаблонов и стандартной библиотеки. Не понимают пресдатвление объектов в памяти и не моугт корректно управлять их жизненным циклом. Т.е. знают отдельные элементы языка, даже писали некие классы, или модернизирвоали чей то код, но совершенно не способны пользоваться языком как инструментом, со всем его богатством средств.

Не перестаю удивляться вашей "забывчивости". Попробуйте еще раз напрячься, может быть еще что-то вспомните. 3-4 года - это, грубо говоря, средний срок обновления технологий в мейнстриме. То есть тот момент, когда запиханное в голову устаревает и становится видно, научили человека думать и развиваться, или кроме корочки он из ВУЗа ничего не вынес. Ну так привидите саммари альтернатив, не сочтите за труд, желательно с кратким списком курсов относящихся к ИТ. Думаю все будут только рады. Разберем и обсудим по конкретным фактам. А то все уходите от прямых ответов. А по поводу 3-4 летнего кардинального устаревания - ну не смешите, право слово. Что такого устареет в сетях и базах данных или системных вызвах unix за такой короткий период? Я уже не говорю об общей теории ООП/ООАД, анализе данных. Если у человека есть кругозор и база, которую собственно и стремимся всеми силами мы дать на ФИТ, ибо с этими людьми нам потом работать, то для них не составит труда изучить новые фреймвоки или улучшения существующих.

Полностью согласен совершенное знание языка программирования и даже ООП бывает зачастую не такой важный скил, как знание алгоритмов, математики, какой-то смежной области, например алгоритмов обработки сигналов, распознавание речи, образов и пр. Но еще раз я не пытаюсь оспорить что на ФИТ-е готовят программистов хуже чем на ММФ, наверное в общей массе может даже и уровень выше если судит по вашему критерию, но изначально к вопросу о сложности поступления на бюджетное отделение ФИТ - а, конкурсе и пр, автору смело можно идти на ММФ (боюсь правда породить еще один холивар, но как мне кажется на ММФ учиться сложнее), и стать естественно при желании автора к обучению, вполне конкурентоспособным программистом/разработчиком с отличным математическим “бэкграундом”. Все зависит от вполне конкретного человека, у меня знакомый химик по образованию закончи наш НГУ, сейчас работает в одной всемирно известной компании в R&D центре, программистом asm/С/С++, причем его путь интересен тем что лет десять назад он понял что химик в Росси мало кому нужен, а за границу по специальности что то не получилась, и он сам обучался, это я кому что если химик, который не имеете базового математического образования, и не слушал всех тех курсов что вы привели, сам смог освоить и алгоритмы, оптимизацию, сети, базы данных и пр. То с ММФ и ФФ это будет так же вполне реально сделать. Здесь вы приводите несколько другую ситуацию. Вы говорите о человеке моего поколения. В мое время (оканчивал в 1998) еще не было такого буйства технологий и языков, ровно как и не было большого количества хороших курсов и не было ФИТ. Я и мои одногруппники учились и постигали ООП и С++ исключительно сами, в основном при написании дипломов. В то время спецефическое образование не довало такой форы как сейчас, и действительно все определялось индивидуальными способностями человека и его мышлением, развитым за время обучения. Я не говорю что учась на ММФ и ФФ нельзя постичь все самому, я говорю что если есть возможность учиться целенаправленно ИТ на ФИТ то следует приложить все усилия чтобы попасть именно туда и воспользоваться ею.

Вы, кажется, забыли, о чем вообще разговор был. Никто не спорит, что на ФИТе, возможно, неплохо чему-то учат. Недоумение вызвала вот эта фраза: Альтернатива есть, контрпримеров вашему утверждению навалом. Я так понимаю примеров мы так и не дождемся? Так и что с критериями качества обучения? Мерить будем зарплатой? Ну тогда ФИТ вне конкуренции... Выпускники ФИТ стартуют с больших зарплат. Вам их уже привели неоднократно, перечитайте тему, что ли. И вам наверняка есть чем это доказать? ; ) Только давайте сравнивать не "стартуют с", а "имеют через три-четыре года работы". Цыплят, как известно, по осени считают, а умение производить впечатление на интервьюеров имеет слабое отношение к IT. Ах ну да. С ФФ и ММФ вроде разобрались, еще будут альтернативы? Ну и конечно, судя по вашему критерию, выпускники ММФ и ФФ будут подходить для измерения спустя 3-4 года от выпуска и начала работы, в то время как ФИТ-овцы в большинстве работают уже на 4 курсе, а по выпуску становятся ведущими разработчиками. Что собственно и требовалось доказать. А ведь по выпуску еще нужно попасть на работу, хотя бы как junior или стажер. Я довольно хорошо знаю лично многих из первого выпуска ФИТ. Многих из них учил на первом и втором курсах, со многими работал как со стажерами над исследовательскими проектами в Новософте. Их старт и карьера по окончании были просто ошеломляющими, многие через три года стли руководить проектами. Я думаю что по результатам обсуждения и приведенным прграммам все могут сделать выводы сами в вопросе где предпочтительнее обучаться ИТ :)

Вы, кажется, забыли, о чем вообще разговор был. Никто не спорит, что на ФИТе, возможно, неплохо чему-то учат. Недоумение вызвала вот эта фраза: Альтернатива есть, контрпримеров вашему утверждению навалом. Я так понимаю примеров мы так и не дождемся? Так и что с критериями качества обучения? Мерить будем зарплатой? Ну тогда ФИТ вне конкуренции... Выпускники ФИТ стартуют с больших зарплат.

Куча воды не о том. Не надо распинаться про то, какой клёвый ФИТ. У вас же явно спросили - с какого перепугу вы решили, что если туда не пойти, то в IT делать нечего? :hahaha: Оценивать качество подготовки по списку курсов это что-то новенькое. Вон там выше представитель Эксельсиора отписывался, не получается у них с ФИТ-овцами компиляторы писать. 1. Компиляторщики нужны в единичных количествах 2. Возможно толковые ФИТ-овцы к ним не попадались, может быть у них условия не такие привлекательные и работа не такая интересная как в других местах. 3. Для разработки компиляторов такие широкие знания как дает ФИТ действительно не нужны, хотя методы трансляции и оптимизации там дают, в отличие от того же ФФ (про ММФ сказать не могу - не знаю) Если вам не нравится оценивать качество подготовки по списку курсови содержанию курсов, по количеству часов на ИТ в учебном процессе, а также по количеству баллов набранных на технических собеседованиях, то приведите свой объективный и измеримый критерий. Или за критерий возьмем тот факт что человек подойдет Эксельсиору :D ?

А можно уточнить, что такое "специалист в области ИТ"? Тоже что и физик, врач или математик в широком понимании этих слов. Программист - это лишь специализация. Бывают еще и аналитики, и QA и менеджеры проектов в конце концов, исследователи :)

Вроде разговор шел про программистов как таковых и их уровне подготовки, трудоустройстве разве нет? Не знаю насколько корректно сравнение по предметам. Просто само математическое образование, хорошо "тренирует мозги". Но я в чем с вами согласен что скорее всего на ФИТ-е все-таки для программистов дают больше материала, в том числе и приводимые вами SQL, ООП, которых нет на ММФ, ФФ, но это не означает что их нельзя изучать факультативно, и тем более не означает что с ММФ и ФФ в ИТ и конкретно в разработке программного обеспечения делать нечего. Программисты (умеющие программировать на определенном языке) как таковые малоинтересны в реальной индустрии, нужны специалисты более широкого профиля. Нужно чтобы человек обладал знаниями во многих областях, в том числе в сборе требований, управлении, операционных и распределенных системах, базах данных, сетях, оптимизации. Самому это выучить можно, но гораздо сложнее. Кроме программистов нужны еще и аналитики, специалисты по QA Изучить любой предмет можно самому, но: 1. потребуется больше времени 2. все шишки придется собирать самому 3. многие понятия будут поняты неправильно, легко приучить себя к bad practices Поверьте, образование на ФИТ прекрасно тренирует мозги, математики там более чем достаточно (существенно больше чем на ФФ) По трудоустройству - выпускники ФИТ здесь вне конкуренции. По опыту собеседования более 300 человек за 5 лет в кадровом агентстве по направлениям C++ и Java могу привести следующий рейтинг образования в области ИТ (по убыванию): 1. ФИТ НГУ 2. ФТИ и АФТИ ФФ НГУ 3. СибГУТИ 4. ММФ НГУ 5. АВТФ и ФПМИ НГТУ

На отделении информатики на ФФ программа обучения почти такая же, как и на ФИТе, за исключением первого курса. Те же ООП, SQL, ООАД, ОС, сети, графика (сейчас на ФФ (АФТИ) графика с использованием DirectX с собственноручным написанием шейдеров и курс по обычной 2D графике), а на ФИТе всю графику сократили до одного курса 2D-графики в одном семестре и т.д. К тому же на ФФ пар значительно больше - это значит, что больше предметов. На отделении информатики на ФФ со 2 курса математика и физика идут уже совсем по другой программе, нежели чем отделение общей физики на ФФ. 1. Программа не такая же, существенно слабее, очень многих из перечисленных курсов нет (оптимизации, трансляции, выч. мата, нет курсов по data mining, параллелизму, распределенных систем и т.д.). Это сделано намеренно, никто бы нам не дал на отделении информатики сделать филиал ФИТа- потребовали готовить именно физиков, причем по последним тенденциям, хотят урезать то что не нужно в физических институтах, как например чуть не выкинули java в пользу Python что привяжет выпускников к институту и даст меньше возможности уйти в свободное плавание... 2. На ФТИ графику приведут в соответствие с курсом ФИТ - уже решено, в том виде в котором она была она не нужна, да и преподаватель уходит 3. Я прекрасно знаю какая математика и физика на отделении информатики, сам там учился, математика сильно слабее чем на ФИТ. Я не говорил что без ФИТ в разработке делать нечего, я утверждаю что если целенаправленно хочется стать программистом, то лучших условий чем на ФИТ для обучения за Уралом, а скорее всего и в России не найти.

А мне кажется нельзя сказать однозначно где лучше готовят программистов, поскольку спектр деятельности их необычайно широк, от embedded до PHP/HTML . Или можно уверенно ответить на вопрос что важнее для программиста знание SQL или глубокое знание теории чисел? Подозреваю что программистов embedded (микроконтроллеры ARM/DSP/FPGA), со знанием электроники, схемотехники и пр. готовят лучше в НГТУ/СубГУТИ и это тоже огромная ниша. Программистов для работы в области математики, сложных алгоритмических задачах, мне кажется лучше готовят на математическом факультете, да могут в ущерб SQL, ООП возможно еще каких то вещей. Мне вот наоборот математическое образование только помогло, занимаюсь различными сложными алгоритмическими задачами, оптимизацией и пр, 1. ФИТ готовит не "программистов", а специалистов в области ИТ, попутно знающих программирование 2. На чем основана ваша уверенность что специалистов в сложных алгоритмичеких задачах готовят лучше на ММФ чем скажем на кафедре Дискретного анализа и исследований операций ФИТ? Можете привести конкретный список предметов/курсов, подтверждающих это? 3. embedded программирование является очень узкой нишей в России, это хорошо видно по черезвычайно малому объему вакансий на рынке по сравнению с обычными вакансиями 4. НГТУ готовит вообще непонятно кого, качество обучения там очень упало, большинство кандидатов, выпускников НГТУ (АВТФ, ФПМИ) показывало очень низкие результаты по сравнению с выпускниками СубГУТИ и НГУ

Вы, кажется, забыли, о чем вообще разговор был. Никто не спорит, что на ФИТе, возможно, неплохо чему-то учат. Недоумение вызвала вот эта фраза: Альтернатива есть, контрпримеров вашему утверждению навалом. Ну так приведите хоть один, со сравнимой программой обучения, и сравнимычислом часов на специальные ИТ дисциплины. ФТИ и АФТИ можно не предлагать, ибо их программа по математике и ИТ - это подмножество программ ФИТ при том же составе преподавателей. Очевидно, что никакая "программа по математике и ИТ" не гарантирует ничего. Все определяется конкретными людьми, которые вопреки разнице в количестве часов на "специальные ИТ дисциплины" умудряются достойно устраиваться после каждого из упомянутых факультетов. Хорошо, возьмем два типа студентов, "среднечка" (с малой инициативой самообучения) и "крутого" (с высокой инициативой и мотивацией). А теперь посмотрим на типичную программу ФИТ (опущены общие математические, физические и гуманитарные дисциплины, не имеющие прямого отношения к ИТ): 1 курс: Информатика Элетротехника и электроника Измерительный практикум Математическая логика Дискретная математика Программирование на языке высокго уровня (С, алгоритмы и структуры данных) 2 курс Логические основы программирования Дискретная математика (+теория алгоритмов) Вычислительная математика Теория вероятности и мат. статистика Цифровая схемотехника Организация ЭВМ и систем Операционные системы (Общая теория) Сети ЭВМ и телекоммуникации Объектно-ориентированное программирование (С++, Java) 3 курс Методы оптимизации Теория принятия решений Основы параллельного программирования Введение в теорию кодирования Операционные системы (системные вызовы Unix) Базы данных Объектно-ориентированный анализ и дизайн Методы трансляции и компиляции Сетевые технологии 4 курс Компьютерная графика Методы и средства защиты компьютерной информации Основы теории управления +Сюда накладываются кафедральные курсы (на 3-м и 4-м), например для общей информатики: 3 курс Филосовские проблемы теории искусственного интеллекта Современные методы машинного обучения и индуктивного ввода знаний Анализ символьных последовательностей Инструментальные средства бизнес-моделирования Управление проектной конфигурацией Информационный поиск Введение в C# и платформу .NET 4 курс Методы биоинформатики Формальные методы программной инженерии Интеллектуальный анализ данных Логические методы инженерии знаний Информационные технолгии в интернет маркетинге Распределенные информационные системы (+Java EE) Психорлогия в ИТ Особенности коммерческой разработки ПО Прослушав эти курсы, и получив по ним зачеты/экзамены, мы получим среднячка, который будет обладать широким кругозором в ИТ, хорошими навыками в определенных областях и будет являться хорошим "исходным материалом" для специализации в конкретной области. Если же эти курсы посетит "крутой", то он получит такую огромную фору, что никакой его собрат физик или математик не сможет компенсировать никогда, при условии, что "крутой" не будет останавливаться на достигнутом ипочевать на лаврах. Среда, которую дает ФИТ для обучения, ПРИ УСЛОВИИ ВЫСОКОЙ МОТИВАЦИИ, абсолютно не сравнима с другими вузами и факультетами за Уралом, и вполне вероятно что даже в России. При этом следует учесть, что все курсы читаются людьми "от сохи" в каждой области, большими мастерами и профессионалами, с которыми "крутой" имеет таким образом возможность общаться, задавать вопросы, обсуждать идеи. ФФ или ММФ ему такой возможности не даст, или даст но в гораздо более ограниченном объеме. Я наблюдал очень много студентов, которые приходили на первый курс не имея понятия о программировании, а уже к концу второго курса выдавали феноменальные результаты на экзамене и показывали отличное аналитическое мышление, понимание объектно-ориентированного программирования, и уверенное знание C++ и Java, и концу обучения таких людей можно смело было брать в команду, где они очень быстро (год два) дорастали до лидеров команд.

Вы, кажется, забыли, о чем вообще разговор был. Никто не спорит, что на ФИТе, возможно, неплохо чему-то учат. Недоумение вызвала вот эта фраза: Альтернатива есть, контрпримеров вашему утверждению навалом. Ну так приведите хоть один, со сравнимой программой обучения, и сравнимычислом часов на специальные ИТ дисциплины. ФТИ и АФТИ можно не предлагать, ибо их программа по математике и ИТ - это подмножество программ ФИТ при том же составе преподавателей.