грамотей

- Уважаемый "romec", уж слишком сильно Вы всё усложняете, но разобраться конечно же можно. Вот, когда Вы говорите <создать систему любого человеческого языка>, ясно, что имеете в виду не когнитивную или сокральную его функцию, а репрезентативную функцию языка, подразумевающую передачу информации и установку на действительность ( по К.Бюлеру) и рассматриваете язык как эвристический инструмент, а не просто, как средство общения. А почему бы не сказать, что человеческий язык полифункционален и отображает выражение чувств, мыслей и состояние сознания? Или просто язык - средство коммуникации. - А когда Вы говорите о <создании комплекса из 8-ми систем всех объектов природы и отражении её в сознании человека>, то наверняка знаете, что там много уровней, подуровней и ячеек и это для специалистов. А мы можем воспользоваться универсальной системой систематизации с упрощённой классификацией и обойтись общими понятиями и по общей форме любого человеческого языка. Ваше мудрствование приводит к такому : - Уважаемый "romec", хотелось бы узнать Ваше личное и конкретное мнение о том, является ли Философия самостоятельной наукой или же, вооружённая логикой и риторикой, она является лишь методом познания окружающего мира и носит прикладной характер? О целях и задачах современной Философии разговор впереди.

Говорить об исчезновении Ислама, по крайней мере, преждевременно. Неизбежно его усиление, через увеличение амплитуды маятника, как противовес толерантности. Ислам будет той реакцией организма, которая позволит вырабатывать антитела, при зашкаливающих дозах гомоинтервенции и пр. ядах. Общество потребление опьянено кажущимися успехами, в том числе в "покорении" природы. Не слаще ли хрен редьки? Естественно, горше. - Спорить с "его величеством" Тайком - безнадёжное занятие. Тем более, что он прав. Человечество действительно когда-нибудь откажется от любых религий, только будет это ой как не скоро. Очень сложный процесс, но начинать говорить о нём нужно уже сейчас. А становление и торжество Великой Абсолютистской идеи красиво звучит, но совершенно сырой материал ни базы, ни основы. Вон, что говорит "Romec" в теме "Обращение к философам" о создании идеологии. Прав конечно, но намудрил изрядно, явно хотел показать всем нам - что такое Философия. А мы тоже не "пальцем деланы" и не "лыком шиты".

опять из телевизора. Меня этот источник /а почти, что бахчисарайский фонтан/ информации тоже не устает изумлять.Стараюсь не включать. - Вы не ошиблись. Он, он родимый... "Секретные территории" с Игорем Прокопенко. А что это вы уже устали информации изумляться, али не интересно ? То ли ещё будет. У меня, в отличии от вас, вообще не выключается. "Член семьи", так сказать.

... то у меня только 1 вопрос: как, какими приборами смогли отличить волнение за себя от волнения за результаты? - По результатам гипнотического исследования мозга Гагарина, он осмыслил то, что было стёрто и рассказал.

- Появилась информация, которую я посчитал возможным разместить именно в этой почти забытой теме. Речь пойдет о рассекреченных материалах о первом в мире полёте в космос Ю.А.Гагарина в 1961 году. - Как известно, корабль "Восток" совершил один оборот вокруг Земли и между взлётом и приземлением Гагарина прошло 1 час 48 минут. Полёт отслеживался из многих точек и обеспечивалась удовлетворительная постоянная связь. Гагарин всё время докладывал о том, что он видит, о своём состоянии, о приборах и системах корабля. Внезапно связь была потеряна по неизвестной причине, а через 20 мин. вдруг снова восстановилась. Уже после полёта, во время разборки всех моментов поминутно, Гагарин не смог рассказать ничего вразумительного об этих 20 мин. кроме того, что все приборы остановились. Это был провал в памяти и было принято решение подвергнуть Юрия Алексеевича гипнотическому воздействию на мозг с применением методик нейро-лингвистического программирования. Вот что показало это исследование. В кабине, буквально в метре от прозрачного шлема Гагарина, появился какой-то энергетический сгусток, который прямо на глазах стал менять свои очертания и превращаться в подобие человеческого лица светло-серого цвета. Нет, это не было лицом, скорее маска с отверстиями для глаз и рта и она безмолвно смотрела пустыми глазницами. Гагарин не то чтобы испугался, всё-таки мужественный был человек, но стал волноваться не так за себя лично, как за результаты космической программы. Лицо почувствовало это волнение и телепатически сообщило : "Не беспокойся, ты нормально вернёшься на Землю". Потом оно вероятно стёрло из памяти Гагарина всё произошедшее и растворилось. Приборы снова заработали. Эта информация была засекречена. - Представляю реакцию скептиков на это сообщение, да и сам не знаю верить или нет, не исключено, что это выдумано. Но если предположить, что всё так, как сказано, то это была космическая энергия которая разумна.

- Я сидел за компьютером, а в соседней комнате работал телевизор, который можно было слышать через открытую дверь. Когда начали рассказывать эту притчу, я прислушался и подошёл к телеку. Шла передача "Тайны мира" с Игорем Прокопенко по каналу РЕН ТВ. Вот эта притча в моём пересказе : - Когда Бог создал человека, то вскоре выяснилось, что человек весьма любопытное существо. Он всё время задавал Богу вопросы : "Почему? Как? Зачем?" и т.п. Сначала Бог с удовольствием отвечал на вопросы человека, удовлетворяя его любознательность, но вопросов становилось всё больше и больше. Со временем это стало надоедать Богу и он стал уклоняться от ответов, но человек продолжал его доставать. Тогда Бог начал прятаться от него и спрятался на Небо. А человек залезал на самую высокую гору и от туда кричал Богу свои вопросы : "Что, да Как, да Почему это, да Зачем то ?" Бог спрятался в море, но человек научился плавать, заплывал далеко в море и продолжал своими вопросами не давать Богу покоя. И вот тогда Бог спрятался внутри человека. - Казалось бы притча, как притча, и не самая плохая на мой взгляд. Ну и задавай свои вопросы сам себе и отвечай на них сам, коль Бог внутри тебя. Так, да не всё так просто. А дело в том, что передача эта была о цепочках ДНК в организме человека и учёные доказали, что работают лишь порядка 5% цепочек ДНК , а назначение остальных 95% непонятно, они не задействованы никак, а как бы "спят". - Таким образом можно предположить, что это и есть результат внедрения Бога в человека. Иными словами - "Следы Бога" искомые в этой теме. Само по себе утверждение, что Бог есть внутри каждого - не ново, но воспринималось как-то призрачно, а сейчас неожиданно и интересно. Потому и написал, заодно и тему освежил.

Как магистр философии, поддерживаю - это самое лаконичное, что можно придумать. Философы не будут морщиться от шлака, альтернативно развитое большинство не будет стесняться веселить публику, а модераторам не придется ждать 100500 лет, когда раздел "настоящей философии" созреет. :supdup: - Публику веселят в цирке, а не в разделе "Философия", а <альтернативно развитое большинство> - это кто (?), вероятно - клоуны. И почему их "большинство" ? Может быть потому, что им удалось своим цинизмом разогнать мыслящих и думающих людей ? Не то, чтобы найти истину в каком-либо вопросе, просто поговорить не с кем - флуд и перебранка. И, если вы действительно "магистр философии", то не надо <морщиться от шлака> и ждать N лет, когда раздел созреет, а возьмите и покажите всем нам, что же такое "настоящая философия". Тема - любая на ваше усмотрение. Тем самым поможете разделу и просвещению в целом.

Да невозможен раздел чисто "действительно философский". Или это не очевидно? - Конечно и очевидно. Если рассматривать философию не как самостоятельную науку, а как метод познания окружающего мира, то действительно, диапазон её применения настолько обширен, что исключить можно разве что точные науки. Да, но как понимать такое : или такое : а также : - Я понимаю это так : Раздел "Философия" превратился в плацдарм для пустопорожнего трёпа, в полигон для "флуда", циничных обидных шуточек и откровенного фиглярства, стал напоминать "гниющую клоаку". Засилье "интернет-хулиганов" приводит к тому, что и поговорить о чём-либо серьёзном становится невозможно. Ну скажите :- Разве я не прав ?

Эгоисты. Не хотят делиться. Государство(родители) тратили деньги на их обучение, а они... Учитывая важность, многогранность и необычайную объёмность данного вопроса, полагаю, что ему будет тесно в разделе "Философия". Прошу супермодератора Malkolm и alex2000 выделить под "Цели и задачи современной философии" отдельный раздел. В новом разделе необходимо в первую очередь пролить свет на животрепещущий вопрос: "А я рискну пролить свет... только заранее прошу простить мою покойную маму за то, что у неё не было дочери,. которую я мог бы называть сестрой." - Опять издеваешься ! И это ответ на просьбу поддержать и сделать раздел действительно философским ? Вот такие как ты и делают из раздела клоаку, и чего кричал : - ..Философы ! Обсмеять и охаить это ты умеешь, прямо мастер, а по теме умишка не хватает ? Хоть бы маму мою додумался не трогать... Или опять пьян ? - Да-а-а, вот это я рискнул пофилософствовать, как в дерьмо вступил.

Наверное, Вы правы. Но как объяснить это философам, без риска стать макиварой? Не знаю, видимо. Истину пока никто не знает. Философам ничего не требуется объяснять. Они сами .... - Уважаемые форумчане, вот уже 3-я страница один только трёп, а можно было бы из цитат знаменитых философов собрать целый букет. Действительно создаётся впечатление, что никто не знает, что такое философия. Но это же не так, ведь многие учились в ВУЗах. Знаете, но молчите почему-то. А я рискну пролить свет... только заранее прошу простить мою покойную маму за то, что у неё не было дочери, которую я мог бы называть сестрой. - Философия - любовь к мудрости. Исходя из этого любой философствующий, даже малограмотный крестьянин или <кухонный эзотерик> способный мыслить, вооруженный жизненным опытом и элементарной логикой, может считаться философом. Отсюда вопрос: - Является ли философия самостоятельной наукой ? Или она лишь метод познания бытия или любых других сфер, областей и реальностей жизни человека ? - Можно различать многие философские учения, школы, течения, но все они, вне зависимости от предмета рассмотрения, строятся на логических рассуждениях и анализе этих рассуждений. Таким образом можно судить об истинности или ложности чего-либо и сделать окончательное умозаключение. И тогда поднаторевшим в этом умении философам становится по плечу задумываться о мудрых и вечных вопросах, таких как : бренность жизни, существует ли Бог, смысл жизни, каким образом такое материалистическое понятие как "Бытие определяет сознание", может превратиться в "Сознание определяет бытие" или что есть борьба противоположностей и многое другое. - Супермодератор "Malkolm" просит поддержать "alex2000" по мере сил советом и сотрудничеством, так давайте поддержим. Например я берусь выложить свои соображения по вопросу "Цели и задачи современной философии". А что касается названия раздела, то мне больше нравится "Философский Клуб" (Воск предлагал). А темы могут быть разнообразные, но "религию" убирать никак нельзя, потому что религиозная философия занимает большую часть и во многом переплетается с разными общефилософскими понятиями.

Ну, не сказать, чтобы совсем. Только в разрезе одного данного мной определения понятия Бог. Закрывай. Учту Ваше весьма тактичное мнение. С Вашего разрешения подожду мнений других участников обсуждения темы. - Если Вас интересует моё мнение, то тему закрывать не нужно хотя бы потому, что вопрос ВЕЧНЫЙ. А то, что это вопрос-долгожитель так и хорошо. Посмотрите сколько разных людей здесь побывало и очень даже глубоко мыслящие люди. И теологи, и атеисты, и конфессии разные можно увидеть, и информации много разнообразной. Серьёзная тема и флудеров с тролями значительно меньше.

В разных темах у Вас на одну и ту же проблему - разные точки зрения, точнее - мнения? - Снова перечитал. Вывод: темы разные, проблемы совершенно разные, смысл текстов абсолютно разный. Только буквы одинаковые - из русского алфавита. - О толерантности в отношении гомосексуалов вообще никогда не высказывался. - И хватит ко мне цепляться, модератор накажет. А если пьян - пойди проспись.

Разве это не подтверждает Ваши же слова? Подросла новая, более агрессивная в достижении своего господства, религия. Чтобы сохранится нужно размножатся, а не упиваться толерантностью в отношении гомосексуалов и пр. - Всё сказанное совершенно разные вещи. И выдернуто из разных тем и по разным поводам сказано. (Прогон невпопад).

- Его Величество РАЗУМ стал неугоден и подвергается нападкам. Это наверное потому, что Рон Хаббард написал книгу "Дианетика - наука о разуме", а в ней ничего не говорится о саентологии. Да и сам Хаббард упоминался в контексте, как писатель и философ и не был объектом обсуждения. - О том, что происходило во вселенной 65 миллионов лет назад, не дано знать никому и если об этом написано, то любому понятно, что это фантастика. А молодой Хаббард пробовал себя в жанре фантастики, это известно. От туда и ветер дует. - <Честность, Открытость, Прямота, Добро> - качества высшего порядка, но причём же здесь Хаббард ? - Зачем же так всё переворачивать, подтасовывать, перевирать в отрицательную сторону ? Почему такие слова, как Хаббард, саентология, а также такие, как экстрасенс, эзотерика действуют на некоторых людей, как красная тряпка на быка ? Наверное это и есть та самая, упомянутая зомбированность, я бы ещё назвал - заточенность под негативизм. - Известно, что у философии Хаббарда много недоброжелателей, особенно в интернете, очерняют кто как хочет, даже биографии две - тёмная и светлая (на официальном сайте). Я не собираюсь пропагандировать учение Хаббарда, тем более здесь и сейчас, но прочитав тёмную биографию понял, что тот человек, каким его там выставили, просто физически не мог бы написать такой объём фундаментальных трудов, статей и лекций. Ясно, что ложь. И понятно почему и для чего это делается. Для того, чтобы не дать окрепнуть учению и вырваться за рамки секты, ибо саентология способна превратиться в современную синтетическую мировую религию и объединить все народы в едином понимании того, что происходит в мире. А это сложный идеологический процесс. Вспомните, как христианство из местной секты превратилось в одну из мировых религий. Как был предан, оболган, унижен Иисус Христос, которого обвинили в подстрекательстве к восстанию, а это современным языком - экстремизм. Даже прокуратор понимал, что ложь и предательство привели Иисуса на Голгофу и зачем это делается. Сравнить эти два примера не сложно. И давайте не будем саентологами, а просто научимся понимать, что полезно и применимо, а что вредно в нашей современной жизни, и такой подход станем применять к любой философии, к любому учению, к любой религии.

или это норма - свысока смотреть на всё и вся? на мой взгляд , просто со здоровым юмором. А вот кто с юмором совсем не дружит, а иронию считает личным оскорблением, там как раз проблемы с гордыней. - Говоря, что мой кумир - Разум, я был совершенно искренен, и не думал, что прописные истины вызовут такую реакцию. Оказывается прописные истины, поднятые в ранг "кумиров", стоит иногда напоминать тем, кто смотрит на всё с высока, кто не научился отличать юмор и иронию от издевательств и язвительности, для кого двойные стандарты и лицемерие - норма, кто не обладает способностью посмотреть на себя со стороны. Вот ещё одна прописная... Гордыня - непомерная гордость, заносчивость, высокомерие, эгоизм. Ну скажите, где в моих словах вы усматриваете заносчивость или высокомерие ? Я был бы весьма благодарен тому человеку, который честно и прямо укажет на такое в любом из моих постов. Сейчас, стараясь применить к себе самую высокую степень самокритичности, признаю, что бывал иногда невыдержан или излишне помпезен в высказываниях, но гордыня или ханжество - никогда.

И без сотворения кумиров... - Мой кумир - РАЗУМ ! И ещё Наука, Технический Прогресс, Любовь, Красота и такие качества, как Честность, Открытость, Прямота, Добро и благопристойное поведение. Думаю, что многие люди встали бы под знамя с такими лозунгами. А писатель и философ Рон Хаббард, вернее его труды, это объект для познания и изучения, такой же, как и труды других мыслителей, например Виктор Санчес или Карлос Кастанеда. И если Хаббард в чём-либо прав и это созвучно с моим личным мировосприятием, то я и скажу :- Прав! И без всякого "сотворения кумиров" и лицемерия, чего и Вам желаю. С Новым Годом!

- @ЛЕН@, поздравляю с Новым Годом ! Просто не могу удержаться от того, чтобы не высказаться о том, как великолепно Вы выглядите. Успехов во всех делах.

Он же только в библии написан этот "реальный исторический факт". Т.е. это "реальный историчский факт" мог быть придуман. Скорее всего так и было. - Значит Вы считаете, что этот реальный исторический факт мог быть придуман? А Вы задумывались над тем, что апостолы-евангелисты являются свидетелями этого факта? А о том, что не только в библии описаны события того времени? Конечно Евангелии это главный источник, а исследования средневековых теологов, произведения литераторов и картины итальянского "Возрождения" были уже позже и исходили из Библии. Это так. Но ведь были и античные авторы: Иосиф Флавий, Публий Корнелий Тацит, Плиний Младший, Лукиан - оставившие своё наследие потомкам, а они не испытывали симпатий к Иисусу Христу и не создавали легенду о нём. Был Иустин Мученик со своим "Диалогом с Трифоном" и Гай Светоний Транквилл - римский историк - "Жизнь двенадцати цезарей". Филон Александрийский увековечивший Пилата, известен фрагмент Коптского папируса о пятом прокураторе, сохранилась переписка прокуратора с императором и наконец был главный свидетель и участник тех скорбных событий - это тайный ученик Христа, член Сенедриона Иосиф Аримафейский. Да, да тот самый, который унёс грааль из которого вкушал Иисус на тайной вечере. Как видите источников не мало, достаточно, чтобы представить "реальный исторический факт", который не "мог быть придуман". - ...Когда воины схватили Иисуса, то иудейский первосвященник Иосиф, саддукей по прозвищу Каифа, велел вести его во дворец Анны, который был главой первосвященников, чтобы допросить его ещё до суда Сенедриона. Им нужно было обвинить Христа в таких деяниях, которые показались бы преступлениями и римлянам и иудеям, среди которых было не мало сторонников Христа. Именно Анна прославился тем, что первым начал истязания, ударив Иисуса по лицу. Известен факт возникновения конфликта между Понтием Пилатом приказавшем написать - "Иисус из Назарета, Царь Иудейский" и первосвященниками, требовавшими написать на доске вину Иисуса - "Человек, который считал себя Царём Иудейским". Уже потом, после распятия и смерти Христа, Иосиф Аримафейский дерзнул пойти к Пилату и просил у него тело Иисуса для погребения. Вместе с праведным Никодимом и другими они сняли с креста тело, обернули плащаницей и положили в гроб, который св.Иосиф приготовил для себя. И было это в саду Гефсиманском, в присутствии Богоматери и святых жен-мироносиц. Привалив тяжёлый камень к двери гробницы, вырубленной в скале, они удалились... - Вот такие реальные исторические факты, уважаемый, как и то, что Иисус из Назарета - центральная личность в Христианстве.

...зачем тогда им писать о пришествии зверя? и о наложении на руку его знака 666- это ведь информация о предстоящем чипировании населения.Они что сами нас хотели предупредить о своих планах?Библия очень многоплановый исторический документ- как же куцо его трактуете. - Думаю, что сказание о пришествии зверя, ничто иное как нагнетание страха перед сатаной и преисподней. Да и чего только не выдумали апостолы, рассказывая страшные сказки. Библия - многоплановый исторический документ, устаревший настолько, что стал архаизмом. И никто здесь библию не трактует (ни куцо и вообще никак). Разговор лишь о том, что в заглавии темы. А вот ваши слова о предстоящем чипировании населения - это любопытно. Нужно подумать об этом, как о нашем будущем, но не связывая с библейскими мифами.

А был ли вообще факт распятия? - Факт распятия Иисуса на кресте - реальный исторический факт. В те далёкие времена смерть на кресте была самым распространённым видом казни. Такие виды казни как повешенье, отрубание головы на плахе или сжигание на костре не идут ни в какое сравнение с распятием. Особая жестокость заключалась в том, чтобы обречённый умирал медленно, долго мучился и страдал от жажды и голода, от палящего солнца и ночного холода, от того, что птицы выклёвывали глаза и любой негодяй мог кинуть в него камень. Смрад от крови, гнили и испражнений висел над Голгофой, вооруженные стражники охраняли это скорбное место, которое находилось с северо-западной стороны за городской стеной Иерусалима. Люди, любящие Иисуса женщины и старики, с плачем и поклонением поднесли главному стражнику кувшин вина и горсть монет. Это была плата за то, чтобы он облегчил мучения Иисуса. И тогда стражник своим копьём поразил его прямо в сердце и тем самым сократил невыносимые страдания. Так умер Иисус Христос, а скорбь существует по сей день.

- Шутить изволите? А вы сделайте кубик Рубика, у которого все грани одного цвета, и крутите его, если заняться нечем. Дааа лааадно! Все равно, что паззл тыльной стороной собирать (неужели не пробовали - у вас детей, что ли нет :rolleyes: ). Время сборки зависит только от количества элементов (3×3 - легко! чем мельче тем дольше - метод перебора штука муторная). А одноцветный Рубик - наоборот, как ни крути, уже собран. - О-о-о! Да вы крупный специалист по сборке пазлов. Признаю, что вы правильно сказали об одноцветном кубике Рубика. А по теме что думаете?

- Библия написана по заказу властей. Иисус реально существовавший человек с незаурядным умом, с устойчивой психикой, с огромным потенциалом внутренней энергетики и даром предвидения. Современным языком его можно назвать экстросенсом. Он проповедовал добро и любовь, лечил людей словом и наложением рук. По современному - психотерапевтически и подпиткой биоэнергии. Ещё при жизни он пользовался признанием, уважением и любовью простого народа. Однако имея учеников, друзей, последователей он приобрел врагов, завистников и недоброжелателей. Предательство привело его на Голгофу и на казнь. А после смерти его учение, благодаря деятельности учеников апостолов-евангелистов и с подачи властей, стало обрастать мифами, легендами, чудесами и верой в Бога, что и образовало одну из главных мировых религий - Христианство. До сих пор Иисус Христос сын Марии обожествляется верующими, как сын Божий.

- Шутить изволите? А вы сделайте кубик Рубика, у которого все грани одного цвета, и крутите его, если заняться нечем.

возможно я. но это именно его открытием сложно назвать. Знания, равно как и техники просто ЕСТЬ, а через кого они в мир приходят... откликнулась) - По моему Виктор Санчес последователь Карлоса Кастаньеды. @ЛЕН@, рекомендую познакомиться с трудами Л.Рона Хаббарда.

Палку только перегибать не надо. Девица бездарь, но "эстрадность" и гламур поэзии вовсе не противопоказаны. "Ананасы в шампанском" (банальный пример, должен выскакивать из ассоциативки за 2 миллисекунды) - и эстрадность, и гламур. Поэзии ничего не противопоказано, кроме бездарности. - Её уровень - "Камеди Клаб", её аудитория - пошляки и циники. А это уже не мало, но до высокой поэзии и утончённой лирики :"расти, расти... и не дорасти". А оттопыренный средний палец - это оскорбление, неуважение, хулиганство - "пусирайка" какая-то.