mzmz

QUOTE (Nox Metus @ Jan 20 2007, 18:55) QUOTE (mzmz @ Jan 20 2007, 18:51) QUOTE (being @ Jan 20 2007, 18:41) http://www.marketplace.it/museo.nazionale/emuseo_home.htm Вот вам официальный сайт Неапольской библиотеки, найдите, пожалуйста, там точную ссылочку на свою якобы в нём живущую табличку. Это всегда пожалуйста. Плита с этрусской надписью, о которой идет речь, найдена в песчанике недалеко от Креччио (Чиети). Хранится в Национальном музее в Неаполе с 1852 года, инвентарный номер 2523. Размеры в см : 141*38*36. Обнаружена в 1846 году среди обломков римских строений. Занесена в каталог Александра Моранди "Epigrafia Italica" di Alessandro Morandi - vol. II ed. L'Erma di Bretschneider - Roma 1982. Еще вопросы будут? Да-да это цитата как раз с того форума, ссылку на который я дал http://forum.academ.org/html/emoticons/biggrin.gif. Вот зарисовка пресловутой надписи http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif. Внимательнее, внимательнее читайте то, на что ссылаетесь. А то вдруг окажется, что Ваш смех - нездоровый.

QUOTE (being @ Jan 20 2007, 18:41) http://www.marketplace.it/museo.nazionale/emuseo_home.htm Вот вам официальный сайт Неапольской библиотеки, найдите, пожалуйста, там точную ссылочку на свою якобы в нём живущую табличку. Это всегда пожалуйста. Плита с этрусской надписью, о которой идет речь, найдена в песчанике недалеко от Креччио (Чиети). Хранится в Национальном музее в Неаполе с 1852 года, инвентарный номер 2523. Размеры в см : 141*38*36. Обнаружена в 1846 году среди обломков римских строений. Занесена в каталог Александра Моранди "Epigrafia Italica" di Alessandro Morandi - vol. II ed. L'Erma di Bretschneider - Roma 1982. Еще вопросы будут?

QUOTE (XG121 @ Jan 19 2007, 22:29)QUOTE (mzmz @ Jan 19 2007, 20:37) ОМОУ (думать) = УМ САКЭ (водка) = СОК АКАХАН (ребенок, чужой) - от КОХАТЬ (любить) ВАТАРУ(тянуться, перелетать) - эквив. араб. ВАТАР (натягивать тетиву или струну) = рус. ВЕТЕР КИНСЭЙ (Венера) = араб. ГИНС («секс») - эквив. греч. ГЕНОС НАХАРА (поле) = араб. ХАРЕТ = рус. ПАХАРЬ ТООТОО (окончательно) = рус. ТОТ (свет) = егип. ТОТ (бог подземного царства) Вот и представился повод вспомнить японский язык. Насколько помню, омоу - это скорее думать о чём-то, иметь мнение. Просто думать - кангаэру. Сакэ не имеет ничего общего с соком. Ребёнок - всегдя был кодомо, а акаТян - младенец Ватару - скорее о времени Кинсэй не имеет ничего общего с сексом - это астрономическое название планеты, не имеющее ничего общего с древнеримской богиней. К тому же первый иероглиф в слове - деньги/металл. Вообще-то "нОхара" - это невозделанное поле - просто кусок земли. Возделанное поле - хатакэ. Тоотоо - образовано отглагола приезжать (тоотацу) - причём здесь тот свет - непонятно. Интересно, а младший брат - отоото - тоже связан с подземным миром? Ещё вот интересно, как вы объясните (из элементарного) - почему портфель называют кабан и почему любимый - сукина (в неполной форме вообще суки). Беседа с участниками форума все время наталкивает на размышления : участники любят слова понимать в буквальном урезанном смысле. Какое-то полное отсутствие ассоциативного мышления. Что значит : "Сакэ не имеет ничего общего с соком." И то, и другое напиток. Можно предложить шуточную версию происхождения слова "сакэ" - данный алкогольный напиток назвали так в насмешку. Мол, не водка, а сок, пейте, не бойтесь. QUOTE омоу - это скорее думать о чём-то, иметь мнение И что, ничего общего с умом? Буквоедство не там, где надо. QUOTE Ребёнок - всегдя был кодомо, а акаТян - младенец От этого что-то меняется? Младенца кохать не надо? QUOTE Ватару - скорее о времени Оно не летит? Не тянется? QUOTE Кинсэй не имеет ничего общего с сексом - это астрономическое название планеты, не имеющее ничего общего с древнеримской богиней. К тому же первый иероглиф в слове - деньги/металл. 金星 [кинсей] - астрономическое название планеты Венера. Венера - богиня любви. QUOTE Вообще-то "нОхара" - это невозделанное поле - просто кусок земли Вы не видите связи с пахарем? QUOTE Тоотоо - образовано отглагола приезжать (тоотацу) - причём здесь тот свет - непонятно. 到頭 [тоотоо] - в конце концов, наконец. Приезд в данном случае не при чем. Хоть одно Ваше уточнение (половина которых, кстати, неверна) хоть что-нибудь изменило?

QUOTE (Nuke @ Jan 19 2007, 17:23) http://forum.academ.org/html/emoticons/biggrin.gif Странно, что вам до сих пор не задали вопрос о применении вашей параноидальной теории к языкам ЮВА... Отличие этих "диалектов" русского языка в существовании "тональностей"... В китайском диалекте русского языка, например четыре тональности, во вьетнамском- двенадцать... В смысле этот Ваш слог "ма" в зависимости от произносимой тональности(грубо говоря ударения) будет иметь ЧЕТЫРЕ значения в китайском языке и ДВЕНАДЦАТЬ во вьетнамском (причем значения иногда до противоположных)... Всегда к Вашим услугам. Этот вопрос задают сразу же, так что Вы не оригинальны. Японский Вас устроит? ЯПОНСКИЙ = РУССКОМУ 1. Близость японского к русскому (и к арабскому, и ...) можно обнаружить на примере, скажем, такого массива слов. СИНУ (умирать) = СОН ХИТО (человек, личность) = КТО ХОСИИ (хотеть) = ХОТЕТЬ БОНЗАЙ = ВОНЗАЙ ОННА (женщина) = ОНА ОМОУ (думать) = УМ САКЭ (водка) = СОК АКАХАН (ребенок, чужой) - от КОХАТЬ (любить) АГАРУ (подниматься наверх) - от НА ГОРУ АРАЙ (грубый) - от ЯРЫЙ АРАСОРА (ссора, спор) - от ССОРА ВАТАРУ(тянуться, перелетать) - эквив. араб. ВАТАР (натягивать тетиву или струну) = рус. ВЕТЕР КИНСЭЙ (Венера) = араб. ГИНС («секс») - эквив. греч. ГЕНОС НАХАРА (поле) = араб. ХАРЕТ = рус. ПАХАРЬ НИВА (сад, двор) = рус. ОВИН ТООТОО (окончательно) = рус. ТОТ (свет) = егип. ТОТ (бог подземного царства) ХОДО (пешеходная дорожка) = рус. ХОД 2. Алгоритмизированность японского (как и русского) можно продемонстрировать на примере слов : АМАТЕРАСУ (яп.) - родоначальница Японии, богиня Солнца. А- начало, МА - рождение, ТЕ - дух (теос (лат), тотем (индейск.)), РА - солнце, СУ - соответствующим образом связанные в единую сущность. "Рождающее духовное солнечное связывающее начало", т.е., действительно, родоначальница. Второй, более интегрирующий смысл - "Первая матерь солнечных существ". Земля ЦУТИ : Ц- объединение, И - жизненная энергия, т.е. - "Объединяющая основа, связанная с творением энергии". Про связь японского с русским можно почитать, например, в работах Вашкевича Н.Н. То, что Вы говорите насчет разных диалектов - это известный аргумент. Из той же серии, что и английские гласные, которых нет в русском языке. Да, между разными реализациями русского языка (русской в национальном смысле, английской, японской, китайской, ...) существует множество отличий. Они связаны с тем, что разные народы в процессе эксплуатации языка приноравливали его к своим условиям, особенностям. Каждый народ вносил свои изменения и т.д. Поэтому есть частности, различия. Кто-то использует тональности, кто-то нет. По-разному окрашивают согласные звуки (разное количество гласных). И т.д. Но это НЕ отменяет того общего, что есть во всех языках. А оно есть, очень значительное общее, которое прослеживается совершенно четко. Это общее показывает, что все имеющиеся на планете языки - это разные реализации одного и того же языка.

Чтобы не оставалось сомнений в справедливости модели единого закодированного языка (ЕЗЯ), проведем небольшую работу и покажем, что единый смысл есть в словах, которые якобы опровергают модель. QUOTE (Танчик @ Jan 18 2007, 23:37)Ра = Р-А - "повторяющий начало". Геометрический образ - круг, окружность, шар, тор (бублик). Сочетание этих звуков отождествлено с понятием всеобщего, вселенной : главное свойство жизни - циклическое воспроизводство начала, приводящее к тому, что жизнь существует вечно, и в каждом обьекте природы содержится нечто всеобщее. http://forum.academ.org/html/emoticons/ohmy.gif -ракета? раб? трактор? рама? Ракета. РАК (июнь) означает «солнце (РА) меняет состояние» : в июне за северным полярным кругом солнце, пройдя высшую точку летнего солнцестояния, начинает «пятиться» назад. Отсюда вероятно возникла идея отождествления этого созвездия с членистоногим раком, который тоже передвигается, пятясь назад, из-за чего он и получил имя рак. Также функционально точно была этим же словом названа РАКЕТА, которая, как из-вестно, движется в сторону, противоположную выбрасываемой ею массе (газа). С РАбом уже разобрались. ТРактор - здесь Р принадлежит не РА, а ТР. Слову ТРИ геометрически соответствуют три точки а пространстве, т.е. простейшая одномерная или двумерная форма. Именно через форму мы ощущаем существование материи, эта форма воспринимается благодаря поверхностям и линиям. Таким образом, в бифонеме ТР заложена глубокая внутренняя идея - "создание реальности". ТР - это нечто материальное, ощутимое. Тот или иной символ (звук) в слове может быть отнесен к разным элементам матрицы. К какому - можно определить путем анализа слова, сравнению с подобными. Дальше. РАма - "рожденный Ра". Рама (см. Рамаяну) - воплощенный Бог Вишну (высший) в индуизме. Т.е. Бог, который родился в человеческом образе. Есть такой же смысл и в слове "рама", который мы употребляем в повседневности : рама окна, портрета и т.п. Рама - это обрамление, в которое помещается то или иное содержимое. Рама - "вместилище всего" (Бога). QUOTE Ре - повторение процесса : реванш, репетиция. реставрация, … http://forum.academ.org/html/emoticons/ohmy.gif река? регалия? Резон? Река - объяснялась. РЕзон - "Зона Ра", т.е. причина. Здесь Ре - производная от Ра. QUOTE Ве - движение : ветер, velosity (скорость по-англ.), вектор, весть, весна = ВЕ - С - НА - “движение с начала” (недаром по древнейшему северному календарю год начинался с весны),… http://forum.academ.org/html/emoticons/ohmy.gif ветошь? величие? вельзевул? ВЕтошь - "движется то во множество". Ш имеет значение множества. Ветошь - это предмет, который растрепался на множество кусков. ВЕличие - "движение личности". Нужны ли комментарии. Вельзевул - слово специфичное, имя бога, демона. Поэтому не стоит их приводить в "опровергающие примеры", имена собственные имеют долгую, запутанную, часто неизвестную историю. QUOTE За - разрез : заря, запад, задница, закон,... http://forum.academ.org/html/emoticons/ohmy.gif зараза? запрет? заяц? Зараза - "разрез Ра". Два раза употребляемое ЗА служит для усиления его значения. Зараза убивает здоровье, разрезает силу человека. Смысл разреза очевиден. ЗАпрет. Переть, перты (тросы, служащие опорой морякам на реях), претиус (лат.) - ценный, претензия, претор (предводитель). Видно, что ПРЕТ имеет значение протяженного, ведущего. ЗАпрет - разрез протяженного, ведущего. Т.е. разрез стремления вперед, обрезание пути. ЗАяц обсуждался. QUOTE Ка - дух : карма, капище, кальян, каза (судья по-араб., узб.), канон, казнь, … http://forum.academ.org/html/emoticons/ohmy.gif капитал? карга?каллиграфия? каземат? Капитал обсуждался. КАРГА = КА - РА - ГА - “высший дух Ра” (то, что потом возникло отрица-тельное выражение “старая карга”, свидетельствует о происшедшей в средние века смене морали и отношения к истории). Кроме того, карга - каменистая отмель, песчаная коса, подводный камень, т.е что-то кривое, препятствующее. В этом случае слово можно соотнести с КОР-кой, КАР-касом, т.е. некой оболочкой. Т.е. можно рассмотреть бифонему КА - "дух", а можно трифонему КАР - "оболочка". Таким образом, наглядно продемонстрирован метод модели ЕЗЯ (единого закодированного языка).

QUOTE (Nox Metus @ Jan 19 2007, 15:50) QUOTE (pc20B @ Jan 19 2007, 11:45) - Россия - имя и центр нынешней цивилизации на масштабе миллиона лет. Я слышал тоже самое про Сербию от одного серба. Он утверждал, что их нация несправедливо принижена и все документы, подтверждающие величие сербской нации, сейчас под секретом в Ватикане. Даже сибирь сербы открыли и назвали, ведь "сибирь" и "сербия" - это одно и тоже название. Вы бы уж разобрались там между собой кто из вас прав насчет имени и центра нынешней цивилизации, а то нам, простым людям, нищим духом, даже и непонятно кому верить. Вы упорно хотите понимать слова русский, Россия в узконациональном смысле. Утверждается совсем другое : все люди - русские, независимо от национальности. Русской является вся наша человеческая цивилизация. Россия - это весь мир. Русские - все люди. Русский - это не национальность, это принадлежность к нынешней цивилизации на планете Земля.

QUOTE (morda @ Jan 19 2007, 15:59) QUOTE (Tomich @ Jan 19 2007, 11:36) QUOTE (pc20B @ Jan 18 2007, 21:29) ТНТ. «Секс с Анфисой Чеховой». 14.01.07, 23-41. Показ влагалища крупным планом, занимающегося сексом с помощью приспособлений из секс-шопа. Не было там влагалища крупным планом. Только писька с рукой. Но равно противно. Анфису бы эту прибила. Простому человеку не понять, зачем Вы это смотрите? Да еще в 23-41, когда можно спокойно спать. Казалось бы, не нравится - не смотри, чего уж проще. Простому (вернее нормальному) человеку не понять, зачем это показывают.

QUOTE (Танчик @ Jan 18 2007, 23:37)Ра = Р-А - "повторяющий начало". Геометрический образ - круг, окружность, шар, тор (бублик). Сочетание этих звуков отождествлено с понятием всеобщего, вселенной : главное свойство жизни - циклическое воспроизводство начала, приводящее к тому, что жизнь существует вечно, и в каждом обьекте природы содержится нечто всеобщее. http://forum.academ.org/html/emoticons/ohmy.gif -ракета? раб? трактор? рама? Ре - повторение процесса : реванш, репетиция. реставрация, … http://forum.academ.org/html/emoticons/ohmy.gif река? регалия? Резон? Ве - движение : ветер, velosity (скорость по-англ.), вектор, весть, весна = ВЕ - С - НА - “движение с начала” (недаром по древнейшему северному календарю год начинался с весны),… http://forum.academ.org/html/emoticons/ohmy.gif ветошь? величие? вельзевул? За - разрез : заря, запад, задница, закон,... http://forum.academ.org/html/emoticons/ohmy.gif зараза? запрет? заяц? Ка - дух : карма, капище, кальян, каза (судья по-араб., узб.), канон, казнь, … http://forum.academ.org/html/emoticons/ohmy.gif капитал? карга?каллиграфия? каземат? Ла - земля, твердая опора : планета, лагерь, лапа, ландшафт,… http://forum.academ.org/html/emoticons/ohmy.gif ладья? лампа? лазер? Ваше недоумение - типичное. Значения элементов звукосмысловой матрицы выясняются следующим образом. Берется большой массив слов на разных языках. У большой части этих слов обнаружится общий смысл. Он и является смыслом рассматриваемого элемента. Кстати, многие приведенные Вами слова прекрасно подтверждают звукосмысловую матрицу. Просто Вы не утрудили себя хоть немного подумать. Вот что сходу можно обнаружить : ЛАдья - скользит по опоре, по воде (или по доске, если шахматная ладья). КАпитал - это фактически то же самое, что капище - "питание духа". Как видите, внутренний смысл слова капитал вовсе не нахапанные материальные ценности. Повод задуматься над тем, насколько извращено наше сознание. ЗАяц имеет заячью, разрезанную губу. И разве Вы сами не видите смысла разреза в слове ЗАпрет. РЕка - постоянно обновляет свои воды. РАб - от слова РА-БОТать - "разговаривать с Ра". Повод задуматься над тем, почему слово "раб" стали употреблять в смысле "невольник". Так что больше половины слов, которые Вы привели для опровержения модели, напротив, подтверждают ее. Но найдутся и такие слова, в которых крайне трудно отыскать заданный смысл. Но это не значит, что его нет. В каком-то пусть ореольном, косвенном значении он обязательно присутствует. Причина, по которой этот смысл трудно уловить, вполне естественная : у каждого слова имеется своя история, в ходе которой внутренний смысл затирается. Слово может приобретать вторичное значение, далекое от исходного. Люди воспринимают слова ассоциативно, т.е. весь спектр значений данного слова возникает без обращения к матрице. Например, когда мы произносим слово ЛЮ-БО-ВЬ, мы не обращаемся к внутреннему его смыслу "высшая бога ведающая". Мы и так знаем, что значит это слово, например, чем любовь отличается от секса.

QUOTE (Nobody @ Jan 17 2007, 15:15) QUOTE (mzmz @ Jan 16 2007, 22:06) Ландау сидел, "умный, высокообразованный человек, которого на мякине не проведешь". Год. А за что и, главное, кто его посадил?... А это вопрос к тем, кто обижен на отсидки интеллигенции в сталинские времена. Если они вспомнят или разберутся, за что сидели Русланова или Ландау, то, может быть, согласятся, что не такими уж безвинными агнцами были "высоколобые". Правда обиженные люди упертые. Видят одну сторону : "посадили". Тем более, "умных посадили". "За что" - обиженных не интересует.

QUOTE (Nox Metus @ Jan 16 2007, 13:49) QUOTE (mzmz @ Jan 16 2007, 13:34) Потому и зерно закупали. Потому что его не вывозили, и оно сгнивало. А... ну как всегда. Виноваты вредители, враги народа http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif. Напоминает известную рифму: "если в кране нет воды, ее выпили жиды". Бред. Вы произвольно тасуете правду и полуправду. Отказываете себе в знаниии элементарной терминологии. Подменяете факты. Ландау вот у вас даже сидел http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif. После этого вы надеетесь, что вас здесь будут воспринимать серьезно? Здесь в основном умные, высокообразованные люди, которых на мякине не проведешь. На самое большее, что вы можете здесь рассчитывать - это играть роль шута горохового. Люди над вами потешаются уже не первый десяток страниц. А вам все мало http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif. Продолжайте, продолжайте... http://ega-math.narod.ru/Landau/Dau2003.htm#ch03 Ландау сидел, "умный, высокообразованный человек, которого на мякине не проведешь". Год.

QUOTE (Татиянка @ Jan 16 2007, 12:49) Автор, а почему вы сидите на форумах, где большинство вас откровенно не понимает, вместо того чтобы строить новый мир и разрабатывать этическое оружие? И почему на вопросы вы отвечаете сугубо избирательно и игнорируете факты, приведенные не в пользу вашей теории? Да известны Ваши факты. Закупка пшеницы, косые заборы. Все это было оттого, что помимо строителей были разрушители. Вот табака, например, не было, потому что все табачные фабрики были одновременно закрыты на ремент. Представляете, какое озлобление людей вызвал дефицит табака. Потому и зерно закупали. Потому что его не вывозили, и оно сгнивало. В РСФСР сахар по талонам выдавали, а на Украине 40 тыс. тонн сахара взорвали. Потому что его не вывозили, и он слежался в глыбы. Оттого.

QUOTE (Barsa @ Jan 15 2007, 23:25) Опять двадцать пять за рыбу деньги... http://forum.academ.org/html/emoticons/dry.gif А кто ему, болезному, мешает, вместо того, чтобы бухать, отовать свое...мм... достоинство человеческое от дивана и найти работу получше? Только не надо говорить, что ее нет, ее просто дофигище! Кто Вам мешает узнать, что в РФ 3 млн. бомжей только по официальным данным (доклад Устинова)? У которых не то что дивана, крыши-то нет. Можно, например, устроиться дворником, 2000 руб. в месяц.Там, где 5000, уже конкурс, не пробьетесь. Попробуйте, поживите на 2000 в месяц. Где оно, Ваше дифигище? Заводы разобрали на металлолом, институты выживают за счет сдачи площадей в аренду под свадьбы и офисы. Строек мало. Где работать-то, в РФ же практически ничего не производится. Сколько у нас в глубинке маленьких городков, в которых люди выживают огородиками. И Вы их еще в пьянстве попрекаете? Нет, если бы пьяниц было сотни, ну тысячи, можно было бы сказать, что они просто опустились, но когда пьет половина страны, извините, это уже значит, что для пьянства создают специальные условия.

QUOTE (Георгий Жженов @ Jan 15 2007, 23:15) Я уже говорил про налет утопизма в его постах на человека, совесть и т. д. Другое дело когда его утопические взгляды остаются пр нем, болезнь свою не пытается распространить. Когда начинает агрессивно (поскольку как я уже говорил в начале темы такие же мысли члены семинара к которому он принадлежит уже выкладывали на других инетовских форумах) пропагандировать свои идеи и прорезается его(их) отношение к тем кто думает не так как он(и) то уже это все выглядит опасно. Почему совесть - это утопизм? Вы, кстати, про Русланову ничего не ответили, за что она села? За что сел Ландау? Что ж Вы только на одну сторону этого процесса смотрите. Есть ведь другая.

Ну хорошо хоть у Вас снег есть. У нас только на Новый Год выпал, и тут же 1 января растаял. Зимы нет во многгих городах РФ, климат меняется.

QUOTE (Георгий Жженов @ Jan 15 2007, 23:08) К вопросу о делении на "качественных" и "некачественных". Человек для власти становится врагом тогда, когда он выступает против власти, либо до того как он, что либо сделал не в угоду ей, либо уже что - то делая. Обычный уголовник против власти редко когда выступит, выступает обычно уже в колонии устраивая бунты и беспорядки. Политические взгляды он обычно не домонстрирует. Вы тогда объясните, почему сегодня зеков почти на миллион больше, чем в более многочисленном СССР 1937-го года (кстати, это если посчитать всех советских зеков, и политических, и уголовных. И еще кстати, уголовников всегда было больше, что бы там ни вещал Со л ж е ницин).

QUOTE (Георгий Жженов @ Jan 15 2007, 22:54)Так задам вопрос про совесть по - другому. Скажите автор, есть ли она у тех кто создал концлагеря как на территории Германии, так и в других странах Европы. Огромное количество лагерей было на территории СССР. Картинку для зрительного представления прилагаю. И все, что там было как это соотосится с совестью которая как вы ранее постили: QUOTE Совесть у всех одна. Определять будут люди. Каждый у себя в голове. И если те, кто решил совершить что-то антинравственное, будут знать, что люди оценивают его действия с точки зрения совести, они ни на одну античеловеческую акцию не решатся. Кадр из документальной вставки в фильм "Нюрнберг" (выложил его уже не помню когда в морг). В документальной вставке есть кадры вообще страшные. Будете также как и про совесть Гитлера отвечать расширю ваше представление, авось поможет. Ну что ж Вы делаете вид, что не знаете, как объяснить этот парадокс. Все ужасы, которые Вы старательно описываете - следствие того, что люди поверили, что совесть у каждого своя, и вообще химера, и можно ее откинуть до лучших времен. А на первом плане - экономические, политические, идеологические и т.п. соображения. У всех людей есть совесть. У всех людей она абсолютно одинакова. Но это не значит, что люди не идут против совести. еще как идут. Вот Ваши коллеги с серьезными, наверное, лицами пишут, как здорово, что созданы все условия для того, чтобы люди спивались, теряли человеческий облик, бросали своих детей. К какой прекрасной очистке человечества это приведет. какие трудяги останутся в результате. Фашизм? Стопроцентный. Ну и где Ваше негодование, где борьба за права человека и т.п. материи?

QUOTE (Кот Грамфер @ Jan 15 2007, 22:52) Я не технофашист (фашизм предполагает объединение вокруг чего-то, как правило государства), а обыкновенный социал-дарвинист ("Падающего толкни", "выживает сильнейший" и всё такое), но поддерживаю. Тогда откроем Вам страшную тайну : в дарвиновском естественном отборе происходит не усложнение, а упрощение и деградация видов. Потому что чем организм примитивнее, тем ему проще приспособиться. Социал-дарвинизм приведет знаете к чему? К тому, что половина человечества перемрет, ресурсы планеты закончатся, "выжившие сильнейшие" (т.е. хитрейшие и подлейшие) по определению ничего сделать не смогут (во-первых, у них нет мозгов, одна хитрость, во-вторых, проблема слишком масштабная). В конце концов (через 200 лет или 300, неважно), отъездив на автомобилях с водородными двигателями, они залезут на ветки, и превратятся в обезьян. Если до того очередной потоп (Вы не заметили, что зимы нет?) не смоет их образовывать галлон нефти, который зальют в трактор люди следующего витка цивилизационного цикла.

QUOTE (morda @ Jan 15 2007, 22:42) QUOTE (mzmz @ Jan 15 2007, 22:39) Это еще один характерный признак ревнителей прав человека - делить людей на "качественных" и "некачественных". А Вам типа все равно, кто у Вас на заводе работает, трудяга или лоботряс? Вы уж совсем-то не заговаривайтесь. Все же большую часть времени люди выполняют функции. Просто функции. На этом построена вся наша экономика. Избежать этого в обозримом будущем не выйдет. Каждый человек хочет трудиться, и трудиться, как выражаются, на полную катушку. Только, простите, не для всех торговля сигаретами в ларьке - достойное приложение сил. И купить генетически модифицированную колбасу - для многих не цель. А других рабочих мест нет. И другого смысла нет. Предложить РФ людям ничего не может. Люди пьют с тоски. По делу, которое у них отняли.

QUOTE (morda @ Jan 15 2007, 22:38)QUOTE (mzmz @ Jan 15 2007, 22:24) Можно убивать людей, сажая в лагеря и расстреливая. Можно убивать людей, лишая их способности к воспроизводству. Можно убивать людей, просто лишая их работы, нормальной оплаты труда и возможности поставить детей на ноги. При этом еще можно представить это дело так, что люди "сами виноваты, не хотят работать, пьют, быдло" и т.д. Ну. 1) и 2) явно способы ведения войны. 3) тоже? А как быть с такой гипотезой, что народишко _действительно_ не хотел работать? И быдловатый был? Это советский-то народ был быдловатый? У нас третьеклассники были на уровне выпускников западных школ. Уморили, честное слово. Это наши-то люди работать не хотели. Да за 15 лет "реформ" все никак не разрушат то, что советский народ сделал. Вы не заметили, что до сих пор из советского водопровода воду набираете? И районная подстанция тоже, 9 из 10, советская. QUOTE Ну не прошел он сурового горнила, как, скажем, английский рабочий. Который подох в работных домах, а естественно отобрался только самый дисциплинированный. А наш народишко был только из дярёвни и работать как надо не хотел и не умел. Откуда у Вас ненависть к деревне? Советская деревня, между прочим, полмира кормила. Вы кушать любите? QUOTE Мне вот, как старому технофашисту, просто приятно, что, скажем, померла электронная промышленность в Новосибирске. Потому что там _такие ублюдки_ сидели, Вы даже не представляете. Сейчас осталось три нормальных завода, две сотни человек. Но зато у двух из трех уровень уже как на среднем тайване. И с ними реально можно работать. Глядь, и Просеков подтянется. Да, и будете Вы делать домофоны для защиты капитала (первичное накопление которого, как Вам внушили, всегда безнравственно) от спившихся бомжей. Оно бы все ничего. Только вот ресурсов на планете (нефти, угля, газа) осталось на 100 лет (даже поменьше). Можно надежно показать, что для того, чтобы создать новую энергетику, способную удовлетворить человеческие нужды, за оставшиеся 100 лет, необходимо каждый год вкладывать в нее 1 трлн.$. При этом только непосредственно в энергетике каждый год должно быть задействовано 100 млн. человек. Такую масштабную задачу ни одна страна не потянет. Нужна объединенная напряженная работа всех людей планеты : нас даже мало. Поэтому нам не до неестественных отборов. Каждый человек на вес золота. QUOTE Вы уж простите мою наивность, я технофашист, а не историк-социолог там. Кокетничать-то зачем. QUOTE QUOTE Вот сегодня в экономике РФ денег меньше, чем должно быть. Их изъяли. И продолжают регулярно еще изымать. В результате денег столько, что если поделить на всех, то получится прожиточный минимум. Поэтому если кто-то на высокооплачиваемом месте, и получает больше прожиточного минимума, то кто-то будет получать ниже прожиточного минимума. И все, что ему останется, взять бутылку и напиться. Потому что другой работы он все равно не найдет. И на эти деньги все равно ничего, кроме выпивки, сделать не сможет. А это афаир просто неправда. Неправда и все тут. Так это официальные лица говорили. В России не инфляция, а дефляция. В экономике есть известное равенство - товарная масса должна соответствовать денежной массе. Денег больше - инфляция, денег меньше - дефляция. До либерализации цен денег было достаточно, чтобы купить все произведённое. Что получилось после её проведения? По словам бывшего Председателя ЦБ В. Геращенко, цены увеличились в 30 раз, а денег напечатали лишь в 2,2 раза больше. Их стало катастрофически не хватать - страну не спасал и бартер. «Дистрофику» поставили диагноз «ожирение» и стали лечить дистрофика голодом - сокращением денежной массы. СМИ того времени были заполнены воплями о том, что у нас инфляция, что нельзя запускать печатный станок и т.д. Им противопоставил спокойный верный диагноз учёный Игорь Нит: "Мы имеем дело с продолжением дефляционной политики, которая уничтожает производственный потенциал России». И. Нит, видный экономист, скоропостижно скончался вскоре после обнародования своих выводов. Владимир Чередник, математически обосновавший выводы И. Нита, также скончался после выхода в свет своей статьи «Инфляции в России нет». (Дуэль, N 20 (419) 24 МАЯ 2005 г. )

QUOTE (Георгий Жженов @ Jan 15 2007, 22:26) Вы еще про интеллектуальный уровень забыли сказать. Те кто сидел в сталинских "шарашках" потом составили гордость: и советской космонавитики, и перед войной создавали новые типы самолетов, а не которым не повезло, погибли. Сравнивать подавляющую массу нынешних зеков (кто там интеллектуально возвышается над массой наверное догадываетесь) с сидельцами http://forum.academ.org/html/emoticons/grin.gif сталинских "шарашек" можно. Только результаты будут явно не в пользу нынешних зеков. Не тот уровень. Только почему лучшие и выделяющиеся из толпы, при Сталине подвергались репрессиям, а автор? Может ответите? Это еще один характерный признак ревнителей прав человека - делить людей на "качественных" и "некачественных".

QUOTE (Георгий Жженов @ Jan 15 2007, 22:26) Только почему лучшие и выделяющиеся из толпы, при Сталине подвергались репрессиям, а автор? Может ответите? Как думаете, почему Русланова села?

QUOTE (Георгий Жженов @ Jan 15 2007, 22:08) У вас комплекс бойца "осажденной "крепости, вы до сих пор ведете в своей голове войну с врагом СССР. И пытаетесь убедить других в своих баль..., ой простите не здоровых мыслях. Вы уже наверное должны понять, что вы не на митинге КПРФ, а на Форуме где есть люди с другим отношением к жизни и с другими ценностями. А Вы даже не хотите понимать слова собеседника. Про поклонников Ежова спрашиваете. "Одни и те же" в смысле физического родства понимаете. Зачем Вам этот буквализм. для защиты, что ли. Можно убивать людей, сажая в лагеря и расстреливая. Можно убивать людей, лишая их способности к воспроизводству. Последний способ более эффективный, поэтому сейчас основной упор сделан на нем. Можно убивать людей, просто лишая их работы, нормальной оплаты труда и возможности поставить детей на ноги. При этом еще можно представить это дело так, что люди "сами виноваты, не хотят работать, пьют, быдло" и т.д. Результат будет один и тот же. Вот сегодня в экономике РФ денег меньше, чем должно быть. Их изъяли (кстати, именно поэтому на прилавках лежит 200 сортов колбасы. Довольны?). И продолжают регулярно еще изымать. В результате денег столько, что если поделить на всех, то получится прожиточный минимум. Поэтому если кто-то на высокооплачиваемом месте, и получает больше прожиточного минимума, то кто-то будет получать ниже прожиточного минимума. И все, что ему останется, взять бутылку и напиться. Потому что другой работы он все равно не найдет. И на эти деньги все равно ничего, кроме выпивки, сделать не сможет. Это что, не геноцид, не тюрьма, не расстрел? Вертухаев нет? А зачем они? И почему Вы все это (про детей, которым в школу приносят презервативы, не забудьте) считаете возможным оправдывать. Не называете преступлением. Пароходы Вы помните. А беспризорных детей?

QUOTE (morda @ Jan 15 2007, 22:05) QUOTE (Alexis @ Jan 15 2007, 21:31) Всё, Я согласен! давайте мне огромную виллу с забором, оборонительным рвом и всех развратных блондинок, и я помогу вам выйти в Космос! Вне всякого сомнения. Если откинуть фигуру речи насчет развратных блондинок. Т. наз. "шарашки" сыграли решающую роль во многих областях техники. То, что замечательно сработало тогда, может сработать снова. Но, честное слово, "пароход философов" - тоже неплохой выбор. Вы подумайте как следует. Обычно решать можно только один раз. Да-да, а Великую Отечественную выиграли штрафбаты, не правда ли? Да сколько там, в этих "шарашках" людей-то было, хоть подумайте. Сейчас зеков на миллион больше, чем в более многочисленном СССР 37-го года. Кстати, почему-то никто этим не возмущается.

QUOTE (morda @ Jan 15 2007, 21:53) QUOTE (mzmz @ Jan 15 2007, 21:41) Вы не согласны с тем, что идет война на уничтожение людей? Тут два тезиса и одно предположение. Если Вам интересно именно мое мнение, то отвечу так. С тем, что идет война, согласен. Она идет всегда. С тем, что ее цель - уничтожение людей (русских, атлантов, гипербореев) - не согласен. И еще Вы тут молчаливо предполагаете, что у войны есть цель. Войны ведут не отдельные люди. Их ведут разные общественные структуры. Способны ли эти структуры, например, к целеполаганию (и вообще, какими компонентами интеллекта они обладают), способны ли, скажем, рефлектировать свои цели - вопросы крайне непростые и явно за рамками беседы. С моей точки зрения, Вы во многом правы, не отдавая себе отчета в этом. В частности, говоря "нет этики", "они - не люди". Это действительно так. Имхо плодотворный подход - рассматривать разные общественные структуры как существ иной, нечеловеческой природы. Пусть они даже осознают свое существование, возможно, лишь изредка или вообще никогда. Как перемешаны их цели и рефлексы - вопрос тоже второй. А то, что они полностью вне человеческой морали, это, да, очевидно. А вот сводить свойства такого сугубо коллективного явления к свойствам его мелких компонентов, и выводить все из отсутствия этики у "некоторых людей", имхо, неверно. Да, это известное замечание. "Големы" и т.п. Что же, по-Вашему, свойства структуры не зависят от свойств составляющих ее элементов? И у элементов нет никаких средств корректировать поведение структур?

QUOTE (Nox Metus @ Jan 15 2007, 21:54) QUOTE (mzmz @ Jan 15 2007, 21:47) Почему же Вы, такой непримиримый относительно всего, что касается сталинского периода, так легко миритесь с сегодняшним геноцидом? Автор, вам, может, в качестве ликбеза, еще определение геноцида (что такое политика вы не знали, как оказывается) процитировать? Не надо. Все словарные определения давно ангажированы существующей системой, подстроены под оправдание имеющихся порядков. Потому лживы. Когда население в стране сокращается по 2 млн. человек в год (миллион умирает, миллион не рождается), средняя продолжительность жизни уменьшилась по сравнению с "тоталитарным" временем на 10 лет, самоубийц - почти рекордное по миру количество, миллион женщин - в рабстве на панелях всего мира, не надо никаких энциклопедий, чтобы понять - это геноцид.