Русский народ и русская идея - в чем она?

---------------------------------------------------

Почему мы все время спорим, но не приходим к чему то единому в понимании - друг друга и общей цели?

 

Не от того ли, что внутри себя самого давно отчаялись найти понимание и собственную цель?

 

Какова идея русского народа, наша общая цель?

 

Каждый (в массе) живет своей "частнособственнической" жизнью, потому что это модно и спущено как благословение откуда-то сверху?

 

Пример правящей элиты?

 

Олигархов, разворовавших страну?

 

Каждый надеется сам на себя - "спасение утопающих - дело рук самих утопающих".

 

Кто придет к Вам на помощь, когда вы не справитесь?

 

Была ли когда-либо у России (Руси) сильная философия,

объединявшая людей и приносящая всем "счастье"

или по крайней мере, не дававшая чувствовать себя брошенным, в изоляции и одиночестве?

 

Почему в Вас так силен скепсис и отрицание ВСЕГО,

да, да, всего, с чем Вы сталкиваетесь - в мыслях ли, в событиях жизненных ли?

 

Ей, говорю вам - Вы полны отчаяния, которое таится в глубине Вашей души.

Я обращаюсь к каждому лично: посмотри в себя, чем руководствуешься ты

в словах или поступках - верой ли, которой повинуются горы

или отчаянием, которое делает невозможным все,

к чему прикоснется: даже простое понимание человеческое.

---------

Понимаю, что на меня сейчас обрушится, возможно, но иду на это,

так как верю, что вы, в глубине души своей, русские,

и на самом деле, хотите верить, утверждать добро и свет,

а не бежать прочь, в горечи, озлоблении и одиночестве.

 

Если все это не про вас, то прошу - не пишите ничего, не закрывайте свет!

(К модераторам: это - не политика!)

Детонатор, попросили бы вы удалить обе темы!

Перечитайте то, что пишете.

Вы говорите от имени всех, а никто вам такого права не давал.

С русскими-то как раз не всё так плохо, вот например.

Никакая.

Жить-поживать, воспитывать очередное поколение, хранить наследие старины, строить Светлое Настоящее - такая же, как и любая другая Национальная Идея.

QUOTE (demiurg @ Aug 25 2006, 15:57)

Никакая. Жить-поживать, воспитывать очередное поколение, хранить наследие старины, строить Светлое Настоящее - такая же, как и любая другая Национальная Идея.

Согласен - это настоящие, Великие ценности! Серьезно!

Только тогда вопрос - делаем ли мы это и как исправно?

Кто о них думает сознательно и сознательно

к этому стремится?

Не приходится ли пробиваться через глухую

стену лжи и наплевательства?

----

*достиг просветления и пошел обдумывать написанное demiurg"ом*

https://academ.club/html/emoticons/supdup.gif

QUOTE (Detonator @ Aug 25 2006, 10:07)

QUOTE (demiurg @ Aug 25 2006, 15:57) Никакая. Жить-поживать, воспитывать очередное поколение, хранить наследие старины, строить Светлое Настоящее - такая же, как и любая другая Национальная Идея. Согласен - это настоящие, Великие ценности! Серьезно! Только тогда вопрос - делаем ли мы это и как исправно? Кто о них думает сознательно и сознательно к этому стремится? Не приходится ли пробиваться через глухую стену лжи и наплевательства? ---- *достиг просветления и пошел обдумывать написанное demiurg"ом* https://academ.club/html/emoticons/supdup.gif Все перечисленные беды имманентны человеческому обществу. Они прекрасно уживаются с прекрасным и не мешают обычной жизни. Ну что, привести банальную аллегорию медали о двух сторонах? В стремлении укрепить своё гнездо человек плюёт на чужие гнёзда и даже порой стремится урвать от них себе кусок. Тем самым процесс движения вперёд как бы замедляется. Но укрепляя одну ячейку общества, человек тем самым укрепляет само общество. Парадокс. Пусть всё идёт как идёт. Гораздо хуже, если пропагандируют полный аскетизм в пользу "всех остальных" людей. Спрашивается: кто вкусит плоды такого самоотречения, если все поголовно будут исповедовать аскетизм? (Это не к тому, чтобы оправдать стяжательство, альтруизм - это хорошо, но в разумных пределах. Выбери себе объект помощи и помогай только ему. Возьми за правило ежедневно подавать нищему 10 рублей. Организуй в школе кружок любителей рисования на общественных началах. Одна женщина взяла из детского дома ребёнка, воспитала, и теперь он нормальный член общества. Сделай чуть больше, чем от тебя требует природа, но не надо срывать с себя последнюю рубаху.) Да, имеем печальный опыт перед глазами: тотальный аскетизм в одном поколении отозвался полной потерей мотивации в следующем поколении и вытекающими отсюда всеобщей апатией, цинизмом и экономическим параличом. Это всё к тому, что не надо заморачиваться сверхидеей. Кстати, наша беда - вечно ищем Бога там, где не надо. Надо просто идти своим путём, это и будет сверхидея. При всей боязни превратиться в нацию коптителей неба нам это не грозит. Нашей дури всегда хватит на что-нибудь неординарное. Лишней дури не надо.

QUOTE (demiurg @ Aug 25 2006, 16:52)

Все перечисленные беды имманентны человеческому обществу. Они прекрасно уживаются с прекрасным и не мешают обычной жизни. Ну что, привести банальную аллегорию медали о двух сторонах? В стремлении укрепить своё гнездо человек плюёт на чужие гнёзда

 

*в природе это не так явно - да и возможно, не свойственно*

 

QUOTE

и даже порой стремится урвать от них себе кусок. Тем самым процесс движения вперёд как бы замедляется. Но укрепляя одну ячейку общества, человек тем самым укрепляет само общество.... При всей боязни превратиться в нацию коптителей неба нам это не грозит.

Опять же, согласен. Вы мыслите весьма масштабно и взвешенно. Конечно, вовсе не призыв к аскетизму

 

...хотя кто его знает, "художник должен быть голодным", но решает это только и только художник. Когда же его нарочно загоняют в такую схему, это искажает смысл сказанного.

Не во всех вмещается истина сия. Однако,

 

когда все жизненные цели подчинены одной, навязчивой подобно агитпропу или рекламе, - материальному благополучию и процветанию (а не просто нормального уровня), жизнь становится...мягко говоря, совершенно пустой .

А что расой коптителей неба нам не стать - вашими устами мед пить. Очень даже легко.

 

Когда проповедуют "разврат", моду на гомосексуализм, ранние половые связи, люди растрачивают на это куда больше энергии, чем следует. Куда уходит СТОЛЬКО энергии? кому ? Кто ее пьет?

 

И так далее, - я не "ханжествую" - я далек от морализаторства! - наше общество пережило прививку уже чем только можно, всем тем, что было под запретом многие десятилетия, и даже более, никогда не интересовало людей. Мы уже настолько отчаянные, что ничего не боимся, ни Бога, ни черта? Все слопаем, что дают - пусть сам дьявол поперхнется нашей устойчивостью, да?

 

Ps: в сердце то нигде не колет? в душЕ не свербит? У нас отличный есть ответ на все вопросы? Встали на рельсы развития и прогресса? Броня крепка и танки наши быстры?

 

Истинно глаголю вам, истина далеко от однозначных утвердительных ответов.

Ох, хорошо, если вы все правы, один я дурак дурью маюсь! https://academ.club/html/emoticons/shy.gif

Ведь почему раздаются призывы, чтобы я заткнулся (убил тему) - гоню ахинею и вру!

Изменено 25 августа, 200619 г. пользователем Гость

Думаю, нас разделяют и нарочно туманят наш путь,

чтобы мы никогда не достигли своей Цели.

Никогда полностью не разогнули спину,

никогда не могли честно смотреть друг другу в глаза.

[*Даже не встретились - сидели бы и общались только по проводам, утопая в бесконечной болтовне!*]

На это брошено слишком много сил,

чтобы быть случайностью.

 

Выпейте эту горечь до дна,

вы поймете, что мир не таков уж и розовый,

чтобы можно было слишком спокойно растить детей и сажать цветы.

Все это нужно делать "до тех пор как".

Тот кто надевает на нас розовые очки (а мы самодовольно позволяем!!!), не хочет чтобы мы думали, пока нам готовят всадить нож в спину в самое смертельное и незащищенное место. Я бы даже сказал, что беда близко , но пожалею - скажу, что беды не будет. Мы можем спать спокойно, уповая на силу Божию, которая нас всегда хранила. На нашу милостыню, которую мы изредка подаем. На заслуги наших предков. Все это защитит нас! - поклялся бы, если бы это не было грехом.

 

Только когда нас будут косить как траву, уже будет поздновато думать.

Выпейте эту горечь до дна...

Изменено 25 августа, 200619 г. пользователем Гость

Один калмык долго мне объяснял " калмыцкую идею"- чтобы калмыкам было хорошо, а остальным- как получится. А присутствовавший при сем бурят наивно полагал, что буряты все-таки идейнее- им и первое условие не надо, "была бы только водка...".

 

QUOTE (Detonator @ Aug 25 2006, 13:58)

Ps: в сердце то нигде не колет? в душЕ не свербит? У нас отличный есть ответ на все вопросы? Встали на рельсы развития и прогресса? Броня крепка и танки наши быстры?

Вы поймите одно, жизнь (жизнь вообще) сложилась такой, какая она есть, сама собой, без чъего-либо мысленного участия и намерения. На что ни положите взгляд - всякое явление устойчиво существует в той или иной форме начиная с первых осознанных шагов человечества. И всякие попытки "строить" что-либо могут придать жизни самое большее - некую специфическую форму, да и то ассортимент этих форм весьма ограничен. Человек располагает, а жизнь располагает. Башмак стаптывается по ноге. В жизни отдельно взятого народа происходит какая-то дрянь, а перпендикулярно этому происходит нечто такое, что несёт на себе отпечаток его уникальности, независимо от этой самой дряни. А это и есть главное.

 

Не надо брать на себя больше, чем положено природой - я это хотел сказать.

QUOTE (demiurg @ Aug 25 2006, 20:40)

Вы поймите одно, жизнь (жизнь вообще) сложилась такой, какая она есть, сама собой, без чъего-либо мысленного участия и намерения.

Глупость. Деятельность Сталина была его личным бзиком.

QUOTE (strcpy @ Aug 25 2006, 18:23)

QUOTE (demiurg @ Aug 25 2006, 20:40) Вы поймите одно, жизнь (жизнь вообще) сложилась такой, какая она есть, сама собой, без чъего-либо мысленного участия и намерения. Глупость. Деятельность Сталина была его личным бзиком. Это, конечно, неверно. Это можно сказать, например, про Ленина. Ленин изобрёл формулу, Сталин научился добросовестно подставлять в неё переменные.   Я совсем о другом. Я говорил об общих проявлениях жизни, а не о том, кто и что "мутит". Деятельность отдельных "кадров", в т.ч. политическая жизнь мало связана с тем, что заполняет жизнь как таковую. Но я об этом уже сказал: QUOTE В жизни отдельно взятого народа происходит какая-то дрянь, а перпендикулярно этому происходит нечто такое, что несёт на себе отпечаток его уникальности, независимо от этой самой дряни.   А личный бзик Сталина - это уже касается формы, в которую выливается жизнь.   Тем более представление о волевом начале в деятельности Сталина сильно преувеличено. Сталин делал то, что требовалось в данный момент на данном этапе революции.   Репрессии лишь в малом совпадали с его личными намерениями сведения счётов. Внутрипартийные репрессии - закономерный этап любой революции. Например, Великой Французской.   Волевое начало в деятельности Сталина проявлялось в частностях. Например, Мандельштама Сталин умертвил, а Булгакова не стал.

Давайте не будем "вестись" на категоричное "глупость". Можно объявить глупостью все что угодно, не объясняя своего мнения - и не от большого "ума", а просто "потому что так хочу".

Деятельность правителей зачастую не обсуждается, пока они в силе: попробуйте возражать "царю", пока он в силе. Сказать это в адрес покойника Сталина - что "его деятельность - его личный бзик" нужно быть великой отваги человеком https://academ.club/html/emoticons/laugh.gif

Покойники ведь не отвечают...

 

Взвешенно: в свое время народ боготворил своих вождей (Как боготворил Ленина и Сталина, а потом... уничтожал их память) - боготворил на протяжении всей истории - хотя так было и не всегда, может быть. Невозможно однозначно сказать - вожди - наказание для народа или его благо, проклятие или благословение.

Но без руководителя, князя, царя, вождя или президента почему то народ не существует вовсе.

Российцы -- это Бандерлоги, в этом, собсно, и заключается Русская Идея™.

 

QUOTE

Обезьяны называли это место своим городом и делали вид, будто презирают Народ Джунглей за то, что он живет в лесу. И все-таки они не знали, для чего построены все эти здания и как ими пользоваться. Они усаживались в кружок на помосте в княжеской зале совета, искали друг у дружки блох и играли в людей: вбегали в дома и опять выбегали из них, натаскивали куски штукатурки и всякого старья в угол и забывали, куда они все это спрятали; дрались и кричали, нападая друг на друга, потом разбегались играть по террасам княжеского сада, трясли там апельсиновые деревья и кусты роз для того только, чтобы посмотреть, как посыплются лепестки и плоды. Они обегали все переходы и темные коридоры во дворце и сотни небольших темных покоев, но не могли запомнить, что они уже видели, а чего еще не видали, и шатались везде поодиночке, попарно или кучками, хвастаясь друг перед другом, что ведут себя совсем как люди. Они пили из водоемов и мутили в них воду, потом дрались из-за воды, потом собирались толпой и бегали по всему городу, крича: - Нет в джунглях народа более мудрого, доброго, ловкого, сильного и кроткого, чем Бандар-Логи! Потом все начиналось снова, до тех пор пока им не надоедал город, и тогда они убегали на вершины деревьев, все еще не теряя надежды, что когда-нибудь Народ Джунглей заметит их.

QUOTE (Developer @ Aug 26 2006, 02:25)

Российцы -- это Бандерлоги, в этом, собсно, и заключается Русская Идея™.

Эх, бедный вы россиец. Не то что бы хотите ходить как человек, но чужие фишки постить уже научились. И носитесь как с писаной торбой по всему форуму.

QUOTE (Developer @ Aug 26 2006, 01:36)

Поцыент...

Торчат уши, мертво море... https://academ.club/html/emoticons/wink.gif

И в самом деле- побольше креатива, и незлобивый народ вас, глядишь, даже и полюбит.

А таскать идеи по кусочку и сорока может.