Чип

QUOTE (ZOSIA @ May 8 2007, 12:05) Вы знаете, Чип, читаю ваши посты и вижу одну мысль красной линией: Я САМЫЙ УМНЫЙ! ВСЕ ВОКРУГ ДУРАКИ! ОДИН Я ВСЕ ЗНАЮ! СЛУШАЙТЕ ТОЛЬКО МЕНЯ! Читать вас крайне неприятно. Вы, похоже, в частном секторе живете? Неприятно - не читайте. Мыслечтивица из Вас - никакая. Да уж не в Академгородке. Если есть возражения по существу постов - милости просим их высказывать.

QUOTE (Anais @ May 8 2007, 11:32) QUOTE (Дворник @ May 8 2007, 12:30) Так же как и для собаки большей радости, чем какашек на прогулке нажраться, не бывает http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif Бывает! Нажраться падали протухшей http://forum.academ.org/html/emoticons/deg_smile.gif кормить надо как положено, а не как в книиииииижках написано,ххеhttp://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif)

QUOTE (Дворник @ May 8 2007, 11:30) [ Только и выходит, что вы когда про натуралку говорите - это немного другая выходит натуралка, чем в городской квартире. Да и критерии состояния кота у вас другие, чем у многих участников. Они знакомы с тем, что такое кондиции зверей по науке, потому что их на выставке специалисты оцениват, а вам главное - чтобы кот был толстый http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif Кстати, по сколько лет коты в деревне живут? QUOTE А про кашу - может и плотоядные, но кашу жрут, значит им надо. Дается им разнообразие, чо надо - то и жрут. Это вы зря. Коты бывают такие, что жрут вообще все подряд. Это не значит, что для обмена веществ полезно. Так же как и для собаки большей радости, чем какашек на прогулке нажраться, не бывает http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif Наука, наука, чобы они понимали, научники эти. Да и состояние, если кот ублюдок от породы - никакие корма его в чемпиона не превратят, а если кот реально породитсый, он и на дешевке места занимать будет. Неа, для меня главное не толстость в коте, а мускулистость. Крепыш должен быть напружиненый, и другим котам морды бить. Еще он должен быть драный, и любящий поспать. Коты не знаю, а кошка у нас жила 15 лет. А про какашки и собаку Вы меня удивили, мой пся даже поползновений не делает таких, чтоб жрать, понюхает и дальше бежит.Сам опасался что будет жрать,но пока, тьфу-тьфу нет, стал-быть всего хватает.

Он когда наедается отходит сам от чашки, но может через некоторое время подойти снова...Просто везде написано что кормить надо 5 раз в день, но у нас получается чаще..Мы спим, едим, играем..наверное все-таки стоит уменьщить кормление до 5-ти раз http://forum.academ.org/html/emoticons/cbs_zz.gif Да пожалуй не надо уменьшать, главное что-бы не переедал. У Вас щенок рановато оторваный от матери. Просто следите что-бы не переедал, а месяца в 2-3 можно уже о каком-то режиме говорить. Иначе можно в такой важный период как у него сейчас недодать положеного и вырастет вместо нормальной колбасы стиральная доска, сбоку видно сверху нет. А так, если хотите чтобы по написаному - надо чашку убирать, щенок, он не дуракhttp://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif) Переедать - это когда пузечко как барабан, во время всех многочисленых кормлений, и щенку плохо(это видно невооруженным взглядом)

QUOTE (Anais @ May 8 2007, 10:48) Знаете, Чип, с Вами спорить надо, предварительно наевшись гороху. http://forum.academ.org/html/emoticons/stena.gif ЗЫ: Клубника была в глухой тайге. А я лично видела щенка, который погиб от переедания на втором месяце жизни. ЗЗЫ: А кормежка в определенное время - это и есть режим. ну так кушайте горох на здоровие. Про режим я не так сказал, имел в виду - объем скармиваемой пищи. А я лично не видел щенков погибших от переедания. Другое дело, погибнуть может из-за неверного содержания, как-то физнагрузки после кормления. А от переедания - неа. Про частоту кормления - как только Вы покажете Чипу суку с часами, сверяясь с которыми,она, сука кормит щенков, тогда чип скажет даааааа, щенков надо кормить не тогда, когда они хотят, а тогда когдавремя пришло.

QUOTE (Anais @ May 8 2007, 10:24) QUOTE (Майская Роза @ May 8 2007, 10:54) спасибо за ссылочки..но вот не нашла ответа на такой вопрос: малыш каждый раз когда просыпается бежит к миске, стоит ли его ограничивать или так и должно быть в этом возрасте и пусть кушает сколько хочет? Девушка, миленькая, не перекармливайте. Кормите строго по режиму в строго определенный количествах!!!! Количества указаны на упаковках с кормом (если готовым кормите) или в пособиях по собаководству. У маленьких щенков еще не развито чувство меры, и не развит рвотный рефлекс. Он будет жрать, пока не погибнет!!!! Это очень серьезно. Даже если все обойдется, то зачем Вам песа, которая командует Вами, когда Вы должны ее кормить?? Есть масса книг по собаководству! В конце концов, задайте поиск в Гугле! Вспоминается страшная история, как я видела сотни мертвых грачей на клубничной поляне. Они просто обожрались до смерти. С щенками также бывает http://forum.academ.org/html/emoticons/angry.gif О Господи, глупость-то какаяhttp://forum.academ.org/html/emoticons/cbs_madlaugh.gif Ага, лопнет он возле миски, именно такhttp://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif) Девушка, в природе только у пауков отсутсвует чуство насыщенияhttp://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif) Если щен наелся - он не будет есть лишнее. Теперича про пособия. Там что, конкретно про щенка Майской Розы написано, или все-таки отвеченно про среднюю собаку?? И режим ваш - чушь собачья. Надо псе поесть - он поест, не хочет - зачем его по режиму пичкать? Вот кормёжка в определенное время - другое дело, и то если не ест - значит убрать до следующего кормления. Про грачей - ага, объелись, а то что перед этим клубнику обработали ядом - это не важноhttp://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif И наконец про книги. Книги, оне, те что ноне на рынке - суть обычная компиляция, и доверия особенного не должны вызывать. Мне абослютно ничего не помешало вырастить хорошего пса при 2-3хразовом кормлении с 45 дневного возраста. Хотя везде говорится о пятикратном.

QUOTE (Дворник @ May 8 2007, 10:02) QUOTE (Чип @ May 8 2007, 10:42) рыбка, супы,опять-е из собачачьего варева, еще чо сами едим, ну и мышей ходят ловить. То ись вы никогда не слышали, что живая мышь (птичка), и есть самый правильный, природой заданный, питательный рацион кошки, к которому по составу (процентному - белков, жиров, углеводов, минералов и витаминов) и приближают качественные промышленные корма? Вот только в городе дороговастенько будет котов живыми мышами кормить, да и одно дело, когда сами заводятся, а совсем другое - специально на съедение приносить. И что рубец, как и другая требуха - есть самая правильная натуралка, в отличие от приведённых вами же лосося, форели и вырезки - тоже не знаете? А кашей котов кормить бессмысленно. В отличие от собак, кошки чисто плотоядные, им растительных продуктов надо от 0 до 5% от всей жрачки. Они и цветы-то жрут как и траву - для прочистки желудка. У меня, кстати, и цветов не жрут, и траву приносишь - не жрут. Жрали какую-то, которая сама в горшке с фикусом выросла. Кончилась - ничего растительного не жрут. Знаю про мышей и птичек, но не буду-же я их сам им ловить?? Вот чо сами ловят - то и их. И про рубец я прекрасно знаю, но была заява что правильная натуралка не может быть дешовой, оттого и предположеение про форель с вырезкой, они то дорогие, а рубец дешевый. А про кашу - может и плотоядные, но кашу жрут, значит им надо. Дается им разнообразие, чо надо - то и жрут.

QUOTE (Майская Роза @ May 8 2007, 09:54) спасибо за ссылочки..но вот не нашла ответа на такой вопрос: малыш каждый раз когда просыпается бежит к миске, стоит ли его ограничивать или так и должно быть в этом возрасте и пусть кушает сколько хочет? (к сожалению как переименовать заголовок не нашла) Да пусть ест сколько ему надо, если не патология какая-нить( типа спит возле миски, не в силах от еды оторватся, или болеезнено переедает с последствиями типа поноса и рвоты). Он маленький, он растет, ему надо.

QUOTE (velana @ May 8 2007, 09:56) QUOTE (Чип @ May 8 2007, 09:42) Свеклу не жрут-сhttp://forum.academ.org/html/emoticons/sad.gif зато все цветы наверное обгладалиhttp://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif Ну не все, положим, кактус не жрутhttp://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif) И вообще цветы не жрут, кроме какого-то аспарагуса, уже третий жена посадила, очень кошке нравится его обкусывать. А так я им пшеницу сажаю в лотке, её кушают зеленую.

QUOTE (Дворник @ May 8 2007, 09:36) QUOTE (Чип @ May 8 2007, 09:00) А коты, они у меня тоже собачью еду ели, точнее рубец из кастрюльки воровали, А основное питание? Или только что у собаки сперли, то и их? рыбка, супы,опять-е из собачачьего варева, еще чо сами едим, ну и мышей ходят ловить. Свеклу не жрут-сhttp://forum.academ.org/html/emoticons/sad.gif

QUOTE (Евгенька @ May 7 2007, 20:20) Кто то тут мужычка сельского найти предлагал, да еще и отбирать по зарплате и тп http://forum.academ.org/html/emoticons/biggrin.gif Так вот,может быть,подскажите,уважаемые,где таких мужычков то искать? http://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif известно где, в местах обитания, тобишь в сёлахhttp://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif)

QUOTE (Yvette @ May 7 2007, 16:41) Не бывает "простой" натуралки - то о чем вы говорите это помои - животных таким многие кормят, только собаки у них в -40 вместо нормальной прогулки на 2 часа на попис-покак выскаивают и бегом домой, шерсть у них сроду не блестит, да и очень много других проблем у таких животных наблюдается, а кошки на такой диете половыми тряпками выглядят и поутру вместо того что бы с хозяином в постели валятся дурниной у миски орут. Нормальная натрулка не бывает дешевле сухача - уже много раз это обсуждалось в разных местах. Если выпонять все нормы диетики, то баш на баш и получается. Ужос, ну что за привычка так безапелеционно говоритьhttp://forum.academ.org/html/emoticons/sad.gif Позапрошлую зиму помните?? Так пёс мой всю зиму в вольере провел на натуралке, и горя не знал, за исключением того что умудрился в морозы, ээээ ,яйца обморозить, после чего две недели дома пролечился, а потом опять на улицу. Кормили натуралкой, дешовой. Как-то рубец, и каши всякие крупяные(овсянка там, рис, и всё такое), рыбки давали временами. 1 кг рубца стоит 30 руб, скока там крупы сыпали не помню, на глазок, она-же дешовая, в морозы жиру говяжьего добавляли. Сожрал морковку да свеклу дома всю, для себя от тёщи таскали. Вопчем не более чем на 50 рублей в день тратилось.А сухкорма хорошего(мы же о хорошем говорим, верно??) ему надо не менее 600-700 грамм( мне по Хилсу сказали, специально заезжал, уж не говорю про СуперПремимумы всякие) тоесть минимум 100-120 рублей. Или я всё-таки его не нормальной натуралкой кормил, а помоями??(задумался) Может его надо было вырезкой и лососиной с форелями кормить, это нормальная натуралка, а рубец и морква без удобрений - помои??http://forum.academ.org/html/emoticons/sad.gif А коты, они у меня тоже собачью еду ели, точнее рубец из кастрюльки воровали, ну и так чо придётся, и ничо, дрыхнули целыми днями до весны, а потом да, орали дурными голосами, тока не у мискиhttp://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif Тут пожалуй вопрос правильнее поставить что есть собаки да кошки дурного разведения, больные, оттого у них шерсть и не блестит и орут где попало. Так корм тут не при чОм, увы и ах.

QUOTE (Yvette @ May 7 2007, 15:50) [ А У меня друзья кормили кота натуралкой (сбалансированно кормили с витаминами) - у них выходила болье , чем у меня на РК . Натуралка - она разная, кому и красная икра натуралка. А если кормить простой натуралкой - то все одно дешевле корма будет. Понятно если коту каженный день по хомяку на обед покупать, тогда дорогоhttp://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif)

QUOTE (Дворник @ May 7 2007, 15:58)

QUOTE (Дворник @ May 7 2007, 15:46)

QUOTE (ZOSIA @ May 7 2007, 15:50) [ . [/quote] Ага. Как свиней кормят. Мешают все подряд. Полное разнообразие. Что хрюшке надо, то и усвоит http://forum.academ.org/html/emoticons/laugh.gif И попрошу заметить свиньи на такой диете очень и очень быстро растут и не жалуются. Главное что-бы на зерне не экономили.

QUOTE (irina1308 @ May 7 2007, 15:32) QUOTE (Чип @ May 7 2007, 15:03) перья и шерсть это тоже белок. Шерсть и перья (а также кости) - это структуры органического происхождения, но отнюдь не белок. Об их количестве в кормах свидетельствует не заявленный уровень протеина, а уровень зольности. В соединительных тканях (типа сухожилий) и хрящах, а также в мозге белка тоже мизер. QUOTE Вот например идёт в белках у Хилса: Куринная мука Прошу пардона, вот состав одного из повседневных рационов Хиллс: QUOTE Ингредиенты: дегидрированный белок курицы и индейки, молотая кукуруза, молотый рис, животный жир, кукурузный глютен, хлорид калия, рыбий жир, дегидрированный белок кролика, соль, экстракт розмарина, пептиды, сульфат кальция, кальция карбонат, DL-метионин. Куриной муки не заявлено, заявлен дегитратированный протеин. Поздравляю Вас сударыня соврамшиhttp://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif) Ведущими специалистами Всероссийского научно-исследовательского института птицеперерабатывающей промышленности (ВНИИПП) разработана и внедрена новая технология переработки нативного пера.Исследования и практика показали, что главным резервом, который может частично или полностью заменить рыбную муку, как источник кормового белка животного происхождения, является перо птицы.Перо птицы содержит не менее 85 % (по сухому весу) биологически ценного белка – кератина А это навскидку Хилс, первый попавшийся: HILL`S Adult Hairball Control Корм для взрослых кошек (выведение шерсти из желудка) 5 кг Цена: 1 230.00 руб. Код: 00088792 ПОКАЗАНИЯ: Взрослые кошки для профилактики образования комков шерсти в кишечнике, с 1 года до 7 лет. ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ: -Котята -Беременные и кормящие кошки. На протяжении беременности и лактации кошки должны переводиться на Science Plan* Kitten. ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ: Для лучшего эффекта Science Plan* Feline Hairball Control Formula Adult должен ежедневно скармливаться в качестве единственного корма. Не рекомендуется смешивать его с другими кормами. СУТОЧНАЯ НОРМА: Данные нормы являются только отправной точкой, так как потребности животных могут различаться.Скорректируйте суточное количество скармливаемого корма для поддержания оптимального веса животного. ИНГРЕДИЕНТЫ СУХОЙ КОРМ: мука из курицы и индейки, молотая кукуруза, животный жир, мука из глютена кукурузы, целлюлоза, молотый рис, калия хлорид, дигест, растительное масло, кальция сульфат, соль, DL-метионин, таурин, витамины и микроэлементы. Содержит натуральные консерванты: смесь токоферолов, лимонную кислоту и экстракт розмарина. И вообще, Иветт, как биолог скажите Ирине 1308 своё веское слово про белок из птичьего пера, а то мне она не поверит, чип-то не биологhttp://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif)

QUOTE (Yvette @ May 7 2007, 15:27) На деле, еще раз подчеркиваю - мой выбор сушка, так как я не смогу собрать рацион, который Сима будт каждый день есть и при этм выглядеть, как на шоу, на сушке это возможно... И мне не очень волнует сколько там кишок и сколько грудки - главное результат по внешнему виду и по анализам. И так подитоживаем - сухкорм (хороший,суперпремиум который) создан для ленивых богатых хозяев, единственное его преимущество перед натуралкой - отсутсвие необходимости готовить. А теперь глянем на цену, кило Хилса - 200 руб, кило курятины(окорочков магазинных) - 6о руб. В одном кило хилса - ну никак не больше 300гр курятины(отбросов причОм) На 200 руб - 3 кило окорочков, и ещО на кукурузу остаёццоhttp://forum.academ.org/html/emoticons/smile.gif) А про сбалансированую натуралку, что де сложно - смешно. Давайте разнообразие и что скотинке надо - то и усвоит.

QUOTE (Yvette @ May 7 2007, 14:58) [ Да, считайте как угодно, но вот количество белка в корме я хоть сейчас на рабочем месте смогу определить (этот тест минут пять максимум делать), Тобишь Вы в течении пяти минут можете определить количесвтво белка?? Верю. Созрел вопрос номер 2 - а что это за белок, его происхождение, Вы определить сможете?? Не только растительное и мясное но и мясное по составу, перья и шерсть это тоже белок. Вот например идёт в белках у Хилса: Куринная мука и кукуруза. И что это за куринная мука, грудка или всё-таки: Состоит из перемолотых частей тела забитой курицы, таких как шея, ноги, неразвитые яйца и внутренности

QUOTE (Yvette @ May 7 2007, 13:32) [ Кроме фуража туда добавляют дрожжи , витаминные добавки, консерваныты (и часто !!!!! гомональные добавки) , т.о. комбикорм нельзя считать фуражным зерном... Ага, всё верно, поэтому и кукурузу в собачьих кормах мы считаем курятиной. Или говядинойhttp://forum.academ.org/html/emoticons/cbs_madlaugh.gif)

QUOTE (Yvette @ May 7 2007, 13:33) Насчет санзабоя - это если сколько же кур (грипозных) надо забить, что бы обеспечить хотя бы заводы РК сырьем ? Вы прежде, чем глупости с бородой повторять сначала подумайте.. ... Две. Или даже одну. Говорил-же один конь-один рябчик, на выходе котлеты рябчикокуринные. Поэтому и не даётся процентовка по составу на пачках любых производителей, только состав и общая калорийность, а уж за счёт чего достигнуто 25 процентов белка, за счёт мяса или перьев да кукурузы - знает только производитель.

QUOTE (Yvette @ May 7 2007, 13:18) [ Животных откармливают комбикормом (фуражное зерно три раза ха - я в деревне фуражное зерно видела один раз, когда на зернохранилище работала и то было запревшим - Вот тут Вы писали что не знаете, вот тут. Когда я написал вот это,,в комбикорма идёт фуражное зерно.. Вы написали вышезапощеное. Из фуража комбикорм делают, из фуража,а Вы товарищ биолог думаете из чего?? Из сена разве? Поэтому - пожелаю Вам того, чего мне сами желаете. А кстати, говоря о процентовке, нука-нука, на каких таких кормах она расписана???? Ну скажиииите, ну пажаааааалуста, атогдеужнамсирымиубогимдуракамипомрем.

QUOTE (Yvette @ May 7 2007, 13:05) Поить животное не пробовали? Аллерген не хуже дроугих означает, что аллергия с гораздо меньшей вероятностью возникнет, чем если я буду кормить кошку теми помоями, которое многие гордо называеют "натуралкой" и считаю верхом заботы. Но при этом отказыватся сдать анализы (дорого) и доказать, что животное здорово. Я же почти пять лет кормлю кошку сушкой и по анализам вижу, что животное здорово. Еще это означает, что аллергия может возникнуть на все включая такие дорогие вашему сердцу мясо и рубы (а на некоторые виды мяса даже с гораздо большей вероятностью, чем на кукурузу возникает реакция). Особенно восхищают последние тенденции в мировой диетологии животных - кормление картошкой , которая якобы не является аллергеном http://forum.academ.org/html/emoticons/blink.gif . Ну-да , ну-да у нас любой гражданин знает как управлять государством, воспитывать детей и кормить животных .... А главное, как доказать все это пустой болтавней... Хехе, а при чОм тут поить?? Вы как биолог, скажите уж, может -ли высушенная клетчатка свеклы использоватся как закрепитель стула или нет? Забавно, стоит немного позадавать вопросы в правильном направлении и начинается непонятно что. Уважаемая, никто не говорит что сухкорма вредны(плохи) для животных. Речь идёт о том, что при производстве сухкормов используется самые дешевые составляющие, типа санзабоя и выбраковки. И что на самом деле в этих кормах содержится - Бог весть, а натуралку её эвона, увидеть хотя-бы можно. Да, кстати, я свою псю кормлю сухим кормом, ибо с натуралкой сейчас плохо, лето, жарко. А зимой очень даже хорошо ему было рубца вместе с сухим кормом, с удовольствием кушал.

QUOTE (Yvette @ May 7 2007, 12:43) А некоторые вещи прямо протеворечат тому, что есть на самом деле (я биолог и сужу об этом профессионально) QUOTE Сушеная свекольная мякоть Сухой экстракт, получаемый при переработке сахарной свеклы. Натуральный закрепитель стула Прямо наборот - свекольный жом способствует для улучшения перестальтике и способствует нормальному стулу. В системе БАРФ насколько я знгаю свеклу токже используют, а эта смая лучшая система (ИМХО) из всех т.е. натуральных систем кормления. Соя в данном случае - соевый дигест, а не цельный белок (а это две огромадные разницы) способствует лучшему усвоению корма, а не удешевлению его плюс это белковая составляющая этого корма, так как это диета для почечников и белок животного происхожения может очень стльно ухудшать ситуацию с почками (это я уже как бывалый пиелонефритчик могу подтвердить). окей, давайте не Эукануббу, давайте ченить другое глянем. особенно в том месте где говориться, что кукуруза прям такой страшный аллерген - не страшнее других. Зачем она вообще в хорошем собачьем корме, раз она аллерген не хуже других??? некоторые вещи прямо протеворечат тому, что есть на самом деле (я биолог и сужу об этом профессионально) QUOTE Сушеная свекольная мякоть Сухой экстракт, получаемый при переработке сахарной свеклы. Натуральный закрепитель стула Прямо наборот - свекольный жом способствует для улучшения перестальтике и способствует нормальному стулу Хихикс, Вы, как биолог путаете тёплое с мягким, свекольный жом - таки да, способствует перисталике, ибо он объемен и состоит из клетчатки, а теперь представтье его ВЫСУШЕНЫМ. Ибо свекольный жом - он мокрый, влажный, а высушеная свекла при попадании в желудок сами понимаете разбухает, вытягивая лишнюю воду и соответвсенно - закрепляя стул. Но Чип может ошибатся, он-то не биологhttp://forum.academ.org/html/emoticons/cbs_madlaugh.gif

QUOTE (Yvette @ May 7 2007, 12:22) Отечественно птичье мясо накачивают соей перед продажей (странно, что многие не в курсе - производители особо это не скрывают). Животных откармливают комбикормом (фуражное зерно три раза ха - я в деревне фуражное зерно видела один раз, когда на зернохранилище работала и то было запревшим - таким не откормишь а отравишь все поголовье очень эффективно) с различными пищевыми добавками. Не писать что-то на пакете с кормом довольно опасно в евросоюзе это штрафы и нехилые штрафы - не даром производители чуть что отзывают огромные партии с кормом. Не надо писать того о чем вы не в курсе - нравится кормить натуралкой - кормите, но не пишите того чего не знаете. если вы не понимаете чем корма "Эконом" отличаются от кормов "суперпремиум", то ИМХО лучше не высказывайтесь... ну знаете, тоже не высказывайтесь. Особенно если не знаете что такое комбикорм, и из чего его делают. Знаю я что идет в корма суперпемиум, вот например белковая (протеиновая)составляющая одного изПропланов: Куриная мука Получают из мяса и кожи курицы. Куриная мука, пожалуй, лучший из используемых в коммерческих кормах белковых продуктов. Вкусный, легко усваиваемый и весьма дорогой Кукурузная клейковина* Зерновой растительный белок. Часть зерна в оболочке, которая остается после экстракции большей части крахмала и белка в процессе получения крахмала или патоки Рыбная мука Высушенная перемолотая ткань недораспавшейся целой рыбы или кусочков рыбы, одного или того и другого вместе, с или без экстрагирования части масла. Питательный продукт, несколько уступающей цельной рыбе. Конкретные сорта рыбы неизвестны Субпродукты из баранины Включают в себя печень, почки, мозги и др. Практически в состав этого ингредиента может входить любая часть туши животного, кроме мяса. Гораздо менее питательны, чем мясо. Конкретный состав неизвестен Только вот я не думаю что идет на пачке какая-нить разбивка по процентовке, наверняка не идёт, и получается котлеты конско-рябчиковые, один рябчик - один конь. И вот после вот такого состава можно утверждать что кусок мяса хуже аналогичного куска сухого корма???Пхе.