У-у-уффф!!!Только что приехал из города.На зимней липучке и то как-то не очень .Да ещё не видать ни рожна!Но гаишки исправно торчат по кустам https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

QUOTE (FLAGELLUM DEI @ Nov 23 2006, 12:52)

QUOTE (Glebon @ Nov 23 2006, 12:49) Какое это имеет значение !? https://academ.club/html/emoticons/cbs_madlaugh.gif Не много ... я ее сейчас оцениваю тысячи в 4 ... имеет такое, что блокируемый межосевой дифф обычно ставят на мегадорогие тачки типа Хаммера, Г-вагена или на специализированные внедорожники для соревнований... Вы точно увернеы, что не путаете обычный дифф с блокируемым диффом? https://academ.club/html/emoticons/smile.gif Хм... НИВА - это по вашему мегадорогая тачка? ;) тем не менее на ней в стандартной комлпектации стоит блокируемый межосевой дифференциал!:) Загляните в любую ниву и посмотрите. Такой маленький рычажок рядом с кочергой. Если быть точным - там их два. Один что побольше тот для включения пониженных передач, а второй для блокировки!:)

QUOTE (Glebon @ Nov 23 2006, 12:57)

Я не точно уверен в устройстве этого агрегата, но точно могу сказать что когда эта система включена - и ты дал ей повод сработать - начнут грести оба моста 100%.

вам Маахее уже объяснял, что гребут не оба моста, а колеса на обоих мостах, т.е. может включиться, например, правое переднее и левое заднее или оба правых или оба левых или наоборот, левое переднее и правое заднее, но будут вращаться только ДВА колеса, а не четыре! Приводить одновременно в движение ВСЕ колеса ваш кариб не сможет, смиритесь с этим. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

QUOTE (Pyrop @ Nov 23 2006, 13:21)

QUOTE (FLAGELLUM DEI @ Nov 23 2006, 12:52) QUOTE (Glebon @ Nov 23 2006, 12:49) Какое это имеет значение !? https://academ.club/html/emoticons/cbs_madlaugh.gif Не много ... я ее сейчас оцениваю тысячи в 4 ... имеет такое, что блокируемый межосевой дифф обычно ставят на мегадорогие тачки типа Хаммера, Г-вагена или на специализированные внедорожники для соревнований... Вы точно увернеы, что не путаете обычный дифф с блокируемым диффом? https://academ.club/html/emoticons/smile.gif Хм... НИВА - это по вашему мегадорогая тачка? ;) тем не менее на ней в стандартной комлпектации стоит блокируемый межосевой дифференциал!:) Загляните в любую ниву и посмотрите. Такой маленький рычажок рядом с кочергой. Если быть точным - там их два. Один что побольше тот для включения пониженных передач, а второй для блокировки!:) Да что объяснять человеку, который столь упорен в своих заблуждениях?   Нет ничего "супердорогого" как в блокировке межосевика, так (тем более!!!) и в вообще отсутствии оного.   Поясняю - на Сурфе с трансмиссией PART TIME 4WD стоит: 1. коробка передач. (это, надеюсь, понятно, что такое??) 2. раздаточная коробка, которая в самом простом варианте имеет 3 режима и НЕ ИМЕЕТ ДИФФЕРЕНЦИАЛА: а. задний привод б. полный привод (тот самый, который ЖЕСТКИЙ. сколько можно талдычить-то?) в. полный привод и пониженная передача   На той же Ниве и Шевроле-Ниве ЕСТЬ межосевик и ЕСТЬ его блокировка.   это просто капец какой-то... или все-таки диагноз?

Изменено 23 ноября, 200619 г. пользователем Гость

капец... https://academ.club/html/emoticons/blink.gif

исчо раз - пальчиком тыц:

http://4runner.sovintel.ru/differentials.htm

 

алексдэ, в третий раз спрашиваю: какую функцию выполняет межосевой дифф??

в десятый раз спрашиваю: что такое "жесткий" полный привод? плиз только определение, а не техничное увиливание от ответа... https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

QUOTE (FLAGELLUM DEI @ Nov 23 2006, 13:47)

что такое "жесткий" полный привод?

Пальчиком Вы попали прямо в ... небо https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif

 

Жесткий полный привод - это когда привод на передние колеса и привод на задние связаны ЖЕСТКО, БЕЗ ДИФФЕРЕНЦИАЛА!!

Пример РЕАЛЬНОЙ МАШИНЫ приведен выше, для альтернативно развитых поясняю - на два поста выше по екрану...

 

QUOTE (Glebon @ Nov 23 2006, 12:57)

У меня кучу раз было что передний мост буксует когда я заезжал на место где ставлю машину (задом заезжал) ... включаю систему ... и влетаю туда как летом.

Каким образом Вы включаете систему? Нажимаете кнопочку? Что на ней написано и что загорается на табло при её нажатии?

 

Такая кнопочка? http://toyota-club.net/files/faq/05-10-10_faq_cda.htm

Объясните мне дураку, в чём различия! Я точно не помню, как это всё называется! Но когда говорят все 4 колеса всё время включены, а есть когда машина буксовать начинает, включаются последующие два(т.е. передние видущие, при буксе заднии врубаются)! Что лучше то?

 

QUOTE (FLAGELLUM DEI @ Nov 23 2006, 13:35)

QUOTE (Glebon @ Nov 23 2006, 12:57) Я не точно уверен в устройстве этого агрегата, но точно могу сказать что когда эта система включена - и ты дал ей повод сработать - начнут грести оба моста 100%. вам Маахее уже объяснял, что гребут не оба моста, а колеса на обоих мостах, т.е. может включиться, например, правое переднее и левое заднее или оба правых или оба левых или наоборот, левое переднее и правое заднее, но будут вращаться только ДВА колеса, а не четыре! Приводить одновременно в движение ВСЕ колеса ваш кариб не сможет, смиритесь с этим. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif А такое вообще первый раз слышу, т.е. 4 wd - это есть 2 wd??? Только разные два колеса врубаются! В чём тогда прикол подключения двух дополнительных колёс при буксе у некоторых систем???

2 FLAGELLUM DEI

Тогда дополнительный вопрос! Почему если взять 4wd машинку и 2 wd, которые полностью в дерьме, первой вылазиет 4wd? Разве не потому что 4 колеса крутятся?

QUOTE (Such is not present @ Nov 23 2006, 14:38)

QUOTE (FLAGELLUM DEI @ Nov 23 2006, 13:35) QUOTE (Glebon @ Nov 23 2006, 12:57) Я не точно уверен в устройстве этого агрегата, но точно могу сказать что когда эта система включена - и ты дал ей повод сработать - начнут грести оба моста 100%. вам Маахее уже объяснял, что гребут не оба моста, а колеса на обоих мостах, т.е. может включиться, например, правое переднее и левое заднее или оба правых или оба левых или наоборот, левое переднее и правое заднее, но будут вращаться только ДВА колеса, а не четыре! Приводить одновременно в движение ВСЕ колеса ваш кариб не сможет, смиритесь с этим. https://academ.club/html/emoticons/smile.gif А такое вообще первый раз слышу, т.е. 4 wd - это есть 2 wd??? Только разные два колеса врубаются! В чём тогда прикол подключения двух дополнительных колёс при буксе у некоторых систем??? смотри. в полноприводном (фултайм) авто есть три диффа: передний, задний и межосевой. когда машина на твердом покрытии, крутящий момент передается на одно колесо, в зависимости от того, какое испытывает наименьшее сопротивление. Когда это колесо начинает буксовать, включается система полного привода и частично (!) блокирует межосевой дифф, т.е. межосевик распределяет момент между двумя мостами 50 на 50 - начинает крутиться колесо на другом мосту, тож то, которое испытывает наименьшее сопротивление. Бывает что этого недостаточно и машины оборудуют полной блокировкой заднего диффа, в результате чего 50 %, отданных на задний мост распределяются 25 на 25 между задними колесами, т.е. крутятся три колеса - два задних и одно из передних (распределение в этом случае такое по 25% на задние и 50 - на одно из передних). Но бывает, что и этого мало и на этот случай есть полная блокировка переднего диффа - в движение приводятся все четыре колеса, но машина при этом может ехать только прямо, т.к. заблокированные передние колеса не могут иметь разную угловую скорость. Мосты при этом могут вращаться с разной скоростью. Как ни странно, но и этого бывает недостаточно и для этого случая существует полная блокировка межосевого диффа - приводятся в движение все четыре колеса с одинаковой скоростью, т.е. если прокрутилось одно колесо, значит прокрутились и все остальные три колеса на ту же величину (момент распределяется строго по 25% на каждую коляску). Машина может проехать практически везде, но только на прямых участках, многократно возрастает расхрд и износ и проч... сомневаюсь, что на карибах, нивах ставят такие системы... все это действительно для авто, не оснащенных системами управления тяги колес, которые могут распределять момент по разному...

Кнопка блокировки на карибе разрешает блокировку дифференциала. С включенной кнопкой можно смело ехать по сухому асфальту, при пробуксовке колеса на определенный угол, дифференциал жестко блокируется и передает одинаковое усилие на оба моста, межосевых блокировок нет.

QUOTE (FLAGELLUM DEI @ Nov 23 2006, 14:59)

смотри.

что-то верно, а что-то - нет.

QUOTE

в полноприводном (фултайм) авто есть три диффа: передний, задний и межосевой.

верно. в полноприводном парт-тайм диффа два, как уже было сказано выше

QUOTE

Когда это колесо начинает буксовать, включается система полного привода и частично (!) блокирует межосевой дифф, т.е. межосевик распределяет момент между двумя мостами 50 на 50

неверно по крайней мере вот для этого случая: при частичной блокировке фуллтайм-приводного авто с вискомуфтой в качестве диффа (напр, карина, корона, м.б. еще что-то) момент распределяется не поровну. что-то не более 40 на 60

QUOTE

Бывает что этого недостаточно и машины оборудуют полной блокировкой заднего диффа, в результате чего 50 %, отданных на задний мост распределяются 25 на 25 между задними колесами, т.е. крутятся три колеса - два задних и одно из передних (распределение в этом случае такое по 25% на задние и 50 - на одно из передних). Но бывает, что и этого мало и на этот случай есть полная блокировка переднего диффа

верно

QUOTE

Как ни странно, но и этого бывает недостаточно и для этого случая существует полная блокировка межосевого диффа - приводятся в движение все четыре колеса с одинаковой скоростью, т.е. если прокрутилось одно колесо, значит прокрутились и все остальные три колеса на ту же величину (момент распределяется строго по 25% на каждую коляску). Машина может проехать практически везде, но только на прямых участках, многократно возрастает расхрд и износ и проч... сомневаюсь, что на карибах, нивах ставят такие системы... все это действительно для авто, не оснащенных системами управления тяги колес, которые могут распределять момент по разному...

а вот тут ошибка

ПОЛНАЯ блокировка межосевого диффа может использоваться БЕЗ блокировок межколесных диффов.

 

В таком случае машина вполне себе может поворачивать, но вот использовать ее лучше только в грязи, на снегу, на льду, т.к. одна из осей должна иметь возможность пробусовывать.

QUOTE

неверно по крайней мере вот для этого случая: при частичной блокировке фуллтайм-приводного авто с вискомуфтой в качестве диффа (напр, карина, корона, м.б. еще что-то) момент распределяется не поровну. что-то не более 40 на 60

я расказывал принцип действия и оговрился, что существуют системы, распределяющие момент в разных пропорциях...

 

QUOTE

а вот тут ошибка ПОЛНАЯ блокировка межосевого диффа может использоваться БЕЗ блокировок межколесных диффов.

не изволите ли объяснить механизм действия полной блоировки межосевого диффа без блокировок межколесных? https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

нет тут никакой ошибки.

 

QUOTE

В таком случае машина вполне себе может поворачивать, но вот использовать ее лучше только в грязи, на снегу, на льду, т.к. одна из осей должна иметь возможность пробусовывать.

https://academ.club/html/emoticons/jok.gif https://academ.club/html/emoticons/jok.gif https://academ.club/html/emoticons/jok.gif

с%%ал кипятком, обжег все ляжки!

какой смысл тогда использовать ее в грязи и в снегу? чтоб весело себе буксовать?? https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif

Ввяжусь и я с обьяснениями https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

 

FullTime 4WD абсолютно не означает наличие именно всех трёх диффов. Например у меня их 2 - центральный и задний, но трансмиссия при этом FullTime 4WD и распределение момента 50:50

 

Просто и доходчиво о вариантах полного привода можно читать тут: http://www.nissan4x4-club.ru/Razdeluy/Teor...x.php?id=147850

 

QUOTE

Суть ПОДКЛЮЧАЕМОГО полного привода (Part-time) в том, что трансмиссия имеет два возможных варианта работы. Первый - режим "моно"- привода, когда крутящий момент реализуется одной осью, как правило задней (исключение составляет ЛуАЗ-1302, который в "моно" режиме становится переднеприводным). Второй - режим полного привода, когда момент передается на обе оси, причем они жестко связаны между собой.   При ПОСТОЯННОМ полном приводе (Full-time) крутящий момент постоянно подводится к обеим осям. Для возможности движения по дорогам с высоким коэффициентом сцепления, чтобы предупредить закручивание трансмиссии и повышенный износ шин, между осями ставят дифференциал, который называют центральным. В труднопроходимых условиях дифференциал блокируется - вводится жесткая связь между осями. Получается такая же схема, как в режиме полного привода для подключаемого варианта. Такой режим называется режимом блокировки дифференциала.   Многие из систем полного привода, именующие себя системами "full-time", в действительности являются системами "part-time", но автоматизированными. Считается, что это хорошие системы для снега. Это низкозатратный путь получить полноприводную систему, которую производитель может называть системой "full-time". На самом деле такие системы назваются "On demand", что в буквальном переводе означает "По требованию", т.е. второй мост подключается по мере необходимости. Момент необходимости определяет, естественно, автоматика, а не водитель. Такми образом, "On demand" - это системы, в которых автомобиль едет в режиме заднего привода, пока задние колеса не начинают проскальзывать. В этом случае система подключает передний мост и передает на него часть крутящего момента. Это означает, что Вы все еще имеете заднеприводный автомобиль, но после начала буксования колес система начинает Вам помогать. В большинстве случаев, слишком поздно. Есть системы, где автомобиль постоянно движется на переднем приводе, а при проскальзывании подключается задний мост. Суть от этого не меняется.

 

alexd Описывает работу СВОЕЙ системы PartTime 4WD, и у него на самом деле НЕТ МЕЖОСЕВОГО диффа.

 

Вообще - так чтобы проще запомнить - PartTime - "частичное время" 4WD, FullTime - "постоянно" 4WD.

 

При пробуксовке одного из колёс - на 4WD, весь момент будет уходить на буксующее колесо. При блокировке межосевого диффа - происходит жесткое распределение момента на 2 оси, и для того чтобы продолжать "буксовать" - надо уже чтобы по одному колесу на каждой оси буксовало. Включая блокировки межколесных диффов - жестко фиксируем распределение момента.

 

Есть и существенные ограничения при использовании блокировки межколесных диффов. Например - сохранять прямолинейность движения, и скорость не выше 8 км\ч... и включать только в случае явной необходимости - когда машина или уже сидит, или вот-вот сядет.

 

Например поездка по раскисшей пашне на 80ке со всеми ключенными блокировками закончилась разрывом гранаты на переднем мосту. Естественно - по пашне "активно рулилось" https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

При попытке поворачивать - колеса будут пытаться пройти разный путь. Т.е. у колес будет РАЗНАЯ СКОРОСТЬ! А куда девать разницу? Правильно - либов скольжение одного из колес, либо в повреждение мат.части.... Так что очень не советую крутить руль с включенной межколесной блокировкой.

 

Ну как, у меня получилось обьяснить?

QUOTE (FLAGELLUM DEI @ Nov 23 2006, 14:59)

сомневаюсь, что на карибах, нивах ставят такие системы...

У меня вторая машина - это Нива https://academ.club/html/emoticons/smile.gif так что не надо сомневаться!:)

на всех нивах есть блокировка межосевого диффа. Межколёсных нету... там это за отдельную плату... https://academ.club/html/emoticons/smile.gif