Сегодня утром, в 9-00, у Большого зала Дома Ученых собралась группа активистов Сети Академгородка, что бы выразить свой протест против произвола чиновников УД СО РАН, угрожающих закрытием и демонтажом оборудования АкадемОрг-а, и лишить, таким образом, пользователей АО доступа в Сеть.

QUOTE (medvezai @ Mar 23 2007, 13:27)

Не стыкуется как то... Хомнет здесь на ВЗ практически не присутствует, абонентов несколько штук. Но неужели хомнет всегда платил "полную" стоимость обслуживания коммуникаций... т.е. ~500тыр в месяц ?? https://academ.club/html/emoticons/huh.gif

Вот фактическая официальная информация

QUOTE

1. В ноябре 2006 года по инициативе руководства Государственного предприятия ЖКХ было проведено совещание с представителями Интернет-провайдеров Академгородка. На этом совещании было озвучено предложение установить единые правила «игры» на территории ННЦ для всех участников Интернет-рынка. Итогом совещания было достижение договоренности об установлении единой стоимости размещения Интернет-оборудования во внутридомовых сетях, равной примерно 15 рублей за подключение одной квартиры. Было предложено продолжить работу в рамках уже имеющихся договоров, изменив при этом лишь стоимость договора. При этом все участники совещания, в том числе руководитель ООО «Первая миля» П.А. Чернов, подтвердили готовность работать в новых условиях. 2. Затем Госпредприятие ЖКХ уведомило участников соглашения письмом об увеличении стоимости размещения оборудования в пределах суммы, о которой была достигнута договоренность. Так, для ООО «Первая миля» эта сумма составила 120 тыс. рублей в квартал. Увеличение от предыдущего платежа для ООО «Первая миля» произошло в 4 раза, однако, учитывая, что предыдущая стоимость размещения оборудования была установлена в 2004 году, повышение цены является обоснованным. За период действия договора в 7 раз увеличилось количество абонентов ООО «Первая миля», практически в 2 раза увеличились коммунальные тарифы. 3. 10 января 2007 года ООО «Первая миля» отказалось оплачивать стоимость размещения оборудования по новым ценам и подало исковое заявление в арбитражный суд о признании договора б/н от 1 января 2004 года на размещение оборудования недействительным. 4.  13 февраля 2007 года ГУП ЖКХ уведомило ООО «Первая миля» о необходимости оплаты выставленных счетов, а также о прекращении доступа представителей ООО «Первая миля» к внутридомовым сетям и размещенному в этих сетях оборудованию. 5. В конце февраля, начале марта ООО «Первая миля» начало против ГУП ЖКХ очередную информационную кампанию в принадлежащем ему Интернет-ресурсе «Академ-орг». Новая команда менеджмента Государственного предприятия ЖКХ руководствуется в своих действиях исключительно экономическим и здравым смыслом, что провоцирует значительное недовольство среди фирм, ранее имевших договорные отношения с ГУП ЖКХ. Политика, направленная на распределение заказов и подрядов исключительно на конкурсной основе, разрушает «тепличные» условия для этих фирм и лишает их существовавших ранее преференций. Этим была обусловлена развязанная против Государственного предприятия информационная война в Интернет-пространстве и на страницах некоторых периодических изданий. Между тем, проводимая ГУП ЖКХ политика уже позволила снизить тарифы для населения по обслуживанию ТВ-антенн на 25% по сравнению с уровнем прошлого года и с уровнем цен ООО «Академ-ТВ» (справочно: ООО «Академ-ТВ» входит в группу компаний, возглавляемых П.А. Черновым). Таким образом, есть основания полагать, что действия бывших контрагентов ГУП ЖКХ, в частности ООО «Первая миля», ООО «Академ-ТВ» носят деструктивный характер и направлены на игнорирование цивилизованных экономических и договорных отношений.

Единственное, что оспаривается П.А. Черновым, на совещании он якобы возражал. Но правила были приняты и в конце-концов все с ними согласились.

Теперь по поводу себистоимости.

Допустим в нашем доме есть магазин, который существует на арендованных площадях. Небольшая часть жильцов в него ходит, например вино-водочный, ходят только пьющие.

То, что предлагается сейчас пользователями, не брать с магазина арендную плату, но за это установить для жильцов дома специальные цены.

Думаю не пьющих жильцов это не сильно устроит. Площади должны сдаваться по рыночным ценам, а полученные деньги возвращаться ВСЕМ жильцам в виде ремонта, снижения квартплаты и т.д.

Вот такая логика.

 

QUOTE (String @ Mar 23 2007, 13:44)

QUOTE (Alex Alexeev @ Mar 23 2007, 14:40) Ну не может реформироваться компания, оставив внутри себя наследство в виде взаимоотношений с компанией с сильно специальными условиями. Все сделали за счет ГУП, развились и теперь ничего платить не будем. В новой выстраиваемой структуре такое просто невозможно и меня это, как собственника радует. Угу 67 тыс от АО радикально спасет вашу компанию. Только уточните, вы собственник которой? если не ГУПа, быть может Юстианы? https://academ.club/html/emoticons/cool.gif Меня, как собственника жилья.

Внесу свою лепту https://academ.club/html/emoticons/wink.gif

Изменено 23 марта, 200719 г. пользователем Гость

еще одна

QUOTE (Alex Alexeev @ Mar 23 2007, 13:51)

Площади должны сдаваться по рыночным ценам, а полученные деньги возвращаться ВСЕМ жильцам

Кто-то разве спорит с тем, что деньги должны возвращаться жильцам? https://academ.club/html/emoticons/blink.gif

QUOTE (gaus @ Mar 23 2007, 14:05)

Кто-то разве спорит с тем, что деньги должны возвращаться жильцам? https://academ.club/html/emoticons/blink.gif

Как я понял, именно с этим и спорят. А а.о. отказывается платить, в чем и есть, если коротко, вся суть конфликта.

Просто с Кравцовско - Красночубовских времен практически не платили, в отличии от других провайдеров, и теперь не хотят.

QUOTE (Alex Alexeev @ Mar 23 2007, 13:51)

1. 2. Затем Госпредприятие ЖКХ уведомило участников соглашения письмом об увеличении стоимости размещения оборудования в пределах суммы, о которой была достигнута договоренность. Так, для ООО «Первая миля» эта сумма составила 120 тыс. рублей в квартал. Увеличение от предыдущего платежа для ООО «Первая миля» произошло в 4 раза, однако, учитывая, что предыдущая стоимость размещения оборудования была установлена в 2004 году, повышение цены является обоснованным. За период действия договора в 7 раз увеличилось количество абонентов ООО «Первая миля», практически в 2 раза увеличились коммунальные тарифы. 3. 4.  5.

А где про счёт в 500000р.? https://academ.club/html/emoticons/huh.gif

https://academ.club/index.php?showtopi...dpost&p=3485415

QUOTE (Alex Alexeev @ Mar 23 2007, 14:52)

QUOTE (String @ Mar 23 2007, 13:44) QUOTE (Alex Alexeev @ Mar 23 2007, 14:40) Ну не может реформироваться компания, оставив внутри себя наследство в виде взаимоотношений с компанией с сильно специальными условиями. Все сделали за счет ГУП, развились и теперь ничего платить не будем. В новой выстраиваемой структуре такое просто невозможно и меня это, как собственника радует. Угу 67 тыс от АО радикально спасет вашу компанию. Только уточните, вы собственник которой? если не ГУПа, быть может Юстианы? https://academ.club/html/emoticons/cool.gif Меня, как собственника жилья. Слава тебе господи, а уж думал, что это акционер верит в такую чушь, что структура предприятия может мешать особым договорным отношениям с отдельными клиентами(партнерами). Домохозяину это простительно. https://academ.club/html/emoticons/cool.gif

QUOTE (Alex Alexeev @ Mar 23 2007, 14:12)

Как я понял, именно с этим и спорят. А а.о. отказывается платить, в чем и есть, если коротко, вся суть конфликта.

Кому отказывается платить? Жильцам? Извините, мне этот момент немного непонятен.

QUOTE (Alex Alexeev @ Mar 23 2007, 15:12)

QUOTE (gaus @ Mar 23 2007, 14:05) Кто-то разве спорит с тем, что деньги должны возвращаться жильцам? https://academ.club/html/emoticons/blink.gif Как я понял, именно с этим и спорят. А а.о. отказывается платить, в чем и есть, если коротко, вся суть конфликта. Просто с Кравцовско - Красночубовских времен практически не платили, в отличии от других провайдеров, и теперь не хотят. Что-то новенькое. Либо ГУП считает себя жильцом (хотя, многие полагают его нежильцом).   Либо мы неправильно поняли Чернова, который говорит такой его готовности. Но только жильцам. А с чего нет? Они же против него рейд не проводят? Чего ему не платить? Объясните, плиз.

QUOTE (Analyt @ Mar 23 2007, 15:12)

А где про счёт в 500000р.? https://academ.club/html/emoticons/huh.gif https://academ.club/index.php?showtopi...dpost&p=3485415

Может, это просто за этот месяц расход энергии вырос еще в два с половиной раза?

 

ЗЫ Или, судя по нереакции, просто Алекс не знал о таком счете? Ну и команда, врут даже друг другу. https://academ.club/html/emoticons/cool.gif

Изменено 23 марта, 200719 г. пользователем Гость

QUOTE (String @ Mar 23 2007, 14:20)

Что-то новенькое. Либо ГУП считает себя жильцом (хотя, многие полагают его нежильцом). Либо мы неправильно поняли Чернова, который говорит такой его готовности. Но только жильцам. А с чего нет? Они же против него рейд не проводят? Чего ему не платить? Объясните, плиз.

Более того, действием доказана готовность платить именно собственникам квартир: как известно, жители дома, где располагается подвал, прямо получают дензнаки от Академ ТВ. А если бы за аренду подвала деньги шли в ГУП, то собственникам квартир точно ничего бы не досталось. Вывод: 1) ГУП - лишнее звено между собственниками квартир и арендаторами подвалов, 2) а.о. честен с жителями домов, в отличие от ГУП ЖКХ.

QUOTE (Alex Alexeev @ Mar 23 2007, 12:44)

QUOTE (Vbif @ Mar 23 2007, 11:20) Алекс, Вас считать где учили? Вы сами пишете цифру 70000, Вы знаете, что абонентов более 8000, 1 абонент = среднее количество людей в квартире = минимум 3. Соответственно, около 30-40%. А вас читать. Ясно ведь написано, что сети есть не только в домах управлемых ГУП. Если посмотреть внимательнее то так, как я говорил и получиться. И цифра 7 тысяч цифра заключенных договоров, а не реальных пользователей. Так, что моя цифра более-иенее точна и даже завышена. Следует так же отметить сданные квартиры, практически все интернетизированные съемщиками, общежития и т.д. http://academ.org/?id=906 - 8000 абонентов на конец 2006 года. кол-во лиц, проживающих в Советском районе - 130 000 http://www.novo-sibirsk.ru/index/section/130/page/94, примерно 40 000 объектов недвижимости. итого получается 20% жилого фонда запитано АО. если сделать поправки на то, что АО сосредоточен в собственно АГ, который почти целиком под управлением ГУП, перекрывание получится те самые 30-40%

Alex Alexeev Отправлено: Mar 23 2007, 13:40

QUOTE

Не является ГУП отличной компанией, чере год, когда будет проведена реструктуризация может станет не плохой.

Может. Нам много чего обещали. Например коммунизьм к 1980 году или каждому отдельную квартиру к 2000. https://academ.club/html/emoticons/dry.gif

Ну а далее Вы даете оценку потенциальным конкурентам ГУПа. Не берусь насколько Ваши оценки соответствуют действительности. Но то, что ГУП всеми правдами и неправдами пытается не пустить конкурентов на "свою" территорию, убивают все Ваши оценки наповал. Это ГУП, а не Асадем ** хочет создать для себя тепличные условия. Что то я не заметил, чтобы Академ ОРГ давил Хоумнет.

Самое интересное, что жильцы то по большому счету ничего не теряют. Если порог недовольства превысит определенную величину, УК просто дадут отставку. И даже в случае банкротства УК большая часть денег собранных на капитальный ремонт жильцам, вернется за счет распродажи активов.

И мне как собственнику абсолютно до фонаря происхождение активов той или иной компании.

Ну а про антенны и говорить не хочется. Даже если окажется, что они являются собственностью жильцов, мне как собственнику посредники в виде сантехников не нужны.

Alex Alexeev Отправлено: Mar 23 2007, 13:51

QUOTE

Допустим в нашем доме есть магазин, который существует на арендованных площадях. Небольшая часть жильцов в него ходит, например вино-водочный, ходят только пьющие. То, что предлагается сейчас пользователями, не брать с магазина арендную плату, но за это установить для жильцов дома специальные цены. Думаю не пьющих жильцов это не сильно устроит. Площади должны сдаваться по рыночным ценам, а полученные деньги возвращаться ВСЕМ жильцам в виде ремонта, снижения квартплаты и т.д. Вот такая логика.

Здесь аналогия явно неудачная. Вы не видите разницы между временным отчуждением части подвала и практически полным неотчуждением инжинерных контсрукций для прохождения линии связи? Действительно тут ИМХО в законодательной базе явный пробел. Допустим 65% жильцов будет за подключение дома к Интернету. И ведь нельзя будет подключить, так как необходимо 2/3. И альтернативной возможности провести линию связи тоже не будет. А если мнения разделятся, и 1/3 дома захочет подключится к Академ оргу, а 1/2 к Хоумнету? К какой сетке подключатся будут? Или 1/10 жильцов дома решит спутниковую тарелку поставить? Не пущать? Короче - поный нонсенс.

Кстати, насчет аренды подвалов, как справедливо отметила yelena, у ГУПа большие косяки. Не платит жильцам. Видимо тоже денег на "реформирование" не хватает.

P.S. А винно-водочный магазин подавляющее число собственников не разрешит.

P.S.S. Впервые слышу о рыночных ценах на размещение линий связи. https://academ.club/html/emoticons/dry.gif