патриоты чёртовы! хочу жить в свободной стране где не лишают свободы по половому признаку. вот готов что угодно ради своей страны делать за достойные деньги - ракеты разрабатывать, сайт кремля писать, но 2 года не понятно чем заниматься - нет уж, простите, не для меня. будет такое дальше - уеду нахрен. хоть в китай. физике в тамошнем вузе учить.

QUOTE (djonny @ May 11 2007, 11:08)

QUOTE (Hommer @ May 11 2007, 10:48) ...случись зафтра второй Беслан, как бум своих дамочек защищать?.. Лично я - локально. Выкопаю девятимиллиметровый автоответчик, и постараюсь сделать для защиты своего все, что смогу. достойное поведение для конкретной ситуации, но если глобально- то разрозненная Русь в свое время и получила от Золотой орды за индивидуальность каждого княжества

QUOTE (Мужчинка @ May 11 2007, 12:09)

если есть желание- расскажите что лично видели в армии, а не что хороший друг того мужика рассказывал.

я конечно про то, что видел лично. но думаю тут длинные рассказы не в тему будут, а в 3 строчках - смысла нет. будет повод и настроение - порассказываю конечно.

QUOTE (Дворник @ May 10 2007, 08:07)

В США был кризис с популярностью армии. Решили просто (вернее сложно и затратно): подняли её престиж. Массовая реклама, сопровождаемая делами. Завербовался в армию? Получи оклад, плюс ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ льготы при поступлении в ВУЗ после окончания контракта. Захотел продолжить службу? Получи звание повыше плюс достойный пенсион по выслуге лет. Что имеем? Во время войны во Вьетнаме были демонстрации, "розы а не пушки" и вся прочая лабудень. А были ли демонстрации при призыве резервистов в Ирак? НЕТ

ахем.. были на самом деле. Не так массово как во времена когда была Вьетнамская. Но демонстрации были, в том числе и с участием вьетнамских ветеранов же.

 

Но штука в том, что денюжка перевешивает. Поскольку за месяц участия в Ираке даже рядовой получает оклад обалденно крутой, на фоне общей проблемы с экономикой (звучала как то цифра типа почти годичной "минимальной" зарплаты, начисляемой за месяц). Чего в родной армии разумеется не приключается. Плюс - люди идут по специальности, а не мясом... Чего в отечественной армии практически никогда не случалось.

QUOTE (Мужчинка @ May 11 2007, 11:13)

QUOTE (djonny @ May 11 2007, 11:08) QUOTE (Hommer @ May 11 2007, 10:48) ...случись зафтра второй Беслан, как бум своих дамочек защищать?.. Лично я - локально. Выкопаю девятимиллиметровый автоответчик, и постараюсь сделать для защиты своего все, что смогу. достойное поведение для конкретной ситуации, но если глобально- то разрозненная Русь в свое время и получила от Золотой орды за индивидуальность каждого княжества К сожалению, к величайшему сожалению!!! - разрозненность всегда была, есть и будет в России. Поэтому, вместо того, что бы играть роль пушечного мяса в боях неизвестного значения на черт-его-знает-какой войне, в то время как дом и семья останутся без защиты - предпочту остаться защищать свой дом, свою семью, и свою женщину со своими детьми.

QUOTE (fsa @ May 10 2007, 22:04)

ну почему же вопли, почему безосновательно? Вам рассказать насколько по уродски (была во всяком случае в начале 90х) устроена связь в пво в любимой Вами армии? и на какие прожекты деньги шли?

хмм.. Военную Тайну разглашать? 8) Ишь! 8)

 

 

(кстати не все деньги шли туда. Я свидетельствую, что часть их шла таки на дело обороны действительно.. В том числе и на ПВО https://academ.club/html/emoticons/_p_.gif))

QUOTE (djonny @ May 11 2007, 11:18)

КПоэтому, вместо того, что бы играть роль пушечного мяса в боях неизвестного значения на черт-его-знает-какой войне,

а куда ВОВ причислили бы?

еще есть такая вероятность правительству может быть более очевидна необходимость конкретной войны , по той простой причине что оно обладает большей информацией чем простой обыватель. но может и ошибаться, тут время только может показать кто был прав

QUOTE (SergeiR @ May 11 2007, 11:17)

QUOTE (Дворник @ May 10 2007, 08:07) В США был кризис с популярностью армии. Решили просто (вернее сложно и затратно): подняли её престиж. Массовая реклама, сопровождаемая делами. Завербовался в армию? Получи оклад, плюс ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ льготы при поступлении в ВУЗ после окончания контракта. Захотел продолжить службу? Получи звание повыше плюс достойный пенсион по выслуге лет. Что имеем? Во время войны во Вьетнаме были демонстрации, "розы а не пушки" и вся прочая лабудень. А были ли демонстрации при призыве резервистов в Ирак? НЕТ ахем.. были на самом деле. Не так массово как во времена когда была Вьетнамская. Но демонстрации были, в том числе и с участием вьетнамских ветеранов же.   Но штука в том, что денюжка перевешивает. Поскольку за месяц участия в Ираке даже рядовой получает оклад обалденно крутой, на фоне общей проблемы с экономикой (звучала как то цифра типа почти годичной "минимальной" зарплаты, начисляемой за месяц). Чего в родной армии разумеется не приключается. Плюс - люди идут по специальности, а не мясом... Чего в отечественной армии практически никогда не случалось. Демонстрации против войны в Ираке были, и очень бурные. Даже по российскому телевидению показывали! Многие американцы против, многие Мr. Shrub за это ненавидят! https://academ.club/html/emoticons/rolleyes.gif

QUOTE (SergeiR @ May 11 2007, 11:26)

(кстати не все деньги шли туда. Я свидетельствую, что часть их шла таки на дело обороны действительно.. В том числе и на ПВО https://academ.club/html/emoticons/_p_.gif))

у на для связи были спутниковые радиостанции выпуска прошлого года.

были новые кевларовые каски и бронежилеты и еще много чегоочем говорить не буду.

кстати кто-ть знает хоть одну сферу деятельности в нашей стране, где не воруют?)

QUOTE (white_cat @ May 11 2007, 12:28)

Демонстрации против войны в Ираке были, и очень бурные. Даже по российскому телевидению показывали!

Ну, в начале процесса-то были, какое ж открытие приличного заведения, да без феерверка https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif

Это я помню, аж целую неделю смаковали новости: "В Нью-Йорке столько-то тысяч вышли на улицы". Вопрос: какова длительность периода выступлений по сравнению с длительностью кампании, и выступали ли сами потенциальные призывники.

QUOTE (SergeiR @ May 11 2007, 11:26)

QUOTE (fsa @ May 10 2007, 22:04) ну почему же вопли, почему безосновательно? Вам рассказать насколько по уродски (была во всяком случае в начале 90х) устроена связь в пво в любимой Вами армии? и на какие прожекты деньги шли? хмм.. Военную Тайну разглашать? 8) Ишь! 8)     (кстати не все деньги шли туда. Я свидетельствую, что часть их шла таки на дело обороны действительно.. В том числе и на ПВО https://academ.club/html/emoticons/_p_.gif)) Так Вы американский шпиЁн??? https://academ.club/html/emoticons/bayan3.gif https://academ.club/html/emoticons/icon_smoke.gif

QUOTE (Дворник @ May 11 2007, 11:32)

QUOTE (white_cat @ May 11 2007, 12:28) Демонстрации против войны в Ираке были, и очень бурные. Даже по российскому телевидению показывали! Ну, в начале процесса-то были, какое ж открытие приличного заведения, да без феерверка https://academ.club/html/emoticons/biggrin.gif Это я помню, аж целую неделю смаковали новости: "В Нью-Йорке столько-то тысяч вышли на улицы". Вопрос: какова длительность периода выступлений по сравнению с длительностью кампании, и выступали ли сами потенциальные призывники. А зачем призывникам выступать? Их же не силой туда сгоняли, а по желанию, и за БОЛЬШУЮ денежку, и все такое прочее! https://academ.club/html/emoticons/rolleyes.gif

QUOTE (Мужчинка @ May 11 2007, 11:27)

QUOTE (djonny @ May 11 2007, 11:18) КПоэтому, вместо того, что бы играть роль пушечного мяса в боях неизвестного значения на черт-его-знает-какой войне, а куда ВОВ причислили бы? еще есть такая вероятность правительству может быть более очевидна необходимость конкретной войны , по той простой причине что оно обладает большей информацией чем простой обыватель. но может и ошибаться, тут время только может показать кто был прав Ну раз правительству виднее - нехай надевает броники и <...>ет воевать, а не языками чесать с трибун, мне лично на их видимость точно до того же места, что и им - до моих личных проблем. ВОВ - отдельная тема, но, думаю, знай тогда герои ВОВ, за что они воевали, и во что это вылилось сегодня - изрядно задумались бы, а стОило ли... разумеется, это ни в коей мере не умаляет их подвигов. Однако, то, как они живут сегодня, их дети, и дети их детей - вряд ли можно назвать светлым будущим.

Точно! Правительство своих деток в Гарвард посылает! Ни один детеныш в Чечне не служил! А митрофанов девочек - в проститутки ( но не своих, чужих)

QUOTE (Дворник @ May 10 2007, 22:32)

Это я помню, аж целую неделю смаковали новости: "В Нью-Йорке столько-то тысяч вышли на улицы". Вопрос: какова длительность периода выступлений по сравнению с длительностью кампании, и выступали ли сами потенциальные призывники.

Призывники там тоже участвовали, но сильно меньше чем люди более пожилого возраста (30+).

А продолжительность - за НЙ не скажу, но в окрестных городках мелких (численность населения в пределах Академгородка, а то и меньше) это превратилось уже почти в традицию - в пятницу / субботу пикеты на перекрестках с плакатиками стоят до сих пор. Правда численность пикетов смешная, 5-15 человек.. Но зато стабильненько так.

 

При этом замечу, что рекрутерские армейские центры в этих же городках стали открываться тоже. Раньше эти центры были раскиданы по более крупным населенным пунктам.

 

Реальность такова, что призыв этот - практически то именно подневольный, поскольку когда "сдаешься" на подготовку в резерв и деньги берешь - то подписываешь бумажку.. А там уже как призовут - топаешь. То есть грубо говоря - один шаг впереди лишь, от общей повинности.

QUOTE (djonny @ May 11 2007, 11:38)

знай тогда герои ВОВ, за что они воевали, и во что это вылилось сегодня - изрядно задумались бы, а стОило ли... . Однако, то, как они живут сегодня, их дети, и дети их детей - вряд ли можно назвать светлым будущим.

то есть если бы защитники той войны остались сидеть с женами, то будущее было бы более светлым?