Сразу же хочу сказать - я не считаю, что а) все определяется деньгами б) учеными в институтах работают только неудачники, которые не смогли найти другую работу в) все прочее в таком же духе.

 

Однако, меня интересует такой вопрос - возможно я ошибаюсь, однако, бытует мнение, что молодые ученые получают мизерные зарплаты.

 

Объясните мне, как в этой ситуации живут эти люди. Понимание, что ты двигаешь науку это конечно хорошо. Но отсутствие денег, возможности купить квартиру, прокормить семью, помогать родителям и все прочее - не стыдно\горько\противно?

 

Я прост точно понимаю, что работать за идею я бы не смог.

Прочитайте внимательнее, утверждение было не о том.

 

Я не юрист. Если вы сможете доказать, что пункт постановления правительства, говорящий о сокращении численности учёных, противоречит КЗОТу, то вам скажут спасибо десять или двадцать сокращаемых процентов научных сотрудников...

То, что молодых сокращать не будут, это очевидно; а поскольку tertium non datur, остаются только пожилые.

QUOTE (Pta @ Sep 14 2007, 02:55)

QUOTE (bio @ Sep 13 2007, 14:21) QUOTE (Pta @ Sep 13 2007, 00:26) QUOTE (zgs @ Sep 12 2007, 23:32) P.S. Предлагаю открыть отдельную ветку форума для обсуждением мест, где аспиранты и молодые ученые могут найти интересную работу с размером заработной платы соответствующей их квалификации. The United States of America Pta, вы всегда зрите в корень. https://academ.club/html/emoticons/cool.gif Спасибо, коллега https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif А если человек патриот? Считаю, что должен быть какой-то другой выход вместо продажи родины. Все-таки это СССР дало нам это образование и шанс на реализацию, а США просто выжмут из Вас весь потенциал, а затем ближе к 50-ти годам (когда от Вас не будет уже прока) дадут Вам хорошего пинка под зад. И тогда будет только два выхода - 1) остаться там, в надежде что американское общество примет Ваших детей; 2) вернуться в Россию и смотреть в глаза тем кого предали. Считаю, что в нынешней ситуации просто необходима общественная организация, которая будет помогать молодым специалистам устраиваться на работу в России. То, что крах всех научных институтов неизбежен - очевидно, но было бы разумно сохранить генофонд. Сейчас все самое лучшее действительно выезжает из страны и с этим ничего не поделать...

QUOTE (zgs @ Sep 17 2007, 12:34)

А если человек патриот? Считаю, что должен быть какой-то другой выход вместо продажи родины.

К патриотизму это не имеет никакого отношения, не надо громких заявлений. Наука интернациональна по своей сути и научный обмен является двигателем научного прогресса.

QUOTE (Дмитрий Майничев @ Sep 17 2007, 00:52)

То, что молодых сокращать не будут, это очевидно;

Да, к сожалению, это не так очевидно как кажется. Соркатят аспирантов, переведут мнсов с бюджетных ставок на внебюджетные, на которые не распространяются прнд и прочие бонусы - вот вам и сокращение. И такая практика есть.

QUOTE (zgs @ Sep 17 2007, 11:34)

QUOTE (Pta @ Sep 14 2007, 02:55) QUOTE (bio @ Sep 13 2007, 14:21) QUOTE (Pta @ Sep 13 2007, 00:26) QUOTE (zgs @ Sep 12 2007, 23:32) P.S. Предлагаю открыть отдельную ветку форума для обсуждением мест, где аспиранты и молодые ученые могут найти интересную работу с размером заработной платы соответствующей их квалификации. The United States of America Pta, вы всегда зрите в корень. https://academ.club/html/emoticons/cool.gif Спасибо, коллега https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif А если человек патриот? Считаю, что должен быть какой-то другой выход вместо продажи родины. Все-таки это СССР дало нам это образование и шанс на реализацию Я тоже так когда-то думал. Продолжайте думать, анализировать, знакомиться с реальностью (Ваш текст указывает на то, что Вы рассуждаете о впечатлениях (гипотеза: впечатлениях не своих) о реальности, но ни о ней самой). Возможно, найдете правильный для себя ответ. Удач.

QUOTE (lexxvv @ Sep 17 2007, 17:09)

QUOTE (Дмитрий Майничев @ Sep 17 2007, 00:52) То, что молодых сокращать не будут, это очевидно; Да, к сожалению, это не так очевидно как кажется. Соркатят аспирантов, переведут мнсов с бюджетных ставок на внебюджетные, на которые не распространяются прнд и прочие бонусы - вот вам и сокращение. И такая практика есть. Верно-верно. И я даже лично такого гражданина знаю.   zgs: QUOTE 2) вернуться в Россию и смотреть в глаза тем кого предали. Товарищ, что это у Вас за советская риторика?

QUOTE (zgs @ Sep 17 2007, 11:34)

QUOTE (Pta @ Sep 14 2007, 02:55) QUOTE (bio @ Sep 13 2007, 14:21) QUOTE (Pta @ Sep 13 2007, 00:26) QUOTE (zgs @ Sep 12 2007, 23:32) P.S. Предлагаю открыть отдельную ветку форума для обсуждением мест, где аспиранты и молодые ученые могут найти интересную работу с размером заработной платы соответствующей их квалификации. The United States of America Pta, вы всегда зрите в корень. https://academ.club/html/emoticons/cool.gif Спасибо, коллега https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif А если человек патриот? Считаю, что должен быть какой-то другой выход вместо продажи родины... Позволю себе лишь кусок процитировать.   Очевидно, чтобы что-либо продать, нужно это что-то стачало иметь.   Вопрос: какую часть родины имеет вчерашний студент, сегодняшний выпускник? Сам отвечу, что совсем никакой ее части у выпускника нету, даже нету той ее части где бы он мог жить (в смысле проживать). Так что и продавать нечего. Мы же не олигархи и не политики.   А про образование так, тут не надо забывать, что к моменту окончания универа, выпускник, как правило, уже поработал в институте(тах), что-то там следал, иногда даже полезное.   А дальше, все очень просто и, говоря, в том же духе, если хочет родина, чтобы ее сын и дальше что-то для нее делал, так, на мой взгляд, родина должна создать условия приемлимые для жизни и работы ее сыны, а не хочет, так и не создает.   Вопрос про может, даже не рассматриваю - очевидно, что может.   ЗЫ. А с Pta, согласен, понимание таких вещей приходит с опытом.

недавно разговаривал с одним математиком, он выдал следующее:

 

каждый решает следующую задачу

есть три вещи: интересная работа(научная), личная обеспеченность и проживание на Родине

выбрать можно только две.

 

как видно вариантов всего 3. ))

 

надо принять условие, как данность, и сделать выбор, а сделав, не жаловаться

QUOTE (gve @ Sep 18 2007, 11:10)

каждый решает следующую задачу есть три вещи: интересная работа(научная), личная обеспеченность и проживание на Родине выбрать можно только две.

Можно хоть все 3, а можно и ни одной.

Даже Родина, не говоря уже обо всем остальном, весьма субъективная вещь.

QUOTE (Pta @ Sep 18 2007, 13:35)

Даже Родина, не говоря уже обо всем остальном, весьма субъективная вещь.

Родина-то как раз - вещь весьма объективная. Это место вашего рождения. Или факт Вашего рождения в конкретном месте воспринимается Вами субъективно? https://academ.club/html/emoticons/laugh.gif

QUOTE (Lion @ Sep 18 2007, 17:09)

QUOTE (Pta @ Sep 18 2007, 13:35) Даже Родина, не говоря уже обо всем остальном, весьма субъективная вещь. Родина-то как раз - вещь весьма объективная. Это место вашего рождения. Или факт Вашего рождения в конкретном месте воспринимается Вами субъективно? https://academ.club/html/emoticons/laugh.gif В порядке каламбура. Каждый раз как заполняю анкету, возникает проблема с вопросом : в какой стране и в каком городе родился. Все названия (и немного даже сущность) поменялись. А ближе к теме замечу IMHO, что установку по омоложению науки (и улучшения фонда з.п.) властные люди в Академии могут проще всего решать убирая стареющее "среднее звено", тогда средний возраст ученых улучшается наиболее эффективно. https://academ.club/html/emoticons/sad.gif

Изменено 18 сентября, 200718 г. пользователем Гость

А кто-нибудь может поделиться, что говорят в институтах про повышение зар.платы с 1 июля? Второй-то этап пилотного проекта стартовал...

На доске объявлений в фойе ИЦиГ внизу у входа (не надо проходить вахту) висит список новых окладов сотрудников по должностям. думаю, он везде одинаков. Выплатят в сентябре новый оклад + компенсаторно - недоплаченное с июля.

Указ о начале выплат с 1 июля 2007 подписан Фрадковым перед уходом в отставку дважды 7 сентября и, вероятно, забыв, что подписывал, 11 сентября.

Есть новый слух, что ПРНД отменят в будущем (из Москвы привезли такое известие).

Тогда получится так: оклад повысят - это деньги в плюс, ПРНД уберут - это деньги в минус. Итого - эффективно зарплата останется на примерно том же уровне, что и сейчас.

 

О переаттестации ничего не слышно? Когда будет?

QUOTE (Дмитрий Майничев @ Sep 20 2007, 19:16)

Есть новый слух, что ПРНД отменят в будущем (из Москвы привезли такое известие). Тогда получится так: оклад повысят - это деньги в плюс, ПРНД уберут - это деньги в минус. Итого - эффективно зарплата останется на примерно том же уровне, что и сейчас.

А у тех, у кого ПРНД было больше, чем составило повышение зарплаты (соответственно, те, у кого хорошие публикации), у тех зарплата даже и уменьшится. https://academ.club/html/emoticons/sad.gif