ANL

Ну раз Вы имеете всю информацию, помогите нам получше разобраться в том, кто же на самом деле является "халявщиком". Для начала хотелось было бы понять, кто лично попытался повесить на сигмовцев расходы, связанные с ? Кто намеревался стать выгодоприобретателем от этих действий? Кто-то из АНО или Фонда РЖС? Есть и другие вопросы, но для простоты можно начать и с этого.... Ложно понимаемая корпоративная солидарность наносит намного больше вреда, чем пользы. Вы готовы непринужденно выкинуть из проекта несколько сотен сотрудников СО РАН, но встаете на защиту нескольких должностных лиц, которые и стоят у истоков проблем. Перечитайте свою претензию к Ерлану и подумайте, как она выглядит со стороны....

Ерлан, стесняюсь спросить, а про злостных оппозиционеров ничего не говорили? :love3: Ну там по сребреннику за пост с клеветой на Сигму и Фонд РЖС? Вы то человек привычный и опытный, а мы точно мимо кассы пролетим без подсказки :cry3:.

Ну да, что это я... <_< . Браверман же недавно по ТВ так дословно и говорил, что мол "в центре Академгородка".... Молодежь уже сидела на чемоданах "с офферами", и тут он на белом коне, останавливает утечку мозгов.... :huh:

Не путайте людей, устав не менялся. Изменение устава - сложная процедура. Дата первого паевого взноса - 12.01.2013 Это скорее Фонд РЖС путает, указывая, что сроки продлены. Tiling лишь использовал их формулировки (спутав лишь даты 14.02 и 12.01) и правильно акцентировал внимание, что на собрании Сигмы голосовался перенос с мая на март, что трудно назвать продлением. А вообще, в тексте от РЖС проще отмечать правильную информацию, ее перечислять намного короче будет. Все остальное либо прямая дезинформация, либо хитрые выверты и попытки навести тень на плетень. Вот, например, кто нибудь сможет пояснить, как удалось Фонду перейти от средней цены по региону в 34 тыра к цене первички в Н-ске? Каинская заимка ведь в черту города не входит, так причём тут цены в Н-ске?

Кратко, чётко, всё по делу. Спасибо, Ерлан. (Эх, такую бы статью, да год назад.... Сколько бы люди нервов и времени сохранили... А может и развернули бы уже проект в нужное русло...)

Собственно, подписанты этим и занимаются. Проект был инициирован руководством страны как некая форма "частно-государственного" партнерства. Вот в обращении и ставятся вопросы о соблюдении договоренностей.

Конечно может, это же субсидия Фонда для участия в этом проекте. Собственно из 189 сдавших к настоящему моменту первый паевой взнос лишь 94 сдали взнос полностью живыми деньгами. Остальные 95 - субсидианты, некоторые добавляли немножко к субсидии, если заявились на коттедж и субсидии на первый взнос не хватало.

Не поддавайтесь на провокации. :nenado: Во-первых, 24 марта ничем не отличается от других дней, решение по переносу сроков принято не было. Во-вторых, по уставу Сигмы Вам достаточно регулярно платить по 250 рублей в месяц, чтобы снять претензии по пени. За неуплату первого паевого взноса по уставу пайщика можно исключить (и то только Собранием), а вот проценты начинают начисляться лишь после неуплаты каких либо взносов "более 2 раз подряд" :draz:. (Если возникнут вопросы по трактовке "2 раз подряд", вспоминаем последние выборы ВВП :love3: ).

у меня много знакомых уже сейчас написали отказ. на условиях, которые сейчас предлагает сигма я тоже не буду в этом участвовать. в этом старом документе говорится, шо в результате ОСМОТРА (не rocket science, глазками смотрели) непригодных для строительства домов 60 участков, а еще 55 под вопросом. вероятно, после осмотра профессионалами всё будет еще хуже и если это так, то для тех кто останется эти дополнительные затраты будут примерно сопоставимы с ценой земли без оврагов. Написав отказ сейчас, Вы остающимся точно не помогаете, поскольку проект и так крайне тяжелый, а уменьшенным составом его вообще не поднять. Сейчас еще делаются попытки найти решение проблем и можно подождать с принятием окончательного решения какое-то время. А на нынешних условиях и я участвовать естественно не собираюсь.

Интересен не вопрос "кто виноват?", а вопрос "что делать?". Сейчас (а лучше пол-года назад) участникам Сигмы нужна не лапша на уши, а реальная информация, что, почём и когда они получат. Домик на свайках на болоте с септиком и грунтовой дорогой и без социалки, или нормальный домик в поселке с асфальтовыми дорогами и центральными коммуникациями и социалкой? И сколько всё это удовольствие им встанет. Чтобы не было потом трагедий, когда дом не достроен, денег нет, а долги на 25 лет вперед есть. Если суммы на нормальный поселок окажутся для большинства неподъемными, то надо искать источники софинансирования до сбора денег с людей или уж найти способ отпустить людей с минимумом ущерба для них. Что касается конкретных аргументов по газу и дороге, то с газом еще неизвестно, сколько это будет стоить и когда. А что касается дороги, то она была запланирована в 2008 году и многие пайщики предпочли бы, чтобы ее в запланированном виде вовсе не было. Да и будет ли строится эта дорога в ближайшие пару лет - еще ой как вилами на каинском пруду нарисовано. Софинансирования при превышении 34 тыс.руб за м2 Фонд никакого не обещал, он обещал, что возможно он обратится к Попечительскому Совету и тот возможно подумает, что же делать. А возможно и не обратится....А кредиты людям надо брать уже сегодня. Конфликт вокруг Академической к Фонду вообще отношения не имеет..... Вопрос сегодня стоит: брать землю вслепую и на любых условия, или разобраться, что-когда-почём и после этого уже решить.

В качестве шутки было здорово. А если всерьез, то и обсуждать как то нечего. На участке под Сигму помещается не 3333, а от силы 700-800 жилищ, и то с каким то количеством квартир. Если только домиков, то больше 600-700 не влазит. Итого Ваше число домов взято с ошибкой в 4-5 раз. Но даже насчитанных на 3333 домов денег не хватит практически ни на что. Единственное осмеченное предложение от ГУП УЭВ составляет 650 миллионов на воду-стоки-электричество ДО границ поселка. Достоверных источников софинансирования пока не найдено ни на рубль, других предложений нет. Итого Ваших 666 миллионов хватит лишь на коммуникации для соседей и деревянные туалеты по поселку. По озвувченным 10% на инфраструктуру, внутреннюю разводку воды, электричества и все расходы на газ, дороги, ливневку, - Зырянов должен будет оплачивать из своего кармана, даже если придумает, куда воткнуть 3000 домов. Зырянову бы на большую сцену, Петросян отдыхает... :hihi:

Банкротить, очевидно, надо юрлицо. Как это может быть сделано и кто лично будет сидеть - я не знаю. Попробуйте сами смоделировать исходя из 1) Запрета на самоликвидацию кооператива (ФЗ-161), 2) Запрета на возврат участка по желанию ЖСК (договор о передаче земли с Фондом), 3) Прописанных в договоре штрафов за несвоевременное начало работ. Я могу лишь сказать, что Ваш сценарий, типа собрались-разбежались, не проходит. А какой проходит не знаю, и не хотел бы узнать в реале.

Забрать можно, только не быстро: от 2-3 месяцев до ... долго. Забрать можно только по решению общего собрания, которое очевидно будет отпускать пайщиков до разумного предела. Как только запахнет проблемами, желающих отпустить соседа и остаться с проблемами может и не набраться требуемых 50%. :nenado: А вот возможности взять и разбежаться, вернув землю Фонду, я в законе не нашел. Может искал плохо :unsure: .

А как насчет запрета на самоликвидацию кооператива по 161-ФЗ ? Вот сначала обанкротьтесь, а уж потом и разбегайтесь. :ayayay:

Не знаю, как с математикой, но с чувством юмора всё хорошо. За 2 тыс с метра все коммуникации и инженерку для коттеджного поселка на сложном рельефе и заметном удалении от коммуникаций - это пять. :hahaha: Круче только Браверман прикололся на учередительном собрании. :supdup:

60 - консенсус-прогноз :aga:, а так разброс от 34 до 100. Цифры естественно зависят и от численности и от того, что будет строиться. Что касается Зырянова, то он пока всё таки представляет самого себя и ничего более, представителем ТЗ ему еще надо стать, если повезет. Я серьезно относиться к словам чееловека, который (в соседней новости) заявляет, что расходы на ВСЮ инфраструктуру поселка должны составить не более 10% от стоимости строительства, извините, не могу. Впрочем, вопросы веры обсуждать наверное не стоит.... :love2:

Усредненные оценки из обсуждений на форуме Сигмы :rolleyes: . 34 получается либо без домика, либо без канализации с дорогами. Как не кроят, всё тришкин кафтан получается.

Людей, готовых строить домики в деревне по 60 тыс.руб. за м2, самыми высокими в области налогами на недвижимость пугать удумали? :ayayay:

Как то слабовато докладчик выступил. Можно прямо по тезисам проехать. - Горевой (ГУП УЭВ) посчитал 650 миллионов за воду, стоки и электричество. Механизма снизить сумму в разы докладчик не озвучил. - Разговор о соинвестировании ничем не подкреплен, так как в окрестности других владельцев в ближайшее время не предвидится. - Менее 10% от сметной стоимости на инфраструктуру для коттеджных поселков говорит лишь о невысокой подготовке докладчика, очевидно имеющего опыт лишь в многоэтажном строительстве. - Софинансирование центральной магистрали областью - еще одна "радостная" новость, поскольку до этого момента область хотя бы обещала ее 100% финансирование. - При запланированной плотности застройки, нетронутого рельефа практически не остается. - От строительства садиков, магазинов и прочей инфраструктуры в ближайшие годы область официально отказалась. Кто всё это будет строить, лично докладчик? Слабовато.... :hz:

Первый пункт реализуем, остальные - утыкаются в разной степени сложности проблемы. Во-первых, дважды войти в Сигму с любым номером нельзя. Во-вторых, проблемы с первой Сигмой при уменьшении численности вдвое-втрое легче точно не станут. А так да, создать Сигму 2 было бы забавно, только боюсь все бы туда и перебежали :D

Кого Вы там ожидали увидеть? Список академиков? В кооперативе из НС-ов неоткуда взяться профессиональным девелоперам и строителям. В зависимости от состава, правление могло сыграть чуть лучше или чуть хуже. Кардинально изменить ситуацию они едва ли могли. К нанешнему кризису всё равно бы пришли, чуть раньше или чуть позже. А вот как сейчас будет разрешаться кризисная ситуация, тут да, от правления многое зависит.

Загадками говорить изволите. Что было очевидно? Кто, когда и о чём предупреждал?

Участие в МММ, - это, конечно, кхч.. не признак высокого интеллекта, но и шарахаться от любой протянутой руки, ожидая подвоха, тоже граничит с параноей. Не скажу за всех, но многие вполне вменяемые люди восприняли Сигму не как халяву, а как взаимовыгодное деловое предложение. Сигма берет самые непривлекательные для застройки земли, а "бизнес-партнеры" протягивают туда (до границы поселка) коммуникации и строят какую-никакую социалку. Поскольку коммуникации нужны не только (а может даже и не столько) Сигме, то "бизнес-предложение" выглядело вполне адекватным: интересы всех сторон были видны и о халяве разговора не было. Скажем так, строительство Сигмы в виде цивилизованного поселка подняло бы цены окрестных земель на сумму бОльшую, чем надо было инвестировать в помощь Сигме. По факту Сигму "кинули". Возможно, что проницательные умы заранее знали, что Область, РАН, и государство в лице Бравермана мало отличаются от МММ, но многие НС-ы осознают это только сейчас. Но уж лучше поздно....

Возле дома 31 по ул. Золотодолинской около получаса бегает коричневый лабрадор в ошейнике. Ощущение, что потерялся. Никто не ищет?

Кто бы спорил! Причём не только читателям, но и писателям. Авторам заметки, на мой взгляд, не удалось раскрыть тему достижений новосибирских учёных. Может тогда Вы поясните, раз в теме, в чём сложность переключения тягового привода с контактной сети на батареи и обратно? Нововведения, что я сумел увидеть на Ваших фото, сводятся к кнопочкам, видеокамере, и .... подтверждению моей догадки об автоматическом опускании токоприемников. Не густо для "учёных". :unsure: Если же без ёрничания, то реальными научными проблемами для такого типа транспорта являются литиевые батареи, суперконденсаторы для выравнивания нагрузки и т.п. А с этим у новосибирских учёных, производственников и администраторов пока не блещет. Про ё-мобиль и то приятнее читать....