У-у-уффф!!!Только что приехал из города.На зимней липучке и то как-то не очень .Да ещё не видать ни рожна!Но гаишки исправно торчат по кустам https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

QUOTE (лешка @ Nov 22 2006, 10:53)

бред какой-то я 3 года отъездил на 4вд+механика сейчас на переднем приводе-однозначно 4вд рулит для примера-дугу от начала морского до сибакадембанка полностью проходил в управляемом заносе со скоростью 80-85км/ч при этом прекрасно контролируя машину резина стояла липучка сейчас на мордаприводе и шипах на 60 себя неуверенно ощущаю так что на мой взгляд 4вд лучше

1. Нашел где тестировать авто. В академе допустимая скорость 40км/ч. Редко где можно разогнаться до 60. Много народу разогнал, пока пируэты выписывал?!

2. Например в сторону бы Кольцова прокатился, на дорогу мимо полигона НВИ. Вот там можно попробовать оценить реальную силу 4 вд.

3. Только если ты внимательно читал комментарии по ссылке, то там написано - «…вообще у меня сложилось мнение что с точки зрения спортивной езды 4ВД хорош для плавных ходовых поворотов которые можно проходить в силовом стиле, затычные же крутые повороты эти машины не очень любят - это епархия переднеприводников…».

Насколько помниться поворот на Сибакадем, как раз плавный поворот…

 

QUOTE (FLAGELLUM DEI @ Nov 22 2006, 10:03)

QUOTE (Such is not present @ Nov 22 2006, 09:50) Вот сколько не проверял, а в занос 4 вд гораздо хуже уходит по сравнению с 2вд, да и с места в горку проще трогаться и по дерьму лазить можно! Да и посудите сами, вряд ли вы будете нажимать педаль тормоза, когда вас будет в сторону нести, а вот 4вд как раз таки вам и поможет быстрее выйти из этого заноса! бред. система 4вд может передавать крутящий момент на разные колеса (в зависимости от того, какое будет испытывать наименьшее сопротивление), так что полный привод может как улучшить ситуацию, так и ухудшить ее. Учитывая неоднородность поверхности дороги при гололеде, полный привод, как правило только ухудшает... https://academ.club/html/emoticons/smile.gif неконтролируемый (внезапный) занос одинаково плох для любых машин. Да не скажите! У меня сейчас 4вд под механикой, липучка! Ездил на маминой рафаге передний привод, разница ощутимая! зачёт в сторону 4вд! Спор по-моему бессмысленный! К тому же добавить надо, что 4вд гораздо сложнее в занос пустить, нежели передний привод! Да и гребет уж куда лучше! И вопрос тогда такой, смысл 4вд машины делать, если они хуже, скажите?

QUOTE (FLAGELLUM DEI @ Nov 22 2006, 10:03)

бред. система 4вд может передавать крутящий момент на разные колеса (в зависимости от того, какое будет испытывать наименьшее сопротивление)...

Ну если уж быть таким категоричным, то надо помнить и о том, что полный привод бывает как с диффом, так и без - т.е. жесткий, подключаемый 4WD.

В последнем случае момент передается 50 на 50

QUOTE

Да не скажите! У меня сейчас 4вд под механикой, липучка! Ездил на маминой рафаге передний привод, разница ощутимая! зачёт в сторону 4вд!

видимо, у васпросто пока еще мало опыта. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

QUOTE

Да и гребет уж куда лучше! И вопрос тогда такой, смысл 4вд машины делать, если они хуже, скажите?

сами же и ответили на свой вопрос: для проходимости и уверенного разгона.

QUOTE

Ну если уж быть таким категоричным, то надо помнить и о том, что полный привод бывает как с диффом, так и без - т.е. жесткий, подключаемый 4WD.

и причем тут дифф?? https://academ.club/html/emoticons/blink.gif ты что, собрался по городу или по трассе с блокированными диффами ездить? https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif

Господа!!

Разберитесь для начала кто, о каком 4вд говорит. Вариантов обеспечить полный привод масса и ведут они себя по разному.

Тойота использует механическую (шестерни) передачу вращения на заднюю ось, часто с принудительной блокировкой при пробуксовке (кнопка на панели).

Есть варианты с жестким включением задней оси постоянно.

Применяют фрикционы в раздатке, фрикционы с самоблокировкой и без.

Электромагнитные муфты блокирующие дифф при пробуксовке (сигнал с датчиков АБС) и т. д. и т. п.

Все 4вд ведут себя по разному.

Сам предпочитаю 4ВД в тойотовском варианте.

 

QUOTE (Such is not present @ Nov 22 2006, 11:21)

QUOTE (FLAGELLUM DEI @ Nov 22 2006, 10:03) QUOTE (Such is not present @ Nov 22 2006, 09:50) Вот сколько не проверял, а в занос 4 вд гораздо хуже уходит по сравнению с 2вд, да и с места в горку проще трогаться и по дерьму лазить можно! Да и посудите сами, вряд ли вы будете нажимать педаль тормоза, когда вас будет в сторону нести, а вот 4вд как раз таки вам и поможет быстрее выйти из этого заноса! бред. система 4вд может передавать крутящий момент на разные колеса (в зависимости от того, какое будет испытывать наименьшее сопротивление), так что полный привод может как улучшить ситуацию, так и ухудшить ее. Учитывая неоднородность поверхности дороги при гололеде, полный привод, как правило только ухудшает... https://academ.club/html/emoticons/smile.gif неконтролируемый (внезапный) занос одинаково плох для любых машин. Да не скажите! У меня сейчас 4вд под механикой, липучка! Ездил на маминой рафаге передний привод, разница ощутимая! зачёт в сторону 4вд! Спор по-моему бессмысленный! К тому же добавить надо, что 4вд гораздо сложнее в занос пустить, нежели передний привод! Да и гребет уж куда лучше! И вопрос тогда такой, смысл 4вд машины делать, если они хуже, скажите? Никто не спорит. 4вд лучше по управляемости. Но только очень трудно выводить такую машину из Неуправляемого заноса. На переднем понятно - педаль в пол и колеса из стороны заноса. На заднем обратные, но осторожные действия, особенно в отношении направления поворота руля. Как действовать на полном? Если у тебя распределение крутящего момента 50/50? По логике переднего привода - надо давить газ и выворачивать руль из заноса, а по логике заднего - тормозить. Отсюда не редко на межгородских трассах можно видеть «юлу» в исполнении 4вд-ов. Это не бред, я сам оказывался не раз в таких ситуациях и знакомые тоже. Машину в прямом смысле крутит на месте. Другой пример 4вд, где электроника распределяет тягу по колесам в зависимости от качества сцепления с дорогой, иначе зачем бы ее придумывали? Как раз для этих целей. Вот этот 4 вд можно считать лучшим чем все остальные, но увы такие машины стали выпускать совсем недавно и они существенно дороже.

QUOTE (FLAGELLUM DEI @ Nov 22 2006, 11:43)

QUOTE Ну если уж быть таким категоричным, то надо помнить и о том, что полный привод бывает как с диффом, так и без - т.е. жесткий, подключаемый 4WD. и причем тут дифф?? https://academ.club/html/emoticons/blink.gif ты что, собрался по городу или по трассе с блокированными диффами ездить? https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif п.1 на "ты" ко мне обращаются лишь те, кому я это разрешил. Вам - не разрешал. п.2 см п.1   по теме - если не знаете, что означает словосочетание "подключаемый жесткий полный привод" то сначала учите матчасть, чтобы не оперировать неприменимыми понятиями.

QUOTE (FLAGELLUM DEI @ Nov 22 2006, 11:43)

видимо, у васпросто пока еще мало опыта. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

Так с малым опытом, я то и понял, что лучше, ну лично для меня! Поймите, что для человека с большим стажем и вопроса не должно быть, что лучше, на чём он ездит, на том и из любой ситуации выйдет, потому как знает, где лучше притормозить, а где прибавить! Вообще не стоит просто быстро ездить и проблем не будет! А вот если я, с малым стажем говорю, о том, что 4вд лучше, значит на то есть свои причины!

в наших условиях однозначно полный и постоянный вд.

ну или на крайняк заднийhttps://academ.club/html/emoticons/smile.gif

Никто не спорит. 4вд лучше по управляемости. Но только очень трудно выводить такую машину из Неуправляемого заноса. На переднем понятно - педаль в пол и колеса из стороны заноса. На заднем обратные, но осторожные действия, особенно в отношении направления поворота руля. Как действовать на полном? Если у тебя распределение крутящего момента 50/50? По логике переднего привода - надо давить газ и выворачивать руль из заноса, а по логике заднего - тормозить. Отсюда не редко на межгородских трассах можно видеть «юлу» в исполнении 4вд-ов.

Это не бред, я сам оказывался не раз в таких ситуациях и знакомые тоже. Машину в прямом смысле крутит на месте.

Другой пример 4вд, где электроника распределяет тягу по колесам в зависимости от качества сцепления с дорогой, иначе зачем бы ее придумывали? Как раз для этих целей. Вот этот 4 вд можно считать лучшим чем все остальные, но увы такие машины стали выпускать совсем недавно и они существенно дороже.

 

Примером скажу, не раз пытался на пустой дороге пустить машину в занос, сложно, но удавалось. При плавном нажатии на педаль газа и небольшим поворотом руля, плавно из него выходила!

Изменено 22 ноября, 200619 г. пользователем Гость

во всех учебниках написано, что на мордоприводе самое не правильное что можно придумать в случае заноса, так это педаль в пол.

А вы расскажите о понятии "неуправляемый занос" https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

QUOTE (*Skelet* @ Nov 22 2006, 12:18)

во всех учебниках написано, что на мордоприводе самое не правильное что можно придумать в случае заноса, так это педаль в пол.

Ну это вопрос терминалогии. Никто конечно сильно давить на педаль не собирается.

QUOTE (FLAGELLUM DEI @ Nov 22 2006, 10:03)

QUOTE (Such is not present @ Nov 22 2006, 09:50) Вот сколько не проверял, а в занос 4 вд гораздо хуже уходит по сравнению с 2вд, да и с места в горку проще трогаться и по дерьму лазить можно! Да и посудите сами, вряд ли вы будете нажимать педаль тормоза, когда вас будет в сторону нести, а вот 4вд как раз таки вам и поможет быстрее выйти из этого заноса! бред. система 4вд может передавать крутящий момент на разные колеса (в зависимости от того, какое будет испытывать наименьшее сопротивление), так что полный привод может как улучшить ситуацию, так и ухудшить ее. Учитывая неоднородность поверхности дороги при гололеде, полный привод, как правило только ухудшает... https://academ.club/html/emoticons/smile.gif неконтролируемый (внезапный) занос одинаково плох для любых машин. 4вд - он разный бывает. говорить так уж про конкретный, иначе это просто попытка потолоч воду в ступке.

QUOTE (prodom @ Nov 22 2006, 12:29)

А вы расскажите о понятии "неуправляемый занос" https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

чего тут объяснять? занос, который возник не по желанию водителя.