Ситуация такая: парень и девушка, серьезные отношения. Она- студентка, он -уже нет, работает. Вот не задача, раздельный бюджет с самого первого свидания! Каждый платит сам за себя везде: кафе, маршрутка, прокат коньков, такси, что угодно! Кто с таким сталкивался? Не кажется ли Вам это НЕ нормальным? Как можно, не обидев парня, сказать ему об этом?!

QUOTE (Entertainer @ Mar 21 2007, 11:44)

я бы добавила еще один пункт: - для нее это является поводом для беспокойства - как индикатор его отношения к ней

Это мною подразумевалось, ага.

 

Вспомнилось, кстати, раз уж все приводят свои примеры.. Мои семь копеек: мой первый супруг в самом начале наших отношений обладал поистине феноменальной наивностью. Просто-таки даже буколической какой-то... В общем, на мой первый совметный с ним д.р. он мне кроме лохматого веника ничего не принес. На мой резонный вопрос вопрос, что бы это значило (да, я всегда в таких случаях отличаюсь некоторой, возможно, излишней прямолинейностью - так проще), он чистосердечно смутившись и потупив небесного цвета глазки, ответил, что : "Ну я не знал, что тебе подарить, у тебя вроде бы все есть". https://academ.club/html/emoticons/blink.gif И это притом, что любил до полного беспямятства. И при том еще, что у меня не то, что "всего",...... у нас с мамашечкой на тот момент вопрос даже просто нормального обеда стоял иной раз весьма остро.

 

И я потом только поняла, где там собака порылась. Достаточно было взглянуть на его семейку, чтобы развеять все сомнения разом. Ага, ему и в голову не пришло, что не подарив подарок на д.р., можно девушку обидеть. Он другого и не видел дома никогда.

 

Кстати, предвосхищая "байрновские"(с) стенания по поводу моей меркантильной сущности: в том, что мне дарят/платят, я вижу не подарок/деньги, а ОТНОШЕНИЕ. Славна , по-моему об этом же говорила только что.

QUOTE (Nektur @ Mar 20 2007, 22:01)

Автор, попробуйте как-нибудь сами за него заплатить. Например, в такси. Или автобусе. И скажите, мол, ничего, я уже заплатила. В следующий раз он, как честный человек, хоть момроженое вам оплатить попробует. Получится начальная стадия общака. А если нет - ну его на фиг, этого жмота.

Опыт подсказывает, что не получается после этого общакаhttps://academ.club/html/emoticons/smile.gif Вот не надо платить за мужчину, ни в коем случае!:)

Это дело привычки. Раз с самого начала так повелось, то изменить что-то уже сложно. А вообще если в отношениях между парнем и девушкой есть какие то разногласия, и если кому-то что-то не нравится, то это нужно друг другу говорить сразу, чтобы в будущем не было проблем. Не нравится что каждый платит сам за себя, так скажите об этом. Может быть придёте к какому-нибудь согласию. И дело здесь не в парне, что он такой козёл, не финансирует, а в девушке, которая это позволяет делать.

Изменено 21 марта, 200719 г. пользователем Гость

Barsa, нет подарка - это когда вообще ничего не дарят, даже цветов https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

 

По теме: всё очень просто, как уже говорили. Если у Вас нет денег платить самой за себя, то не ходите в те места, где нужно платить, гуляйте по улице и т.д. Молодой человек либо будет гулять по улицам, либо предложит платить сам. Он, кстати, действительно не обязан за Вас платить.

Если Вас беспокоит идея раздельного совместного бюджета - обсудите с ним эту тему.

 

// А мне вот вообще не нравится, когда за меня платят другие люди (за искл. того человека, с которым живём вместе и ведём совм. бюджет). И метания молодых людей, когда я плачу за себя сама, несколько нервируют. Предложил ты заплатить за девушку - она отказалась - не надо продолжать совать эти деньги официантке - от этого только неприятно становится.

QUOTE (fedoseev @ Mar 21 2007, 08:51)

Эге. Хорошо вам всем обсуждать... А представьте себе обратную проблему, когда девушка упорно отказывается от ситуации, когда парень пытается за нее хоть где-то заплатить! В магазине у кассы стоять стыдно: стоишь, болтаешь с девушкой, а за купленные продукты платите по-отдельности... Неправильно это. Особенно когда девушка - школьница, а парень - студент да еще и работает... Вот и возникает вопрос: как это исправить?

Тут все просто - сказать, что Вы мужчина, и предпочитаете заботиться о своей девушке.

QUOTE (Славна @ Mar 21 2007, 11:42)

QUOTE (Wty4ka @ Mar 20 2007, 19:09) И правда...оставьте мальчика в покое, всё с ним ТО. Отношения не деньгами меряют. Хочу высказаться как "потерпевшая" сторонаhttps://academ.club/html/emoticons/smile.gif Было 4 года таких отношений. Хотя, иногда в кафешки меня водили все же и платили там. Но.. это было три раза. Квартира, продукты, и т.п. было на мне. Цветов тоже не было (но с этим то как раз можно смириться - некоторые мужчины ну просто не дарят цветов, есть такая фишка). Это вовсе не нормально. Это как раз показатель отношения. Не в деньгах дело, в отношении. 3 рубля за мороженое (со льдом по моему столько стоит) - ну можно купить. Можно не ходить в рестораны, но взять каких нить продуктов и дома что то приготовить. Или попросить даже девушку помочь приготовить, оказывая при этом посильную помощь (совместная готовка тоже романтичноhttps://academ.club/html/emoticons/smile.gif)... Ну масса вариантов, как поухаживать за девушкой. Мой папа всегда на праздники нам с мамой привозил цветы.. из другого города, за 800 км... Потому что не было у нас тогда цветов, не продавали. Подгадывал командировки, у него была целая система сохранения цветов. Это не деньги, это отношение. И несмотря на все это, я вовсе не стала меркантильной. Когда им (родителям) было очень плохо (мама заболела тяжело, папа лишился работы), стала работать я, на третьем курсе. И удалось платить за себя (в другом городе), квартиру, еду, лекарства маме и др. Ну где меркантильность? Да, я ждала цветы. Я даже считала само собой разумеющееся цветы на праздник. Из этого я видела, как папа меня любит. И при этом я не выросла иждивенкой (что, кстати, довольно плохо для меня).   Вот не поняла, почему тут говорят о меркантильности девушек. Девушка не требует ультимативно Лексусов, ресторанов и драгоценностей. Просто хочется чтоб иногда (ну если есть материальные проблемы), платили в кафе, покупали цветы и т.п. В чем меркантелизм то? Когда тебе дарят цветы, очень хочется тоже что то сделать хорошее - что нить приготовить, сделать милый подарок и т.п.   Автору- не живите в этом кошмаре. Вы молоды, у Вас появится самый замечательный мужчина, который будет показывать Вам свою любовь. А эти отношения будете вспоминать как дурной сонhttps://academ.club/html/emoticons/smile.gif Удачи! бедная бедная славна!!! вам халявщик попался, а не партнер... сейчас таких скрытых, вроде явно и не заметных мужичков- альфонсиков- не так уж и мало... ищут девушку без проблем с квартирой, чтобы зарабатывала нормально, квартира- уже с ремонтом, и пристраиваются, а что- удобно, все уже- есть, копить ни на что не надо, ипотеку платить- тоже не надо, живи и радуйся... так сказать.. зарабатывай только на прокорм- все остальные проблемы уже решены и без тебя,,, вроде и не альфонс в классическом понимании, но все же что- то есть в этом.. имхо.. как в фильме "бегство мистера мак- кинли", где высоцкий поет: "на всем готовеньком, ты счастлив ли, дурак???"

QUOTE (being @ Mar 21 2007, 12:08)

Barsa, нет подарка - это когда вообще ничего не дарят, даже цветов https://academ.club/html/emoticons/smile.gif

being , Вы бы увидели те цветы, Вы бы рыдали горючими слезами над безвинно убиенными ромашками и мать-и-мачехой из под забора.

В этом и проявляется ОТНОШЕНИЕ. В данном случае - небрежность, нечуткость.

QUOTE (tZynic @ Mar 21 2007, 11:51)

Кто Вам сказал, что этого нет? Разговор как раз и развивался в том ключе, что знаки снимания он оказывает, относится хорошо, но финансово не спонсирует. ЗЫ: почему-то каждая очередная "пострадавшая сторона" сводит обсуждаемую ситуацию к абсурдной. Но ведь ваши оппоненты аппелируют ровно к тем же доводам - что ухаживание может выражаться не только в денежных вложениях. Ситуации разные, люди разные.

А где Вы прочитали, что девушка хочет, чтобы ее "финансово спонсировали"? Девушке неприятно, что ей не оказывают знаки внимания.

QUOTE (Barsa @ Mar 21 2007, 12:15)

being , Вы бы увидели те цветы, Вы бы рыдали горючими слезами над безвинно убиенными ромашками и мать-и-мачехой из-под забора. В этом и проявляется ОТНОШЕНИЕ. В данном случае -  небрежность, нечуткость.

а, мне рассказывали нечто похожее. Молодой человек дарил либо вырванные с корнями цветочки, либо подарки с ценниками на самом видном месте.

 

Впрочем, по мне, так дарёному коню вообще в зубы не смотрят, пусть хоть дохлых крыс дарит, лишь бы дарил что-нибудь, вспоминал про праздник https://academ.club/html/emoticons/rolleyes.gif А то ведь бывает, что про одни праздники вообще забывают, а на другие говорят "Дорогая, пойдём покупать тебе подарок вдвоём". Ненавижу такое. Лучше бы дарили мать-и-мачеху из-под забора.

QUOTE (Barsa @ Mar 21 2007, 12:15)

QUOTE (being @ Mar 21 2007, 12:08) Barsa, нет подарка - это когда вообще ничего не дарят, даже цветов https://academ.club/html/emoticons/smile.gif being , Вы бы увидели те цветы, Вы бы рыдали горючими слезами над безвинно убиенными ромашками и мать-и-мачехой из под забора. В этом и проявляется ОТНОШЕНИЕ. В данном случае - небрежность, нечуткость. https://academ.club/html/emoticons/blink.gif Вы признаете только огромные букеты красных монстров на метровых ногах стоимостью в годовой бюджет небольшой страны?.. А я-то, балда, думала, что цветы - это знак внимания просто. И неважно, ромашки это, купленные у бабушки, или какие-нибудь мега-крутые калы.

QUOTE (Крапива @ Mar 21 2007, 12:21)

А я-то, балда, думала, что цветы - это знак внимания просто. И неважно, ромашки это, купленные у бабушки, или какие-нибудь мега-крутые калы.

Возможно. Но я не отношусь к женщинам, которым доставляет удовольствие получить на д.р. растрепанный букетик полузавядших ромашек. Да, я меркантильная платная сучка. https://academ.club/html/emoticons/grin.gif

 

 

QUOTE (Миха @ Mar 20 2007, 18:22)

QUOTE (Who @ Mar 20 2007, 18:21) QUOTE (plups @ Mar 20 2007, 18:20) Родители - еще одна странность, но это другая тема) он меня приводит к себе домой, мы сидим у него в комнате, кино, домино, но родителям он меня так и не представил!!! Тогда вполне понятно, как он относится к вам. Т.е. в его долгосрочных планах вы врядли присутствуете. да, похоже именно так У меня такой малчик был в 16 лет. вроде и любил, и подарки делал (ну что может школьник? знак внимания, и то приятно, в кино водил), и дома у меня пасся, а у него в гостях я была только в компании, как бы инкогнито для его родителей, и когда мимо его окон проходили, он менял сторону и за меня прятался. Я серьезных отношений не жажадала, но это меня сильно коробило. Хотя я сама такая, мне очень трудно впускать родственников в свою интмную жизнь, тем не меннее, он активно вел себя на моей территории, а на свою не поускал. Мне кажется, это еще связано с тем, что родители являются авторитетом, и ты боишься их оценки своего выбора, поэтому стремишься приуменьшить значение своих отношений для них. В любом случае, это сигнал незрелости человека в отношениях или несерьезности отношения к вам

QUOTE (Подросток @ Mar 21 2007, 12:14)

бедная бедная славна!!! вам халявщик попался, а не партнер... сейчас таких скрытых, вроде явно и не заметных мужичков- альфонсиков- не так уж и мало... ищут девушку без проблем с квартирой, чтобы зарабатывала нормально, квартира- уже с ремонтом, и пристраиваются, а что- удобно, все уже- есть, копить ни на что не надо, ипотеку платить- тоже не надо, живи и радуйся... так сказать.. зарабатывай только на прокорм- все остальные проблемы уже решены и без тебя,,, вроде и не альфонс в классическом понимании, но все же что- то есть в этом.. имхо.. как в фильме "бегство мистера мак- кинли", где высоцкий поет: "на всем готовеньком, ты счастлив ли, дурак???"

Не беднаяhttps://academ.club/html/emoticons/smile.gif Глупаяhttps://academ.club/html/emoticons/smile.gif Потому и делюсь опытом, чтобы у других не повторялосьhttps://academ.club/html/emoticons/smile.gif Раз автор тему завел, значит задумался над отношениям. Потому и хочется показать, что будет года через 4.

Знаете.. они не ищут такую девушку. Ну сознательно не ищут. Вот живут с родителями, на себя хватает. Появляется девушка, начинают так же жить с ней. Опять таки, на себя хватает. Главное нам в это не попадаться и не начинать отговорки типа "он же в аспирантуре, он ученым будет, ему некогда зарабатывать. Или "он хочет, чтобы работа была по душе, поэтому он не может сейчас зарабатывать больше 6 тысяч. Он очень идейный.".

Думаю, женщина должна и может развивать мужчину - требуя для себя внимания, подарков, оплаты кафе. Это заставляет мужчину работать лучше (если он конечно любит). А там и он себя начинает чувствовать увереннее, сильнее, становится все более лучшим профессионалом. И девушка счастлива. Выигрывают все.

QUOTE (being @ Mar 21 2007, 12:20)

А то ведь бывает, что про одни праздники вообще забывают, а на другие говорят "Дорогая, пойдём покупать тебе подарок вдвоём". Ненавижу такое. Лучше бы дарили мать-и-мачеху из-под забора.

Ну если выбирать среди представленных вариантов - то да, однозначно, мать-и-мачеха лучче. https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif

 

 

QUOTE (Славна @ Mar 21 2007, 12:35)

Знаете.. они не ищут такую девушку. Ну сознательно не ищут. Вот живут с родителями, на себя хватает. Появляется девушка, начинают так же жить с ней. Опять таки, на себя хватает. Главное нам в это не попадаться и не начинать отговорки типа "он же в аспирантуре, он ученым будет, ему некогда зарабатывать. Или "он хочет, чтобы работа была по душе, поэтому он не может сейчас зарабатывать больше 6 тысяч. Он очень идейный.". Думаю, женщина должна и может развивать мужчину - требуя для себя внимания, подарков, оплаты кафе. Это заставляет мужчину работать лучше (если он конечно любит). А там и он себя начинает чувствовать увереннее, сильнее, становится все более лучшим профессионалом. И девушка счастлива. Выигрывают все.

Чиго-то я с Вами совсем уж согласная... https://academ.club/html/emoticons/unsure.gif https://academ.club/html/emoticons/smile.gif