На минувшей неделе средства массовой информации Бердска сообщили о планах по открытию нового единого расчетно-кассового центра. К сожалению, эта, в общем-то, позитивная новость почему-то у некоторых вызвала непонимание. Критики нового расчетно-кассового центра в первую очередь напирают на тот факт, что инициатором проекта выступил Комбинат бытовых услуг (КБУ), и в связи с этим высказывают опасение, что это приедет к монополизму.

 

 

 

Читать полностью

Как автор и один из разработчиков ПО, функционируещего в ЕИРКЦ г.Бердска (в том числе как автор упомянутого ПУСК), готов обсудить на форуме, в открытой печати и вообще где угодно технические, юридические и вообще любые(в том числе упомянутые моральные) аспекты, касающиеся "устаревшего ПО".

Иначе буду вынужден известить читателей о том что некий Дмитрий Корсаков публикует проплаченные материалы и подать на него и на АкадемИнфо, как средство массовой информации, в суд за порочащие деловую репутацию сведения.

Что интересно - обе стороны конфликта успешно используют наше "устаревшее ПО", от пользователей нареканий нет, жителей устраивает оперативность (все очереди связаны не с ПО, а со сторонними социальными сервисами, предоставляемыми РКЦ, мы провели обследование и опросы). В реальности же группировки чиновников схлестнулись за теплые места и не брезгуют любыми аргументами. То же самое можно сказать что в РКЦ стулья и столы неправильные, устаревшие, надо срочно поменять на НАШИ :)

ПС.

1. попрошу указать источник информации, иначе материал выглядит высосанным из пальца

2. почитайте бердские СМИ - они пытаются быть объективными

3. готов встретиться в любое удобное рабочее время, если вас интересует мое мнение

4. готов к экспертной оценке и сравнения с любыми другими ПО в плане производительности, полноты функционала, юзабилити и соответствия требованиям заказчика. В случае поражения готов признать "устаревшесть" ПО.

Что-то мне очень напоминает эта попытка создания РКЦ... Де жа вю... :hmm: Где-то это уже было...

Что-то мне очень напоминает эта попытка создания РКЦ... Де жа вю... :hmm: Где-то это уже было...

Угу, то же самое пытались в Академе провернуть несколько лет назад. Одна и та же контора мутит похоже.

 

Но каков слог в статье:

"Кроме того, недостаток программного обеспечения приводит к тому, что собственники могут превратиться в должников. Допустим, у вас к квартире стоит счетчик горячей и холодной воды, и вы забыли данные счетчика указать при платежах за услуги. Так вот, в этом случае, по версии муниципального РКЦ, задолженности нет. И долг просто перенесется на следующий период. А если вы забудете и в следующем месяце, общая сумма перекочует в другой период. Но рано или поздно о долгах вам напомнят. Но они уже будут большими, и вы сразу не сможете по ним рассчитаться. Спрашивается – может, сделать программу так, чтобы вы сразу получали сведения о предстоящих платежах?"

 

Блин, ты по закону обязан заявлять до 10-го числа!!! А если не заявил - только контролер имеет право предъявить долг! Я в шоке - абсолютная некомпетентность в вопросе. Курите Жилищный кодекс и не становитесь должниками.

Статья на ту же тему:

http://www.kurer-sreda.ru/2010/08/03/29216

И комментарии к ней весьма занятные...

Как автор и один из разработчиков ПО, функционируещего в ЕИРКЦ г.Бердска (в том числе как автор упомянутого ПУСК), готов обсудить на форуме, в открытой печати и вообще где угодно технические, юридические и вообще любые(в том числе упомянутые моральные) аспекты, касающиеся "устаревшего ПО".

Иначе буду вынужден известить читателей о том что некий Дмитрий Корсаков публикует проплаченные материалы и подать на него и на АкадемИнфо, как средство массовой информации, в суд за порочащие деловую репутацию сведения.

Что интересно - обе стороны конфликта успешно используют наше "устаревшее ПО", от пользователей нареканий нет, жителей устраивает оперативность (все очереди связаны не с ПО, а со сторонними социальными сервисами, предоставляемыми РКЦ, мы провели обследование и опросы). В реальности же группировки чиновников схлестнулись за теплые места и не брезгуют любыми аргументами. То же самое можно сказать что в РКЦ стулья и столы неправильные, устаревшие, надо срочно поменять на НАШИ :)

ПС.

1. попрошу указать источник информации, иначе материал выглядит высосанным из пальца

2. почитайте бердские СМИ - они пытаются быть объективными

3. готов встретиться в любое удобное рабочее время, если вас интересует мое мнение

4. готов к экспертной оценке и сравнения с любыми другими ПО в плане производительности, полноты функционала, юзабилити и соответствия требованиям заказчика. В случае поражения готов признать "устаревшесть" ПО.

Поскольку волею судеб оказалась в теме, прокомментирую.

Конечно, понятно желание конкретного программиста считать то, что он разрабатывал в рамках проекта некоторой конторы своей личной собственностью. Только проект "Пуск" разрабатывался Отнюнь не уважаемым Controller, а он всего лишь был программиистом на окладе., а уходя он прихватил все исходные тексты программы, включая и те, которые писал не он.

За доказательстваими далеко ходить не надо, достаточно посмотреть на систему "Град", которая стоит в Бердске и увидеть что Клиентские места до сих пор имеют назавние "Пуск". А вобщем-то, все это свидетельство глубокой правовой безграмотности, как менеджеров, так и программистов.

К моральным аспектам можно отнести способ переноса лицевых счетов со старой ситемы Пуск на новую систему Град, сделана она была путем несанкционированного доступы к персональным данным через один из терминалов. что одно уже тянет на заинтресованность со стороны компетентных органов. Есть желание дальше развивать эту тему?

1. Источники информации в нашей IT деревне могут быть просто разговоры с учстниками процессов. большое число народу, кроме меня "в теме"

2. Из Бердских СМИ можно упомянуть Курьер-Среда, где материалы точно не выдерживают никакой критики, а сама статья является 100% заказной. Более того, там точно огромное количество информации является неправдой и подтасовками. Так же неправдой является и информация которую приводят Пользователи того Форума Грязнов А.Ю. и bek aka Controller.

3. Вы свое мнеие уже высказали, опосредованно, в упомянутой статье в Курьер-Среда. Насчет негибкости уже указывалось, что нет, допустим, возможности производить начисления за горячую воду в случае непредосталения данных по счетчикам по среднему за последние 3 месяца или по нормативу, как это делается, к примеру, в системе Новосибирсктеплоэнерго. Есть и еще ряд существенных недостатков, про которые можно долго говорить, и много писать. Но все это приводит для непосредственных пользователей системы, энергетиков и УК к многомиллионным потерям.

Теперь по существу, чтобы несведущим читателям было понятно о чем идет речь. В свое время работающая система г. Бердска была переведена от компании разработчика в некоторое новое юридическое лицо, куда перешел коммерческий директор старой конторы и один из разработчиков. Параллельно была основана новая компания "разработчик" - Prog-matic. которая стала выгодопреобретателем от использования нового ПО. И, поверьте, выгода там была - первые месяцы плтежи за использование этого ПО доходили до 600 тысяч руб. в месяц. Не будем вдаваться в подробности о роли в этом процессе г-на Мартьянова, который сейчас находится под следствием, но она там была одной из основополагающих.

Тариф, который предложил новый ЕИРКЦ по меркам г. Бердска был "конским", здесь нужно пояснить, что если сравнивать с "Системой Город" то конечно 1.85% Града и 3% города кажутся райскими, но нужно понимать структуру платежей в ЖКХ в Бердске. а если покопаться, то можно увидеть, что плактежи в ЕИРКЦ для УК равняются с точностью до копейки платежам населения по графе "Управление" т.е. работая с ЕИРКЦ управляющие компании вынуждены все средства предназначенные на содержание АУП, паспортных столов и т.д. переводить в ЕИРКЦ, а средства на собственное житье изымать из других статей. А ежемесячные платежи за ПО, по моим сведениям продолжают оставаться непомерно высокими. Так что понятно за что идет борьба. В этой ситуации ряд крупных УК г. Бердска, в частности СКС, вынуждены были организовывать собственное РКЦ, что, по масштабам Бердска, - форменное безумие.

Так что, IMHO, статья скорее сглаживает некоторые вопиющие факты, а не является "заказным" компроматом. Конечно вызывает некоторое недоумение, почему она появилсь в А. инфо, но думаю, что читателей в г. Бердске достаточно много, и эта информация, для них важна. Более того, вообще тема платежей в ЖКХ интересна многим и в АГ, поскольку в рамках нашей системы ЖКХ нарушений связанных со статьей Начисление и сбор средств более чем достаточно. Достаточно ознакомиться с отчетами, к примеру ГУП ЖКХ, по своему дому.

Статья на ту же тему:

http://www.kurer-sreda.ru/2010/08/03/29216

И комментарии к ней весьма занятные...

Особенно комментарии пользователя Insider.

...

Блин, ты по закону обязан заявлять до 10-го числа!!! А если не заявил - только контролер имеет право предъявить долг! Я в шоке - абсолютная некомпетентность в вопросе. Курите Жилищный кодекс и не становитесь должниками.

Еще один "блин" в этом разделе - и Вы вылетите с этого форума.

 

работая с ЕИРКЦ управляющие компании вынуждены все средства предназначенные на содержание АУП, паспортных столов и т.д. переводить в ЕИРКЦ, а средства на собственное житье изымать из других статей.

Меня интересует проблема содержания паспортных столов. На мой взгляд регистрация граждан - функция государства, но почему-то в нашем городе она оплачивается за счет средств на содержание жилья, то есть за счет средств граждан. Может кто-то знает точно за счет каких источников должна оплачиваться деятельность паспортных столов и паспортистов?

Меня интересует проблема содержания паспортных столов. На мой взгляд регистрация граждан - функция государства, но почему-то в нашем городе она оплачивается за счет средств на содержание жилья, то есть за счет средств граждан. Может кто-то знает точно за счет каких источников должна оплачиваться деятельность паспортных столов и паспортистов?

Лично меня больше даже интересуют в этом аспекте не собственно деньги на их оплату, а то, что они имеют практически бесконтрольный доступ к достаточно деликатной информации.

 

Мне видится, что паспортисты в УК -- это фактически дополнительный сервис этой УК, такие посредники для облегчения жизни граждан, у которых нет желания самим мыкаться по отделам миграционной службы.

 

В связи с этим мне казалось бы более правильным не навязывание этой услуги в числе жизненно важных по содержанию жилья и за общие деньги, а отделение её в пул именно дополнительных услуг, и взимание платы за неё в индивидуальном порядке. Пришёл к паспортисту в УК с задачей -- заплати за решение своей задачи. Не пришёл, не поставил задачи -- не плати. Нормальный рынок услуг. Именно из этих денег и должны оплачиваться сотрудники, таким образом их зарабатывающие.

 

Причём разрешение на манипуляции с приватной информацией о гражданах (а большинство данных, связанных с жильём, регистрацией и пр. являются именно приватной информацией) должно получаться службами УК от каждого конкретного гражданина, а возможно даже и при каждом обращении, и быть ограничено только рамками конкретной задачи.

 

Сейчас же (приватная) информация о жильцах и владельцах жилья поступает к УК через паспортные столы бесконтрольно, при этом ни УК, ни их паспортные столы не являются уполномоченными на владение и манипулирование такой информацией организациями.

 

P.S. Что-то где-то такое слыхал, что сама миграционная (паспортная) служба настаивает, по крайней мере, в некоторых случаях, чтобы манипуляции с данными и паспортами производились не самими гражданами, а именно паспортистами УК. Если это так, то проблема ещё глубже. Но, возможно, в этой части я ошибаюсь.