mzmz

Как проще всего загубить цивилизацию? - Лишить её желания и способности рожать детей. Как можно уничтожить деторождающую способность? - Лишить аборигенов ощущения смысла жизни. На протяжении последних 2000 лет ближней истории мы наблюдаем перманентное падение нравов. В последнее же время оголение женщин и бизнесменские порывы мужчин приобрели такой размах, что хочется добежать до ближайшей урны. В связи с этим предлагаем Вашему вниманию небольшую записку. Имея в виду, что если не прекратить эту тенденцию, история прекратит это сама. ДЖИНСОВО-ЦИВИЛИЗАЦИОННАЯ КАТАСТРОФА Население РФ уже в течение 15 лет стабильно сокращается с темпом около 1 млн. в год (с точностью до одной значащей цифры) из-за сверхсмертности : примерно из 2-х млн. умирающих в год 1 млн. умирает преждевременно неестественной смертью, - а также из-за сверхнизкой рождаемости : вместо рождения примерно 2 млн. детей в год в РФ рождается всего лишь около 1 млн. Объективность такой оценки следует из того, что к 1991 г. в РСФСР в составе СССР мы имели точно противоположную ситуацию : в год умирал в среднем всего лишь 1 млн. – естественной смертью, т.е. в 2 раза меньше, а рождалось, согласно достигнутому в РСФСР уровню жизни, около 2 млн. детей, в 2 раза больше, т.е. население прирастало с темпом в 1 млн. в год, тогда как сейчас, в постсоветской РФ, оно сокращается с таким же темпом в 1 млн. человек. Это означает, что нынешняя Россия ежегодно теряет в населении около 2-х млн. человек (1 млн. за счет сверхсмертности и 1 млн. за счет нерождения), так что за эти 15 лет реформ с 1992 по 2006 г. потери страны в численности населения составили около 30 млн., что сравнимо с потерями СССР в Великой Отечественной войне с фашистскими захватчиками. Если учесть, что и второй объективный показатель качества жизни – средняя продолжительность жизни – упал в среднем на 10 лет, то отсюда следует, что данную катастрофическую депопуляцию можно объяснить только резким ухудшением качества жизни в РФ по сравнению с РСФСР. А т.к. реформы 1991-2006 г. привели : к резкому повышению цен, к закрытию предприятий, к остановке производств, к безработице, к невыплате зарплат и пенсий, к ухудшению качества питания, медицинского обслуживания, к нехватке лекарств, к удорожанию квартплат и транспорта, к росту алкоголизма, наркомании, преступности, к появлению таких асоциальных явлений как туберкулез, сифилис, проституция, изготовление и продажа фальшивой алкогольной продукции и лекарств, к росту техногенных катастроф из-за износа оборудования, к детской бездомности и сиротству и т.д., - то можно утверждать, что это ухудшение качества жизни имеет социальные причины, его невозможно свести к действию независимых от действий людей демографических факторов, и что причины резкого ухудшения качества жизни связаны с последствиями действий системы управления, которые привели к отбрасыванию значительной части населения страны на уровень ниже уровня выживания. В связи с наличием данного отрицательного явления депопуляции населения, рассмотрим те социальные факторы, которые приводят к росту смертности и к уменьшению рождаемости. Прежде всего перечислим явные «нецивилизованные» способы депопуляции : 1. Разврат. 2. Наркомания. 3. Алкоголизм. 4. Безработица. 5. Лишение жилья. 6. Голод. 7. Болезни. 8. Войны. 9. Гомосексуализм. 10. Аборты. 11. Контрацепция. 12. Стерилизация. 13. Раннее сексуальное «образование» детей. 14. Техногенные катастрофы. 15. Преступность. Все они, бывшие на флуктуативном уровне социально ничтожных явлений в РСФСР, к сожалению, имеют место в нынешней РФ уже как социально значимые факторы, и связаны с конкретными действиями системы управления. Например, на рост смертности за счет алкогольного отравления повлияла отмена госмонополии на производство и продажу спиртных напитков. Банкротство, закрытие и перепродажа предприятий повлекли за собой целую лавину депопуляционных факторов, таких как безработица, нищета, нехватка средств к существованию, проституция, преступность, бродяжничество, самоубийства, детское сиротство и т.д. Внедрение и финансирование при поддержке государства и зарубежных фондов т.н. «Программы планирования семьи» повлияло на рост абортов, контрацепцию, стерилизацию и растление детей через «раннее сексуальное образование» школьников. Развал собственного производства привел к невозобновляемости изношенного оборудования, техники, что привело к росту смертности из-за техногенных катастроф. Систематический показ по телевидению убийств, насилия, крови, трупов, гробов, катастроф, сцен совокупления, показ гениталий крупным планом и с большой выдержкой, приводят к утере нравственных ориентиров, к разврату молодежи и, как следствие, к прекращению нормальной репродуктивной способности, к уменьшению рождаемости и к снижению качества нового поколения. И т.д. К «цивилизованным» способам депопуляции можно отнести следующие: 1. Лишение образования. 2. Рок-псевдокультура. 3. Деградация языка. 4. Замена любви сексом. 5. «Омущинизация» и оголение женщин. Рассмотрим те не очевидные непосредственно неявные причины, по которым данные факторы влекут сокращение населения. 1) Малограмотный и необразованный человек живет меньше : его «персональный компьютер» - мозг – имеет более примитивную архитектуру, менее производительный, поэтому чаще совершает ошибки по управлению организмом, что приводит к преждевременной смерти человека. Поэтому те, кто стремятся лишить основную массу населения доступа к образованию, делая его платным, элитарным, упрощенным, исполняют, даже, возможно, и не подозревая об этом, установку на сокращение населения данной страны. 2) Ультранизкие гармоники барабанов резонируют с альфа-, бета-, гамма-ритмами головного мозга и разрушают его тонкую структуру. Вследствие этого у индивида, одурманенного барабанными ритмами рок-музыки, пропадают тонкие психические, эмоциональные реакции, его поведение становится агрессивным, дебильным и, как следствие, он уже становится неспособным к воспроизводству нормального здорового потомства. Это, через пару-тройку поколений, приводит к нарастающей депопуляции населения, подвергнутого рок-масс-псевдокультурной агрессии. 3) Попытки опошлить, упростить, деформировать язык также втемную, либо осознанно вносят вклад в депопуляцию населения по той же причине : деградация языка влечет за собой деградацию мозга, дебилизацию и, впоследствии, снижение репродуктивной способности населения. В этой связи можно обратить внимание на, во-первых, перманентную тенденцию к упрощению русского языка, во-вторых, на усиленно пропагандируемый в интернете т.н. «албанский», или, «язык падонкав». 4) Нормальные здоровые дети рождаются только по любви. Поэтому когда система воспитания и машина пропаганды старательно пытаются отождествить любовь с сексом, качество как живущего, так, следовательно, и последующего населения резко падает. Снижаются творческие способности, уровень научных достижений. Общество в конце концов деградирует. Данную тенденцию можно экспериментально наблюдать, исследуя интеллектуальный и духовный уровень тех стран, где говорят «заниматься любовью» вместо «любить». 5) «Омущинизация» женщин и их оголение приводит снижение репродуктивной способности людей, в первую очередь мужчин. Стирание границ между полами влечет за собой искажение их взаимоотношений. Ношение мужской одежды меняет женские манеры, характер, поведение. Меняется также психика мужчин, их отношение к противоположному полу. Оголение же женщин вызывает у мужчин лишь брезгливость, заставляет мужчин смотреть на них максимум как на временных самок. О человеческих отношениях, о нормальных семьях, о здоровых детях (а часто вообще о детях) уже не может быть и речи. В результате за последние полвека количество мужских заболеваний в «цивилизованных» странах, где наблюдается смена женской моды, выросло в два раза. В два же раза снизилась фертильность *** мужчин. Мужская одежда не проходит даром и для женского здоровья. По словам гинекологов, у каждой третьей девушки сегодня наблюдается загиб матки из-за ношения джинс. Повсеместно снижается рождаемость, люди не способны рожать детей. Все больше детей рождается больными, неполноценными. Такого не наблюдается в мусульманских странах, в которых женщины ходят одетыми в женскую одежду. Поэтому влияние экологических факторов, которыми врачи объясняют снижение репродуктивной способности, не является главной причиной последнего. Данный вопрос время от времени поднимается в печати. Но только в одном и том же ключе – падение нравов, людские грехи. Игнорируется то обстоятельство, что «мода» на мужскую одежду для женщин и их раздевание настойчиво внедряется. Не женщины и не мужчины являются инициаторами такой «моды». Ее специально разработали и внедрили, внушив людям, что «сейчас так модно», «удобно», «современно». Результатом такой акции, какую бы меркантильную цель ни преследовали её недалекие исполнители, является одно – уничтожение цивилизации лишением способности рожать детей. *** Фертильность – репродуктивная способность. Клинические исследования западных стран показали, что за последние полвека**** количество вырабатываемой мужчинами спермы уменьшилось на треть. В два раза уменьшилось количество сперматозоидов в сперме, достигнув уровня 60 млн. сперматозоидов в 1 мл. (20 млн. – бесплодие). При этом среди вырабатываемых сперматозоидов 50% малоподвижны, 18% аномально скучены, 14% имеют аномальные формы. **** Депопуляция на Западе началась раньше, чем в России, т.к. там раньше начался разврат, оголение и «омущинизации» женщин. Россия была защищена от этой агрессии именно осмысленностью жизни и поддерживающей её высокой духовностью. Последние 15 лет внедрения антинравственности и отпуска на волю всех пороков привели к нарастающему снижению фертильности у российских мужчин на фоне бьющей в глаза утери смысла существования.

МТЦ : ТЕОРИЯ КОММУНИЗМА Определение Коммунизм – это единство : единственное естественное состояние общества, строящего космическую цивилизацию. В нем общественная мораль совпадает (максимально приближена) с единой для всех человеческой нравственностью (этикой). Цель коммунизма – обеспечение существования мира и решения им своей задачи в зоне своей ответственности (среде обитания). Структура и характеристики коммунистического общества : общенародная (государственная) собственность; плановое системно регулируемое народное хозяйство; исключение финансового капитала из экономики; советы депутатов трудящихся – форма народовластия. Всеобщее высшее образование; максимально высокая продолжительность жизни. Объединение центров производства, образования, жилья, науки, культуры в единый самосогласованный комплекс. Самодостаточная экономика, надежная. упреждающая оборона от внешней агрессии. Полная социальная защищенность людей (рождение, воспитание, обучение детей, жилье, образование, работа, питание, лечение, отдых, пенсии, инвалидность, защита от преступности). Возможность творчески реализовать себя за время жизни. Единые бесплатные системы образования, жилья, здравоохранения, транспорта, связи, пенсионного обеспечения, отдыха. Единая энергетическая система на термоядерных станциях. Экологическая безопасность. Новые транспортные системы для освоения ближнего и дальнего космоса. Расширение среды обитания на планеты солнечной системы. Освоение дальнего космоса (галактики, вселенная, параллельные и трансверсальные миры). Аксиоматическая база Цивилизация – единица вселенной. Характеризуется языком, этикой (нравственностью), зоной ответственности (средой обитания). Язык – символьная система генерации и передачи информации. У цивилизации язык один, он закодирован – снабжен звуко-смысловой матрицей. Информация – языковое послание. Этика (нравственность) – характер (дух) человека. Её следует в общем случае отличать от морали – правил поведения. вырабатываемых какой-то социальной группой и принимаемой ею к исполнению (например, рабовладельческая, буржуазная, христианская, либеральная, коммунистическая мораль). Краткое содержание этики : рожать, любить, создавать, познавать, помогать, защищать – хорошо, а лгать, обманывать, разрушать, убивать (защита от агрессии, убийства не является убийством), воровать, спекулировать, развращать – это плохо. Добро – то, что ведет к существованию мира и к решению стоящей перед ним нравственной задачи. Зло – всё то, что приводит к разрушению мира и к невыполнению стоящей перед ним задачи. Совесть – имеющийся у нас от природы индикатор добра и зла и генератор нравственности. Представления о добре и зле, идентифицирующая их совесть и генерируемая ею нравственность одинаковы у всех людей и не зависят от их происхождения, образования, условий жизни. Добро и зло не зависят ни от каких обстоятельств, не могут конвертироваться друг в друга, их носители разделены. Самодостаточное зло не есть «недостаток добра». В задаче отделения правды от лжи высшим приоритетом в ряду философских, идеологических, экономических соображений обладает этический критерий : Всё, что противоречит совести, ложь. Должно быть отброшено без разбирательств при любой аргументации и фактологии. Сеющие зло : ложь, разрушение, убийство, разврат, - не принадлежат народам, религиям, государствам. С ними, без какого бы то ни было насилия, экстремизма, репрессий, должно быть прекращено любое общественно значимое взаимодействие. Идентификация нарушителей человеческой этики происходит по их действиям (делам) в сознании каждого человека без какого бы то ни было вмешательства извне. Изменение общественного сознания в данном этическом плане является необходимым и достаточным условием прекращения всех войн, любых акций массового уничтожения людей – гарантией существования нынешней цивилизации и решения ею стоящих перед ней задач. Этический материализм Философия коммунизма. В его базисе три аксиомы : единичное равно всеобщему (философский постулат); добро и зло абсолютны и инвариантны (этический постулат); всё, что не по совести, ложь (логический постулат). Мир существует. Это существование мира представляется как его материальность. Материя – рождающая – самая общая категория, не имеет альтернативы (дихотомичной пары). Цепь отождествлений : мир материален. Вся материя – живая. Всё живое разумно. Всё разумное – нравственно. Жизнь – это замыкание циклов, воспроизведение себе подобного. Т.к. без воспроизведения себя в условиях хаотизирующих воздействий невозможно существование чего бы то ни было, то свойство жизни, созидающей, охраняющей (т.е. нравственной) является фундаментальным. Оно присуще любому объекту, природе в целом. Зло и его носители оказываются внешним, привнесенным фактором. Их идентификация и блокирование их разрушающего действия, предотвращение приобретения злом соблазненных исполнителей среди людей возможны только с помощью универсального этического критерия. Мир существует только благодаря взаимодействию множества цивилизаций, плотно распределенных по пространству-времени вселенных (и формирующих это пространство-время). Жизнь, цивилизации рождаются на планетах по единой программе, переносимой в каждую точку гравитационным полем. На достаточно простом уровне все категории вырождаются в одну : Материя = пространству-времени = гравитационному полю = жизни = совести. Мир един. Это единство выражается в равенстве единичного и всеобщего : микромира и макромира, части и целого, нуля и бесконечности. Например, внутри электрона – вселенная с массой порядка тысячи масс Солнца, а наша вселенная извне выглядит как очень малая заряженная частица исчезающе малой массы (строгий результат теории). Мир структурирован. Эта структурированность возможна лишь благодаря разумной созидающей деятельности. Любые случайные процессы (т.е. не контролируемые и нерегулируемые разумом) не могут привести к увеличению порядка. (именно отсюда неизбежно следует, что никакой случайный механизм, например, «рынок» - как альтернатива научному планированию и системному регулированию, – не может ничего регулировать в сторону прогресса. Результатом его действия может быть только упрощение, деградация, насилие и, в итоге – разрушение общества). Поэтому создать устойчивую и прогрессирующую цивилизацию и избежать самоуничтожения в нравственной. экологической, ядерной катастрофах можно только на базе разумной нравственной организации общества. Она по определению называется коммунизмом.

Berlioz, Почему Вы считаете, что конкистадоры "плохиши". Лучше разобраться, почему они стали конкистадорами, кто и как довел их до такого состояния, ради чего был совершен захват Америки и т.д. Кто сидел в сторонке и руками конкистадоров (которых убивали, между прочим) уничтожал Америку. Пример этического оружия в действии : борьба Индии против колонизации под руководством Махатмы Ганди.

QUOTE (chusik @ Aug 31 2006, 17:42) не, не "прикрыть" было в цитате, а "открыть", а это, как сами понимаете, две большие разницы! так что воспоминания правильные! главное - взять соцобязательство, отчитаться, а дальше хоть трава не расти... вот в программе и записно императивно " открыть новые источники..." и баста! Или передохнем в драке за остатки нефти в течение 50 лет. Насчет реализуемости плана : проект создания новой энергетики есть, только за реализацию надо приниматься здесь и сейчас. Но вместо этого институты торгуют своими помещениями, чтобы на хлеб масло намазать. Хотя давно пора компактные пучковые торы генерировать. Уже скоро будет поздно.

chusik, Вам, наверно, куда больше по душе воспоминания вроде : "Прикроем строительство коммунизма в отдельно взятой Вселенной".

daata, QUOTE А в чем предназначение Мира? И стоит ли нам ради того горбатиться? Так вопрос не ставится. Мы созданы исключительно для того, чтобы пахать на задачу мира. Неужели Вы думаете, что нас сделали ради нашего удовольствия, чтобы мы грели пузо на солнышке и потягивали пиво из горла. В чем предназначение мира - этот вопрос пока находится за гранью наших знаний. Несомненно то, что мир существует не просто так, во-первых, потому, что просто так ничего крутиться не будет, во-вторых, потому, что мы видим, что само существование мира - это проблема. В мире постоянно происходят процессы, которые угрожают его существованию. Они как раз являются отражением напряженной жизни мира, нацеленного на что-то.

Berlioz, Именно так, как написано. На каком основании сеющих зло надо считать людьми, взаимодействовать с ними. Если мы признаем, что он человек, значит, признаем, что зло свойственно людям. Это не так. Никакого экстремизма, насилия, "замера черепов". Просто на любое антинравственное предложение у человека внутри должна загораться лампочка : "это против совести. Так делать нельзя. Так л ю д и НЕ делают. С э т и м не может быть какого бы то ни было взаимодействия". Если эта лампочка будет на страже, никто даже не посмеет предложить убивать, воровать, воевать, прикрываясь какими-нибудь высокими словами.

Вы про что.

slawas, Предварительный ответ. Струнная теория не является теорией, потому что не способна объяснять и предсказывать явления. Единственной теорией на сегодняшний момент является общая теория относительности.

Ник. С., QUOTE QUOTE (pc20B @ Jun 5 2006, 15:02) QUOTE - Неверующих людей нема. Да, в основе любых знаний лежит вера (набор аксиом). Наш набор - доступен всем : 1. А или не А или кое-что ещё. 2. Всё, что не по совести, ложь. Бред. Что именно бред. То, что не бывает неверующих людей. Так их действительно нет. QUOTE Аксиома в знаниях, это допущение, которое принято, по договоренности, она, то есть аксиома, может быть изменена в любой момент, без крушения мировоззрения. Погорячились Вы, даже чересчур. Вспомнили бы корпускулярно-волновую теорию света, или общую теорию относительности. Смена аксиом ведет к существенным изменениям в мировоззрении. Кроме того, Ваши утверждения никак не связаны с доказательством того, что есть неверующие люди. Вы вообще о чем.

QUOTE ЗЫ. рождать в браке по любви не эквивалентно рождать, сколько позволяет физиология женщины, ИМХО. или я ошибаюсь? В браке по любви в нормальной обстановке женщина родит детей >>1. Если сегодня в семьях по одному ребенку, то это лишь от того, что нет уверенности в будущем, в судьбе детей, нет возможности их нормально вырастить - воспитать, дать хорошее образование и т.д.

Приводим доказательство. http://stepan133.narod.ru/chisl_nas.htm Извините, что в ссылочном виде - там формулы.

Все Ваши выкладки лишний раз показывают, что в среднем человеку для жизнедеятельности требуется 10 кВт. Эту цифру легоко можно сопоставить с известными статистическими данными. Известно, что в 2000 году мировое энергопотребление составило 12,3 млрд тонн условного топлива (тут). 1 тут = 29,3 ГДж. Следовательно, в 2000 году население планеты "съело" 3,6*10^17 Дж. Год=365 дней, день=24 часа, час=3600 секунд. Следовательно, средняя мощность, потребляемая человечеством в 2000 году, составляла 1,1*10^10 Вт. Численность населения в середине 2001 года (цифра, которую удалось найти) составляла 6,137 млрд. человек. Примем 6 млрд. Получаем почти 2 кВт/чел. Энергопотребление растет гораздо быстрее, чем прирост населения. Прирост населения тоже пока еще наблюдается, хоть его и давят самым антинравственным образом (к 2050 году даже при сегодняшнем убогом приросте за счет стран Африки и Азии ожидается, что население будет составлять 9 млрд.) Кроме того, сегодняшние (вернее, пятилетней давности, что существенно при экспоненциальном характере процесса увеличения энергопотребления) 2 кВт соответствуют довольно угнетенному состоянию доброй половины населения планеты. Но даже в нашем сегодняшнем полумертвом состоянии 10 кВт/чел мы будем потреблять через какой-то десяток лет. Если же мы хотим построить новую энергетику, то ситуацию вообще надо изменить в корне : все население планеты должно быть сыто, одето. У всех должно быть образование не ниже высшего. Все должны любить и рожать детей. В другой обстановке ничего мы не сделаем, как бы ни пыжились. Следовательно, 10 кВт/чел - это тот минимум, без которого мы вообще ничего не сделаем. По-хорошему - надо закладываться на цифру 100 кВт/чел. Все очень легко проверяется. Не говорите гоп. Сначала перепрыгните.

aspopov, QUOTE В общем, по цифрам какой-то полный бред, всем бредам бред. Ваш, извините, гонор не соответствует содержанию Вашей головы. Это очень печально. QUOTE Опять гон. Порядки величин населения на планете -- миллиарды, а не десятки миллиардов. В реальности -- около 6 млрд. 6 млрд.=10 млрд, а не 1 млрд., если говорить действительно о порядке. QUOTE Дальше, соответственно, можно уже и не читать. Хотя, там еще интересно, например, про какие-то 10 кВт энергии, которая почему-то обязательно требуется КАЖДОМУ человеку (от грудных младенцев до тысячелетних горцев), невзирая ни на климатические зоны проживания, ни на уровень жизни (а, стало быть, потребности) в регионе, ни на степень развития промышленности (которая и есть основной потребитель, а вовсе не каждый гомосапиенс). В Якутии человеку нужно 100 кВт, а в Африке - 1 кВт. В среднем как раз будет 10 кВт. Тут простое соображение. 1 кВт - это чайник, печка, плита - обогревающее и кормящее устройство, проще говоря. С учетом того, что человеку еще нужен транспорт, стиральная машина, телевизор, компьютер, а также с учетом энергопотребления той техники, которая используется при создании пищи, одежды, обуви, игрушек и т.д., также необходимых человеку, как раз будет на порядок больше, 10 кВт. В среднем. Порядок. Порядковые оценки самые надежные. Все у нас чисто, не надо тень на плетень наводить.

Оценим уровень необходимых капитало- и умовложений, необходимых для создания новой энергетики, и посмотрим, можем ли мы позволить себе роскошь тратить силы на "конкуренцию" и т.п. Население планеты составляет 10 млрд. человек (берем порядки величин). Каждому требуется энергия мощностью 10кВт (обогрев, питание, транспорт, производство). Таким образом, при нынешнем уровне энергопотребления суммарная мощность наших станций должна составлять 100ТВт. Стоимость работ по созданию станций составляет 1$ за 1Вт. Осталось у нас 100 лет (после чего ресурсы закончатся). Значит, нам необходимо на создание новой энергетики затратить за 100 лет 100 триллионов $. Т.е. уже сегодня в разработку новой энергетики человечество должно вкладывать 1 триллион $ в год. Допустим, в год один человек может сделать работу на 10 тыс.$. Тогда только непосредственно в создание новой энергетики надо привлекать как мимнимум 100 млн. человек в год. Видно, что такую задачу в одиночку не осилит ни одно государство. Необходимо объединение усилий всего человечества. Причем каждый должен вкалывать по-настоящему. И то есть риск, что мы не успеем. Когда нам драться, соперничать, скажите на милость. Подобное объединение, отдача всех сил каждого из людей в принципе невозможно в обществе, которое живет по принципу "хочешь жить, умей вертеться", "выживает сильнейший", "можно все, что не запрещено законом" и т.п. Поэтому пока мы будем выживать, а не жить, ничего сделать мы не сможем. А жить в обществе, в котором только по официальным данным 350 миллионов голодных детей, невозможно в принципе. Как бы кто себя не уговаривал, какие бы отдушины себе не придумывал.

Blooded Soul, Опасность опасности рознь. Так же как и трудности бывают разные. Нам надо за ближайшие сто лет сделать новую энергетику. А также совершенно новые транспортные системы для освоения ближнего космоса. Опять-таки этот космос (Луну и Марс) освоить надо, сделать пригодными для жизни. Чувствуете трудности и опасности? Неужели с этим можно сравнить надувание ближнего, грызню с ним ради пропитания и вольво у калитки. Неужели Вам приятно щекочут нервы показы крови и трупов по ящику и в кинотеатрах. Неужели Вы чувствуете всю полноту жизни, когда читаете в газетах о новых взрывах в Ираке. Полноте. Бросьте Вы притворяться. Мы сегодня вообще не живем. Ни опасно, ни безопасно. Жизнь надо еще заслужить.

На чужой каравай рот не разевай. Для того, чтобы понять добро, не надо знать никакого зла.

1. В справочнике гринписа написано, что ДНК пищи может накапливаться во внутренних органах человека, а также попадать в ядра клеток. Как минимум, это означает, что ДНК НЕ разрушается при термической обработке и обработке в желудочно-кишечном тракте. Так что Ваши доводы (что мясо жарят-парят) пусты. 2. Вы проигнорировали (это уже входит в обычай), что помимо ДНК могут быть другие способы передачи информации от пищи к организму, возможно, более существенные. Объяснения явления телегении что-то не видно.

QUOTE (aspopov @ May 29 2006, 21:21) подразумеваем возможность прямого встраивания информационных белковых цепочек из клеток пищевого материала в механизмы наследования признаков клеток организма-рецепиента, влекущего за собой изменение наследуемых дочерними клетками организма-рецепиента признаков. Вообще-то единицами генетической информации являются не белки, а нуклеотиды. Странно видеть ляпы со стороны того, кто с высокомерием утверждает свое сверхотличное знание вопроса.

aspopov, Так Вы все-таки не отрицаете воздействие пищи на генетическую информацию. Иначе как объяснить влияние трансгенных продуктов на организм. QUOTE Эти ссылки лишь подтверждают, что генетически измененная соя может быть ядовита для крыс. Что вероятно, она влияет на их репродуктивную функцию и здоровье плода. Почему. Организм все разлагает на составные части, молекулы, казалось бы, одинаковы, что у трансгенной сои, что у обычной. В чем причина вреда. Про плазмиды - вроде бы далеко не факт, что вся генетическая информация разлагается при термической обработке. Кроме того, могут быть иные способы передачи наследственной информации, отличные от ДНК. И для них - кипяти не кипяти. Например, как Вы прокомментируете явление телегении? Там вроде бы нуклеиновые кислоты не причем.

aspopov, Факты нужны? Они имеются. Вы слышали когда-нибудь про такую вещь как генетически измененные продукты? Картошку, которую колорадские жуки не кушают, сою, устойчивую к пестицидам и т.п. Имеются экспериментальные факты (которые Вам так нужны), что такая пища отрицательно сказывается на здоровье, а также на потомстве (т.е. на генетике). Смотрите например http://biosafety.seu.ru/index.php?idp=23&idn=496 http://www.genetics.timacad.ru/works_paper6(GM_KPreston).htm Если пища никак не влияет на генетическую информацию, откуда вред здоровью потомства. Достаточно или нет? Вам же было рассказано про плазмиды. Вы сделали вид, что не заметили. Так в честной дискуссии не делают. Между тем плазмиды не разрушаются в пищеварительном тракте из-за своей устойчивой кольцевой структуры. Кроме того, они являются самостоятельными носителями генетической информации. Т.е. им даже не надо встраиваться в хромосомы для генерации соответствующего белка. Вы заставляете повторяться. Очень даже нехорошо с Вашей стороны.

QUOTE (aspopov @ May 26 2006, 15:49) Какая ДНК в деградированном и разрушенном пищевом материале? Какая еще "генерация клеток" "рибосомным аппаратом"? Бред сивого мерина. ОТ СИВОГО МЕРИНА ГОРДОМУ ГОРНОМУ ОРЛУ Существуют так называемые плазмиды. Из-за своей кольцевой структуры они не разрушаются в кишечнике. Кроме того, им даже нет необходимости встраиваться в хромосомный набор. Соответствующие им белки и так будут синтезироваться. Существует еще механизм переноса ДНК пищи бактериями кишечника. Так что не горячитесь. Впросак можно попасть запросто.

QUOTE (aspopov @ May 26 2006, 19:53) QUOTE (mzmz @ May 26 2006, 19:55) Ну так чего "очень страшное"-то сразу не сделали. Чего мелочатся? Слабо, что ли. А зачем? А "менее страшное" зачем. Кроме того, факт налицо - "очень страшное" сделать не сумели. То, что не хотели, еще надо доказать. Вам-то откуда известны намерения.

QUOTE (ColdFire @ May 26 2006, 15:28) А каким образом животные ДНК попадут в ядро клетки? Странно это все, честное слово. Влияние биоматериала пищи на человека несомненно. Далеко не все равно, чьи белки, жиры и углеводы поступают в организм. Это можно показать. Но сперва ответьте, пожалуйста, на следующие вопросы. 1. Почему мусульманские и еврейские каноны запрещают есть свинину. Для справки : свинья - одно из наиболее близких к человеку по своему генкоду животных. Именно свиные органы используют для трансплантации. 2. Как Вы объясните явление телегонии.

QUOTE (aspopov @ May 26 2006, 17:21) Все не просто, а очень просто: напугали "очень страшным", чтобы не трепыхались, когда наступило чуть менее "страшное". И все сработало, сбои в программе были только мелкие, на местах -- там, где код писали не слишком умелые местные кодеры. Выполнение "плана" -- 100-процентное: прецедент создан. Дальше дело техники. Ну так чего "очень страшное"-то сразу не сделали. Чего мелочатся? Слабо, что ли.